Ilmastonmuutos

[Ertsu]

Jokaisen kohdan perään pitäisi laittaa kysymys miten?

Jokainen kohta on tieteellisesti perusteltu. Niiden faktuaalisuus ei ole mielipidekysymys.

Voisitko kertoa, miten ilmastonmuutoksen aiheuttajasta vänkääminen pysäyttää ilmastonmuutoksen? Entä oletko itse jo luopunut autosta? Se on oikeastaan ainoa teko, mitä rivikansalainen voi tehdä ilmaston hyväksi. Pelkkä vänkääminen ei auta yhtään.

[Märkäruuti]

Voisitko kertoa, miten ilmastonmuutoksen aiheuttajasta vänkääminen pysäyttää ilmastonmuutoksen? Entä oletko itse jo luopunut autosta? Se on oikeastaan ainoa teko, mitä rivikansalainen voi tehdä ilmaston hyväksi. Pelkkä vänkääminen ei auta yhtään.

Olen vähentänyt auton käyttöä huomattavasti ja siirtynyt kaikilla lyhemmillä matkoilla sähköavusteiseen fillariin, jos ei ole ollut lapsenlapsia tarvis kyyditä. Nykyään ajokilometrejä tulee enää alle 6 000 km vuodessa, mikä on tuskin kolmasosa siitä, mitä tuli ennen. Lisäksi autoni valinnassa on pieni kulutus yksi tärkeimmistä kroteereistä. Ulkomaan lomalennot olen lopettanut kokonaan, ja kotimaan matkailussakin käytän julkisia silloin harvoin,kun käyn jossain. Myös ravinnon raaka-aineiden valinnalla voi vaikuttaa paljonkin hiilijalanjälkeensä.

Jos vänkäämisellä tarkoitat sitä, että osoitan denialistien väitteitä vääriksi, voin sanoa senkin olevan vaikuttavaa, kun sitä tekee riittävän moni. Nykyään ilmastonmuutoksen kieltäjät alkavat olla jo katoavaa kansanperinnettä ja ilmastotoimien vastustuksen perustelu on muuttunut erilaiseksi kuin vielä parikymmentä vuotta sitten. Senkin suhteen kannattaa valheet ampua alas, ettei ihmisille tule väärää käsitystä, vai mitä mieltä itse olet?

Sinulla on joistain asioista kummallisen yksiniittisiä näkemyksiä. Ilmastotoimiin kuuluu paljon muutakin kuin yksin pienydinvoimalat.

[Ertsu]

Voisitko kertoa, miten ilmastonmuutoksen aiheuttajasta vänkääminen pysäyttää ilmastonmuutoksen? Entä oletko itse jo luopunut autosta? Se on oikeastaan ainoa teko, mitä rivikansalainen voi tehdä ilmaston hyväksi. Pelkkä vänkääminen ei auta yhtään.

Olen vähentänyt auton käyttöä huomattavasti ja siirtynyt kaikilla lyhemmillä matkoilla sähköavusteiseen fillariin, jos ei ole ollut lapsenlapsia tarvis kyyditä. Nykyään ajokilometrejä tulee enää alle 6 000 km vuodessa, mikä on tuskin kolmasosa siitä, mitä tuli ennen. Lisäksi autoni valinnassa on pieni kulutus yksi tärkeimmistä kroteereistä. Ulkomaan lomalennot olen lopettanut kokonaan, ja kotimaan matkailussakin käytän julkisia silloin harvoin,kun käyn jossain. Myös ravinnon raaka-aineiden valinnalla voi vaikuttaa paljonkin hiilijalanjälkeensä.

Jos vänkäämisellä tarkoitat sitä, että osoitan denialistien väitteitä vääriksi, voin sanoa senkin olevan vaikuttavaa, kun sitä tekee riittävän moni. Nykyään ilmastonmuutoksen kieltäjät alkavat olla jo katoavaa kansanperinnettä ja ilmastotoimien vastustuksen perustelu on muuttunut erilaiseksi kuin vielä parikymmentä vuotta sitten. Senkin suhteen kannattaa valheet ampua alas, ettei ihmisille tule väärää käsitystä, vai mitä mieltä itse olet?

Sinulla on joistain asioista kummallisen yksiniittisiä näkemyksiä. Ilmastotoimiin kuuluu paljon muutakin kuin yksin pienydinvoimalat.

Kyllä minäkin kannatan päästöjen vähentämistä, mutta denialistien kanssa olen samaa mieltä siitä, että yksittäisen ihmisen valinnoilla ei ole mitään käytännön merkitystä. Autoa minulla ei ole ollut jotain 10 vuoteen, vaan käytän julkisia silloin, kun tarvii mennä johonkin.

Sen sijaan ydinvoiman lisääminen on ainoa tehokas tapa vähentää päästöjä, mutta siihen ei rivikansalaisella ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa. Muuten kuin ilmaisemalla mielipiteensä. Asuntojen lämmitykseen kuluu Suomessa neljännes kaikesta energiasta, niin miksi vain liikenteen päästöt ovat haitallisia? Sellainenkin kannattaa ottaa huomioon, että puuhakkeen kuljettaminen polttolaitoksille kuluttaa dieselöljyä ja kovilla pakkasilla niitä kuljetuksia tarvitaan lähes taukoamatta. Pienydinvoimalaan ei tarvita polttoainetäydennystä kuin joka toinen vuosi.

[Goswell]

BV kertoo mitä tuo näyttää.

Tarkoitit varmaan BW?
Kumpaa uskot poliitikkojen seurailevan, ansiokkaan palstamme BW:n sumeaan (vai peräti himmeään-) logiikkaan perustuvia analyysejä, vai kyselytutkimuksia?

Jos BW:n 95/5 metodi olisi pätevä, nuoren Maan kreationismi, littumaa ja rokotteiden mahdollistama mielenhallintakin olisivat totta.

Juu, niin tarkoitin, sorry. Ai kumpaa uskon, 95% kansasta olevia lahopäitä vai huippuälykästä BW:tä, arvaa.

[Märkäruuti]

Juu, niin tarkoitin, sorry. Ai kumpaa uskon, 95% kansasta olevia lahopäitä vai huippuälykästä BW:tä, arvaa.

Kysymyksesi on niin karkeasti johdatteleva, että sen on pakko olla kompa. Jätän vastaamatta.

[Tonttu]

Voisitko kertoa, miten ilmastonmuutoksen aiheuttajasta vänkääminen pysäyttää ilmastonmuutoksen? Entä oletko itse jo luopunut autosta? Se on oikeastaan ainoa teko, mitä rivikansalainen voi tehdä ilmaston hyväksi. Pelkkä vänkääminen ei auta yhtään.

Olen vähentänyt auton käyttöä huomattavasti ja siirtynyt kaikilla lyhemmillä matkoilla sähköavusteiseen fillariin, jos ei ole ollut lapsenlapsia tarvis kyyditä. Nykyään ajokilometrejä tulee enää alle 6 000 km vuodessa, mikä on tuskin kolmasosa siitä, mitä tuli ennen. Lisäksi autoni valinnassa on pieni kulutus yksi tärkeimmistä kroteereistä. Ulkomaan lomalennot olen lopettanut kokonaan, ja kotimaan matkailussakin käytän julkisia silloin harvoin,kun käyn jossain. Myös ravinnon raaka-aineiden valinnalla voi vaikuttaa paljonkin hiilijalanjälkeensä.

Jos vänkäämisellä tarkoitat sitä, että osoitan denialistien väitteitä vääriksi, voin sanoa senkin olevan vaikuttavaa, kun sitä tekee riittävän moni. Nykyään ilmastonmuutoksen kieltäjät alkavat olla jo katoavaa kansanperinnettä ja ilmastotoimien vastustuksen perustelu on muuttunut erilaiseksi kuin vielä parikymmentä vuotta sitten. Senkin suhteen kannattaa valheet ampua alas, ettei ihmisille tule väärää käsitystä, vai mitä mieltä itse olet?

Sinulla on joistain asioista kummallisen yksiniittisiä näkemyksiä. Ilmastotoimiin kuuluu paljon muutakin kuin yksin pienydinvoimalat.

Jos olisit oikea ilmastouskovainen niin olisit lopettanut fosiilisten käytön kokonaan. Nyt olet vain tekopyhä saarnaaja.

[Justis]

Tehkää nyt sitten ilmastotekoja niin kuin haluatte tai olkaa tekemättä mutta jos kerran co2 on syyllinen ilmaston lämpenemiseen niin peli ratkaistaan jossain ihan muualla kuin Suomessa. Ja on ihan turha väittää jostain Kiinan jakamisesta 5 miljoonan asukkaan paloihin ja sitten todeta että eihän heidänkään tarvitse tehdä mitään. Kiina on yksi valtio ja siellä hallitus sanoo että hyppää niin 1,1 mrd ihmistä hyppää. Peli ratkaistaan Kiinassa ja Aasiassa yleensäkin. Toki USAlla on myös roolia tässä. Piti ne Nasan mittaukset sitten kutinsa Suomen kohdalta tai ei, niin ei ne nyt niin paljon voi pielessä olla etteikö karttaa katsomalla näkisi ketkä niitä nettopäästäjiä on.

[The President]

Emme kulje kohti kuolemaa?

[Tonttu]

Tehkää nyt sitten ilmastotekoja niin kuin haluatte tai olkaa tekemättä mutta jos kerran co2 on syyllinen ilmaston lämpenemiseen niin peli ratkaistaan jossain ihan muualla kuin Suomessa. Ja on ihan turha väittää jostain Kiinan jakamisesta 5 miljoonan asukkaan paloihin ja sitten todeta että eihän heidänkään tarvitse tehdä mitään. Kiina on yksi valtio ja siellä hallitus sanoo että hyppää niin 1,1 mrd ihmistä hyppää. Peli ratkaistaan Kiinassa ja Aasiassa yleensäkin. Toki USAlla on myös roolia tässä. Piti ne Nasan mittaukset sitten kutinsa Suomen kohdalta tai ei, niin ei ne nyt niin paljon voi pielessä olla etteikö karttaa katsomalla näkisi ketkä niitä nettopäästäjiä on.

Juuri noin.

[Justis]

Asuntojen lämmitykseen kuluu Suomessa neljännes kaikesta energiasta, niin miksi vain liikenteen päästöt ovat haitallisia? Sellainenkin kannattaa ottaa huomioon, että puuhakkeen kuljettaminen polttolaitoksille kuluttaa dieselöljyä ja kovilla pakkasilla niitä kuljetuksia tarvitaan lähes taukoamatta. Pienydinvoimalaan ei tarvita polttoainetäydennystä kuin joka toinen vuosi.

Ertsun kaaliin ei näköjään millään mahdu se tosiasia että jos CHP-voimalat korvataan ydinkäyttöisillä kaukolämpölaitoksilla niin mistä sitten otetaan se sähkö mikä niiltä jää tekemättä? Jos nyt katsot päivän tilannetta tuolta https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/s ... lman-tila/ niin huomaat että kun tuulivoiman tuotanto on pudonnut käytännössä nollaan niin meillä on 2000 MW vaje sähkön tuotannossa eikä ole edes kylmä muualla kuin Lapissa. Ensin pitäisi ratkaista se millä korvataan CHP-laitoksissa menetetty sähkö ennen kuin aletaan vaihtamaan kaukolämmön tuotantotapaa.

[Justis]

Sattui silmään tuollainen uutinen Metsälehdestä
https://www.metsalehti.fi/uutiset/ilmat ... si-vuonna/

Elikkäs valtio on myöntänyt peräti 8 miljoonan euron rahoituksen kyseiselle hankkeelle. Apuna käytetään myös Sentinel 2 satelliittien havaintoja. Saas nähdä nyt sitten minkälaisia tuloksia sieltä saadaan. Melkoisen kallista laskelmaa pukkaa ja saa nyt sitten nähdä mitä saadaan aikaiseksi ja millä raportoinnilla.

”Nurmipeltojen Ilmatieteenlaitoksen mallilla laskettu hiilensidonta on osoittautunut kaksinkertaiseksi Luken laskemaan verrattuna. Toisaalta vehnäpelloilla Luken tulos ja uusi menetelmä antavat saman tuloksen.”

Toki tuokin tutkimus tehdään mallintamalla mutta nyt mallin tueksi on saatu satelliittien dataa.

[Ertsu]

Asuntojen lämmitykseen kuluu Suomessa neljännes kaikesta energiasta, niin miksi vain liikenteen päästöt ovat haitallisia? Sellainenkin kannattaa ottaa huomioon, että puuhakkeen kuljettaminen polttolaitoksille kuluttaa dieselöljyä ja kovilla pakkasilla niitä kuljetuksia tarvitaan lähes taukoamatta. Pienydinvoimalaan ei tarvita polttoainetäydennystä kuin joka toinen vuosi.

Ertsun kaaliin ei näköjään millään mahdu se tosiasia että jos CHP-voimalat korvataan ydinkäyttöisillä kaukolämpölaitoksilla niin mistä sitten otetaan se sähkö mikä niiltä jää tekemättä? Jos nyt katsot päivän tilannetta tuolta https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/s ... lman-tila/ niin huomaat että kun tuulivoiman tuotanto on pudonnut käytännössä nollaan niin meillä on 2000 MW vaje sähkön tuotannossa eikä ole edes kylmä muualla kuin Lapissa. Ensin pitäisi ratkaista se millä korvataan CHP-laitoksissa menetetty sähkö ennen kuin aletaan vaihtamaan kaukolämmön tuotantotapaa.

Sähköä tarvitaan vähemmän silloin, kun lämpöä voidaan tuottaa suoraan lämmitykseen.

[Näinon0070]

Asuntojen lämmitykseen kuluu Suomessa neljännes kaikesta energiasta, niin miksi vain liikenteen päästöt ovat haitallisia? Sellainenkin kannattaa ottaa huomioon, että puuhakkeen kuljettaminen polttolaitoksille kuluttaa dieselöljyä ja kovilla pakkasilla niitä kuljetuksia tarvitaan lähes taukoamatta. Pienydinvoimalaan ei tarvita polttoainetäydennystä kuin joka toinen vuosi.

Ertsun kaaliin ei näköjään millään mahdu se tosiasia että jos CHP-voimalat korvataan ydinkäyttöisillä kaukolämpölaitoksilla niin mistä sitten otetaan se sähkö mikä niiltä jää tekemättä? Jos nyt katsot päivän tilannetta tuolta https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/s ... lman-tila/ niin huomaat että kun tuulivoiman tuotanto on pudonnut käytännössä nollaan niin meillä on 2000 MW vaje sähkön tuotannossa eikä ole edes kylmä muualla kuin Lapissa. Ensin pitäisi ratkaista se millä korvataan CHP-laitoksissa menetetty sähkö ennen kuin aletaan vaihtamaan kaukolämmön tuotantotapaa.

Sähköä tarvitaan vähemmän silloin, kun lämpöä voidaan tuottaa suoraan lämmitykseen.

Niin, Ertsu ei ymmärrä että meidän kiinteistöistä 46% ja omakotitaloista 7% on kaukolämmössä. Mutta käytännössä kaikissa kulutetaan sähköä. Minullakin 50%/50% kaikesta energiasta.
Ja sähkön tarpeessa on tulevaisuudessa vain lisätarvetta.
Joten tässä maailman ajassa vain lämpöä tuottava ydinlaitos on virhe investointi.

[Justis]

Asuntojen lämmitykseen kuluu Suomessa neljännes kaikesta energiasta, niin miksi vain liikenteen päästöt ovat haitallisia? Sellainenkin kannattaa ottaa huomioon, että puuhakkeen kuljettaminen polttolaitoksille kuluttaa dieselöljyä ja kovilla pakkasilla niitä kuljetuksia tarvitaan lähes taukoamatta. Pienydinvoimalaan ei tarvita polttoainetäydennystä kuin joka toinen vuosi.

Ertsun kaaliin ei näköjään millään mahdu se tosiasia että jos CHP-voimalat korvataan ydinkäyttöisillä kaukolämpölaitoksilla niin mistä sitten otetaan se sähkö mikä niiltä jää tekemättä? Jos nyt katsot päivän tilannetta tuolta https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/s ... lman-tila/ niin huomaat että kun tuulivoiman tuotanto on pudonnut käytännössä nollaan niin meillä on 2000 MW vaje sähkön tuotannossa eikä ole edes kylmä muualla kuin Lapissa. Ensin pitäisi ratkaista se millä korvataan CHP-laitoksissa menetetty sähkö ennen kuin aletaan vaihtamaan kaukolämmön tuotantotapaa.

Sähköä tarvitaan vähemmän silloin, kun lämpöä voidaan tuottaa suoraan lämmitykseen.

Millä helvetin logiikalla näin kävisi? Miksi kaukolämmöllä olevissa kiinteistöissä sähkön kulutus putoaisi jos sitä lämpöä tuotetaan vain jollain muulla tavalla? On aivan sama tuotetaanko se lämpö hakkeella, kivihiilellä, öljyllä, turpeella tai ydinvoimalla niin sähkön kulutukseen sillä ei ole merkitystä. Tai no, voi olla merkitystäkin, CHP-voimala tuottaa tarvitsemansa sähkön itse mutta ydinvoimala ostaa sen verkosta. Saattaa sähkön kulutus vain lisääntyä.

[Ertsu]

Asuntojen lämmitykseen kuluu Suomessa neljännes kaikesta energiasta, niin miksi vain liikenteen päästöt ovat haitallisia? Sellainenkin kannattaa ottaa huomioon, että puuhakkeen kuljettaminen polttolaitoksille kuluttaa dieselöljyä ja kovilla pakkasilla niitä kuljetuksia tarvitaan lähes taukoamatta. Pienydinvoimalaan ei tarvita polttoainetäydennystä kuin joka toinen vuosi.

Ertsun kaaliin ei näköjään millään mahdu se tosiasia että jos CHP-voimalat korvataan ydinkäyttöisillä kaukolämpölaitoksilla niin mistä sitten otetaan se sähkö mikä niiltä jää tekemättä? Jos nyt katsot päivän tilannetta tuolta https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/s ... lman-tila/ niin huomaat että kun tuulivoiman tuotanto on pudonnut käytännössä nollaan niin meillä on 2000 MW vaje sähkön tuotannossa eikä ole edes kylmä muualla kuin Lapissa. Ensin pitäisi ratkaista se millä korvataan CHP-laitoksissa menetetty sähkö ennen kuin aletaan vaihtamaan kaukolämmön tuotantotapaa.

Sähköä tarvitaan vähemmän silloin, kun lämpöä voidaan tuottaa suoraan lämmitykseen.

Niin, Ertsu ei ymmärrä että meidän kiinteistöistä 46% ja omakotitaloista 7% on kaukolämmössä. Mutta käytännössä kaikissa kulutetaan sähköä. Minullakin 50%/50% kaikesta energiasta.
Ja sähkön tarpeessa on tulevaisuudessa vain lisätarvetta.
Joten tässä maailman ajassa vain lämpöä tuottava ydinlaitos on virhe investointi.

Minulla ei kulu talvella sähköä sen enempää kuin kesälläkään. Samat jääkaappi ja tietokone on päällä kaikkina vuodenaikoina.