Zenon: samanlaisuus ja erilaisuus

Avatar
apetteri
Reactions:
Viestit: 1462
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 13:26

Re: Zenon: samanlaisuus ja erilaisuus

Viesti Kirjoittaja apetteri »

En ymmärtänyt matikasta mitään, mutta artikkelin otsikko on hieno. Näissä jollain tapaa tietellisissä artikkeleissa on aina näpäköitä otsikoita.
Avatar
JarppiOne
Reactions:
Viestit: 287
Liittynyt: 09 Heinä 2025, 23:47

Re: Zenon: samanlaisuus ja erilaisuus

Viesti Kirjoittaja JarppiOne »

Cargo kirjoitti: 12 Marras 2025, 13:48
JarppiOne kirjoitti: 11 Marras 2025, 15:58 Hullun summa julkaistu:

https://dimensiolehti.fi/hullun-summa/

Ja ennen murska-arvosteluja haluan tuoda julki että tiedostan kyllä ettei kyseessä ole mikään vallankumouksellinen menetelmä eikä neronleimaus ja että matematiikka on yksinkertaista koulumatematiikkaa. Jos tuossa jotain hyvää on niin se että hoksasin alkaa pureskelemaan asiaa jota on yleisesi aiemmin pidetty yksinkertaisena ja selkeänä ja joka sitä ei ole.
Jopas on pohdintaa! Mutta kun viittaat Zenon paradoksiin, niin olisit voinut esittää myös hullun summan vastinparin, eli näennäisen erilaisuuden mitan suhteessa annettuun joukkoon. Eli mitä korkeampi sellaisen summan arvo on, niin sitä enemmän joukko kokonaisuudessaan poikkeaa tarkasteltavasta objektista. Kyseinen vastinpari siis muodostuu sijoittamalla hullun summan sisään: erilaisuusmitta = 1 -samanlaisuusmitta.
Tuo on totta. Kiitoksia :)

Kuten artikkelissa sanotaan niin pohdiskelin kyllä:

Joukossa jo olevan objektin kuuluvuutta joukkoon (belongingness) eli joukon painotetun keskiarvon suhdetta objektin Hullun summaan. Mitä lähempänä suhde on ykköstä sitä paremmin objekti kuuluu joukkoon.

Ulkopuolisen objektin soveltuvuutta joukkoon (suitability) eli objektin painotetun keskiarvon osoittajaa objektin Hullun summan nimittäjään. Mitä lähempänä suhde on painotettua keskiarvoa sitä paremmin objekti sulautuisi joukkoon.

Joukon teoreettista kykyä tuottaa objektia (possibility) joka on sama kuin Hullun summa (nkpl, ppcs).

Toivottavasti ei tullut ajatusvirhettä tässä... :oops:
Viimeksi muokannut JarppiOne, 16 Marras 2025, 12:59. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Memento mori
Avatar
JarppiOne
Reactions:
Viestit: 287
Liittynyt: 09 Heinä 2025, 23:47

Re: Zenon: samanlaisuus ja erilaisuus

Viesti Kirjoittaja JarppiOne »

apetteri kirjoitti: 12 Marras 2025, 16:07 En ymmärtänyt matikasta mitään, mutta artikkelin otsikko on hieno. Näissä jollain tapaa tietellisissä artikkeleissa on aina näpäköitä otsikoita.
Tein sen psykiatrisella osastolla psykoottisessa masennuksessa kun satuin tipahtamaan jonkinlaiseen lievään autismikuoppaan. Kun on vähän autistisia piirteitäkin. Silloin on helppoa keskittyä tämmöisiin :D
Memento mori
Avatar
JarppiOne
Reactions:
Viestit: 287
Liittynyt: 09 Heinä 2025, 23:47

Re: Zenon: samanlaisuus ja erilaisuus

Viesti Kirjoittaja JarppiOne »

Ykkösnolla kirjoitti: 12 Marras 2025, 15:15
JarppiOne kirjoitti: 11 Marras 2025, 15:58 Hullun summa julkaistu:

https://dimensiolehti.fi/hullun-summa/

Ja ennen murska-arvosteluja haluan tuoda julki että tiedostan kyllä ettei kyseessä ole mikään vallankumouksellinen menetelmä eikä neronleimaus ja että matematiikka on yksinkertaista koulumatematiikkaa. Jos tuossa jotain hyvää on niin se että hoksasin alkaa pureskelemaan asiaa jota on yleisesi aiemmin pidetty yksinkertaisena ja selkeänä ja joka sitä ei ole.
Juttu oli ihan mukava lukea, herätti ajatuksia. Tuli mieleen mm. entropia, epäjärjestyksen mitta.

Katselin esimerkkejä. Miten kävisi, jos yhden objektin jokaiselle ominaisuudelle laskettaisiin erikseen nkpl-arvot ja sitten niille tavallinen keskiarvo. Yhden laskelman perusteella tämä tapa ehkä olisi parempi kuvaamaan samankaltaisuutta:

- painolle (22+15+3)/22 = 1,82
- tilavuudelle (4+3+1)/4 = 2
- pinta-alalle (12+8+2)/12 = 1,8
Näiden keskiarvo 1,88. Ei suurta eroa jutun laskutapaan (1,84)

Entä jos luvut ovat eri luokkaa. Esimerkiksi
- painolle (22+15+3)/22 = 1,82
- tilavuudelle (4000+3000+1000)/4000 = 2
- pinta-alalle (12+8+2)/12 = 1,8
Keskiarvo sama 1,88. Jutun tavalla: (22+4000+12+15+3000+8+3+1000+2)/(22+4000+12) = 1,9985
Tilavuuden paino tuloksessa kasvaa. Mutta muuttuiko samankaltaisuus?
Tuota täytyy pohtia. Voisithan kirjoittaa vastineen Dimensiolehteen tuosta. Jarpin likiarvokaavaankin ilmestyi aikoinaan vastinkirjoitus.
Memento mori
Avatar
apetteri
Reactions:
Viestit: 1462
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 13:26

Re: Zenon: samanlaisuus ja erilaisuus

Viesti Kirjoittaja apetteri »

JarppiOne kirjoitti: 16 Marras 2025, 12:56
apetteri kirjoitti: 12 Marras 2025, 16:07 En ymmärtänyt matikasta mitään, mutta artikkelin otsikko on hieno. Näissä jollain tapaa tietellisissä artikkeleissa on aina näpäköitä otsikoita.
Tein sen psykiatrisella osastolla psykoottisessa masennuksessa kun satuin tipahtamaan jonkinlaiseen lievään autismikuoppaan. Kun on vähän autistisia piirteitäkin. Silloin on helppoa keskittyä tämmöisiin :D
Kuulostaa siltä että oli tuottava reissu.
Avatar
JarppiOne
Reactions:
Viestit: 287
Liittynyt: 09 Heinä 2025, 23:47

Re: Zenon: samanlaisuus ja erilaisuus

Viesti Kirjoittaja JarppiOne »

apetteri kirjoitti: 16 Marras 2025, 14:13
JarppiOne kirjoitti: 16 Marras 2025, 12:56
apetteri kirjoitti: 12 Marras 2025, 16:07 En ymmärtänyt matikasta mitään, mutta artikkelin otsikko on hieno. Näissä jollain tapaa tietellisissä artikkeleissa on aina näpäköitä otsikoita.
Tein sen psykiatrisella osastolla psykoottisessa masennuksessa kun satuin tipahtamaan jonkinlaiseen lievään autismikuoppaan. Kun on vähän autistisia piirteitäkin. Silloin on helppoa keskittyä tämmöisiin :D
Kuulostaa siltä että oli tuottava reissu.
Joo, tuossakin mielessä :D Lisäksi saatiin stressi laskemaan, masennus löysäämään ja paremmin sopiva lääkityskin löytyi :)
Memento mori
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin