Onko 1/2 aina suurempi kuin 1/4?

Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Onko 1/2 aina suurempi kuin 1/4?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Jenkkien ala-asteen matikankokeessa oli kysymys johon vastasi eräs oppilas:
CaptureQ.JPG
Opettaja sanoi että vastaus oli väärin, koska puolet pienestä ympyrästä on vähemmän kuin neljäsosa isosta ympyrästä.
CaptureR.JPG
Aiheesta kertovassa YouTube videossa on kommenttikentässä kauhea debaatti kumpi oli oikeassa, ja näyttäisi olevan suunnilleen 50/50 mielipiteitä.

Omasta mielestä on ihan selvää että opettaja oli väärässä ja oppilaan vastaus oli oikein. Ehkä parempi kuva todisteeksi olisi ollut yksi ympyrä joka on jaettu puoliksi ja toinen puolikas vielä puoliksi, ja tekstiin että 0.5 > 0.25.

Mutta ... mitä ootte mieltä?

Video:
Be stronger than your excuses
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Onko 1/2 aina suurempi kuin 1/4?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Surkeasti muotoiltu kysymys. Opettajien koulutusta on kehitettävä.
Minun mielestä noin.
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 10549
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Onko 1/2 aina suurempi kuin 1/4?

Viesti Kirjoittaja MooM »

Kysymys on lopulta siitä, onko kohtuullista olettaa, että tehtävässä tarkoitetaan osien olevan samasta/saman pinta-alan kuviosta (tai luvusta, eihän tässä välttämättä ole geometriasta kyse).

Tässä on, monessa muussa ei. Esim 5 % palkankorotus on aika erilainen eri ihmisille.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Onko 1/2 aina suurempi kuin 1/4?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Goswell kirjoitti: 11 Marras 2025, 09:41 Surkeasti muotoiltu kysymys. Opettajien koulutusta on kehitettävä.
Totta, kysymys on niin tulkinnanvarainen että molemmat vastaukset on perusteltavissa.

Ite ajattelen ton niin, että koska mitään lisätietoja tai yksiköitä ei kerrota, on tarkoitus verrata vain lukuja 0.25 ja 0.5.
Be stronger than your excuses
JeeSe
Reactions:
Viestit: 2443
Liittynyt: 20 Joulu 2022, 13:37

Re: Onko 1/2 aina suurempi kuin 1/4?

Viesti Kirjoittaja JeeSe »

Ihan asiallinen tehtävä, mikäli koulun tarkoitus on opettaa kestämään tylsistymistä ja vittuilua. :D
Elämänsankari
Reactions:
Viestit: 1789
Liittynyt: 01 Touko 2025, 12:19

Re: Onko 1/2 aina suurempi kuin 1/4?

Viesti Kirjoittaja Elämänsankari »

Ala-asteelle ehkä hiukan hankala ja huonosti laadittu kysymys.

Mutta kun luin kysymyksen tuli mieleeni heti vastaus ei.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Onko 1/2 aina suurempi kuin 1/4?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Mulle tuli mieleen että kyllä, ymmärtäen toki että 1/2x ei aina ole suurempi kuin 1/4y.
Be stronger than your excuses
Avatar
Wiesti
Reactions:
Viestit: 1560
Liittynyt: 02 Touko 2025, 16:49

Re: Onko 1/2 aina suurempi kuin 1/4?

Viesti Kirjoittaja Wiesti »

Siinä on yritetty opettaa perusasiaa liian konstikkaalla esimerkillä. Asia, jota yritettiin opettaa on siis se, että osuuden suuruus riippuu riippuu myös siitä, mistä osuus otetaan.
”Pekka antoi Liisalle puolet omenoistaan ja Ulla antoi vain neljäsosan. Voidaanko varmasti sanoa, että Pekka antoi enemmän”

Nyt ajatus ei harhaile.
Eusa
Reactions:
Viestit: 2641
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Onko 1/2 aina suurempi kuin 1/4?

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Wiesti kirjoitti: 11 Marras 2025, 10:48 Siinä on yritetty opettaa perusasiaa liian konstikkaalla esimerkillä. Asia, jota yritettiin opettaa on siis se, että osuuden suuruus riippuu riippuu myös siitä, mistä osuus otetaan.
”Pekka antoi Liisalle puolet omenoistaan ja Ulla antoi vain neljäsosan. Voidaanko varmasti sanoa, että Pekka antoi enemmän”

Nyt ajatus ei harhaile.
Noissa koulutuksissa, ja koekysymyksissäkin, olisi hyvä nimetä se käsite, jota opitaan. Tuossa se selvästikin olisi "yhteismitallisuus".
Hienorakennevakio vapausasteista: (1⁰+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Simplex
Reactions:
Viestit: 112
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:49

Re: Onko 1/2 aina suurempi kuin 1/4?

Viesti Kirjoittaja Simplex »

Kokeissa testataan yleensä opetettujen asioiden oppimista ja ymmärtämistä. Näin ollen voisi olettaa että esitetty tehtävä ei olisi tullut ihan puskista, vaan vastaavia tehtäviä olisi harjoiteltu oppitunnilla ja kotitehtävissä. Tietty näin äkkiseltään voisi ajatella että olipas kiero kysymys, mutta opetuksen kontekstissa kysymys voikin olla aivan validi ja että oppilaalla olisi ollut edellytykset ratkaista tehtävä.
Paikalla
Avatar
Kissatäti
Reactions:
Viestit: 8073
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 16:51

Re: Onko 1/2 aina suurempi kuin 1/4?

Viesti Kirjoittaja Kissatäti »

Vähän sama kuin kysyisi onko 5 aina suurempi kuin 3. Ei ole jos kolme on suurempi. :lol:
"Ikuisesti minun kuuni" syleilen kiireistä kuuta. "Ottakoon" he vain toteavat, kauniit aurinko ihmiset "jos se kerran on hänen kuunsa"
Eusa
Reactions:
Viestit: 2641
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Onko 1/2 aina suurempi kuin 1/4?

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Kissatäti kirjoitti: 11 Marras 2025, 13:42 Vähän sama kuin kysyisi onko 5 aina suurempi kuin 3. Ei ole jos kolme on suurempi. :lol:
What about 5 and 3 ?
Hienorakennevakio vapausasteista: (1⁰+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Onko 1/2 aina suurempi kuin 1/4?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

MooM kirjoitti: 11 Marras 2025, 09:45 Kysymys on lopulta siitä, onko kohtuullista olettaa, että tehtävässä tarkoitetaan osien olevan samasta/saman pinta-alan kuviosta (tai luvusta, eihän tässä välttämättä ole geometriasta kyse).

Tässä on, monessa muussa ei. Esim 5 % palkankorotus on aika erilainen eri ihmisille.
Sanoisin, että tuollaiset kompatemput eivät kuulu matematiikkaan. Jos halutaan vertailla joitain muita asioita kuin rationaalilukuja 1/2 ja 1/4, se pitäisi kirjoittaa eksplisiittisesti tehtävään, esim. 1/2a ja 1/4b, eikä laittaa vain noille luvuille vakiintuneita merkintöjä.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Onko 1/2 aina suurempi kuin 1/4?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Simplex kirjoitti: 11 Marras 2025, 13:24 Kokeissa testataan yleensä opetettujen asioiden oppimista ja ymmärtämistä. Näin ollen voisi olettaa että esitetty tehtävä ei olisi tullut ihan puskista, vaan vastaavia tehtäviä olisi harjoiteltu oppitunnilla ja kotitehtävissä. Tietty näin äkkiseltään voisi ajatella että olipas kiero kysymys, mutta opetuksen kontekstissa kysymys voikin olla aivan validi ja että oppilaalla olisi ollut edellytykset ratkaista tehtävä.
Voi olla niinkin, mutta silti kokeen pitäisi olla itsessään yksikäsitteinen. Luulen, että tuo opettaja vain tykkää tuollaisista kompatehtävistä ja näkee nokkeluuden tajuta tuollaisia asioita arvokkaana. Mitä se varmaan jossain yhteiskunnallisissa ja sosiaalisissa konteksteissa onkin, ainakin enemmän kuin korkeamman matematiikan osaaminen, mutta matematiikka on by definition äärimmilleen vietyä pilkunnussintaa siitä miten kaikki on määritelty absoluuttisen yksikäsitteisesti.
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 13938
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Onko 1/2 aina suurempi kuin 1/4?

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

Semantics, dear Watson...

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous hater
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin