Biodieseliä omassa tallissa?

JeeSe
Reactions:
Viestit: 2443
Liittynyt: 20 Joulu 2022, 13:37

Re: Biodieseliä omassa tallissa?

Viesti Kirjoittaja JeeSe »

Tonttu kirjoitti: 18 Marras 2025, 19:53
JeeSe kirjoitti: 18 Marras 2025, 19:39
Neutroni kirjoitti: 18 Marras 2025, 19:24
Konemies kirjoitti: 18 Marras 2025, 15:38 Viteolla nimeomaan sanotaan minkä tyyppiselle ruiskupumpulle pelkkä kasviöljy käy. Muut tarvitsevat 50/50 dieseliä sekaan että toimivat kunnolla. Ts ovat nirsompia pumpattavan nesteen voiteluominaisuuksille. Voisihan tuota suodatettua paistorasvaa/rapsiöljyä käyttää myös lämmitykseen korkeapaineöljypolttimen avulla. Jolloin ei makseta valmistusveroa. Hyöty tulee lähinnä siitä että käytetään jo kerran ruuanvalmistukseen käytettyä öljyä.
No minä imeytän sen usein vanhaan reikien takia poistettavaan paitaan ja poltan saunan pesässä. Siihen tarvitaan ravintola, että paistorasvaa tulee niin paljon että tarvitaan korkeapainepolttimia. Kyllä se palaa peltipurkissa takassakin (joo joo, päästöt sitä ja pienhiukkaset tätä ja katkukin tunkkainen, onneksi on syrjäseutu).

Ei ihan heti tulisi mieleen kokeilla sitä törkyä missään sodan jälkeen rakennetussa moottorissa (no ehkä kuulamoottorissa, jotka oli tarkoituksella tehty polttamaan hieman löysemmin speksattuja liemiä), vaikka netissä kuinka kehutaan, että joku propellipää sai koneensa pyörimään ainakin 5 minuuttia tyhjäkäynnillä. Mutta ehkä jos tykkäisi tutkia ja korjata erikoisempia moottorivaurioita.
Joitakin mbmonosen videoita on tullut vuosien varrella katseltua ja niistä olen saanut sen käsityksen, ettei polttoaineen osuus moottorivaurioihin ole ollut mitenkään merkittävässä roolissa.
Ei varmaan. Tuskin kovin moni on käyttänyt itse tekemäänsä polttoainetta.
Niin sitä meinasin, että tuo sankari on kyllä niitä moottoreita useamman särkenyt, mutta ei särkymiset ole polttoaineesta kai ainakaan suoraan johtuneet, vaan muusta väärinkäytöstä.
Avatar
Stalker
Reactions:
Viestit: 2906
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 12:43

Re: Biodieseliä omassa tallissa?

Viesti Kirjoittaja Stalker »

Tämä tekoälykön tuottama juttu ei liity aiheeseen miteskään, skip it ;)
-------------------------------------------------------------------
Hyvä kysymys — Neste Oyjn uusiutuvaan dieseliin (“Renewable Products” -segmenttiin) keskittyminen on tarjonnut sekä mahdollisuuksia että selkeitä haasteita. Alla tiivistys siitä, miten kannattavuus on kehittynyt vuosien mittaan, mitä mittareita on käytetty ja mitä riskejä/mahdollisuuksia löytyy.
---
## 📊 Kannattavuuden kehitys – pääluvut

* Vuonna 2024 Nesteen koko konsernin “Comparable EBITDA” oli **n. EUR 1 252 milj.**, kun se vuotta aiemmin oli **n. EUR 3 458 milj.**. ([Neste][1])
* Samana vuonna Renewable Products-segmentin (uusiutuvaan dieseliin liittyvä) “Comparable EBITDA” oli **EUR 514 milj.**, kun edellisenä vuonna se oli EUR 1 906 milj. ([Neste][1])
* Vuoden 2025 kolmannella kvartaalilla uusiutuvien tuotteiden segmento tuotti vertailukelpoista EBITDAa **EUR 266 milj.** ja myyntimäärä n. 1,046 000 tonnia. ([Neste][2])
* Toisaalta vuoden 2025 ensimmäisellä neljänneksellä segmentin Comparable EBITDA oli vain EUR 72 milj., kun vuotta aiemmin vastaavalla jaksolla se oli EUR 242 milj. — johtuen heikentyneistä marginaaleista. ([nedxstgaprodfiles.blob.core.windows.net][3])
---
## ✅ Mitä tämä kertoo kannattavuudesta?

* Uusiutuviin tuotteisiin siirtyminen on onnistunut kasvattamaan tuotantomääriä ja yritys on asettanut tavoitteita suurille investoinneille (esim. jalostamolaajennukset).
* Segmentti on selkeä kasvusuuntaus, ja yhtiö on onnistunut hyödyntämään markkinoita erityisesti lentopolttoaineessa (SAF) sekä jäte- ja sivuvirtojen hyödyntämisessä.
* Kannattavuus on kuitenkin erittäin herkkä **marginaaleille**, raaka-aineiden hinnoille, tuotannon käyttöasteille ja markkinaolosuhteille — nämä ovat aiheuttaneet voimakkaita heilahteluja.
---
## ⚠️ Mitkä haasteet ovat painaneet kannattavuutta?

* Marginaalit uusiutuvissa tuotteissa ovat laskeneet selvästi: esim. vuoden 2024 aikana segmentin “comparable sales margin” oli USD 377/tonni, kun vastaava 2023 oli USD 863/tonni. ([Neste][1])
* Raaka-ainemarkkina on kiristynyt: jäte- ja sivuvirtojen saatavuus, hinta ja kilpailu vaikuttavat merkittävästi.
* Markkinoiden ylitarjonta (overcapacity) uusiutuvissa polttoaineissa on yksi riski — esimerkiksi yhtiö kertoo että vuonna 2024 uusiutuvien tuotteiden markkinassa oli ylitarjontaa. ([Neste][1])
* Suuret investoinnit (jalostamolaajennukset, mm. Rotterdam) sitovat pääomaa ja vaikuttavat kassavirtaan ja kannattavuuteen pitkällä aikavälillä.
* Riippuvuus regulatiivisesta ympäristöstä, polttoaine-hintoihin sekä jäte- ja sivuvirtojen saatavuuteen.
---
## 🔍 Yhteenveto: onko kannattanut?

Kokonaisuutena: kyllä — siirtymä uusiutuviin polttoaineisiin on strategisesti ollut järkevä ja tarjoaa pitkän aikavälin kasvumahdollisuuksia. Mutta **tämänhetkisellä markkinalla** kannattavuus on **haastava** ja marginaalit ovat painuneet suunniteltua alemmiksi.
Jos olisin tiivistänyt:

* Lyhyellä aikavälillä kannattavuus on ollut heikompi kuin ennakoitu, ja segmentti on kokenut notkahduksia.
* Pitkällä aikavälillä — jos markkina kehittyy, kapasiteetti tulee käyttöön ja kustannukset pysyvät kurissa — potentiaali on voimakas.
---
Jos haluat, voin **mallintaa** ennusteita siitä, miten kannattavuus voisi kehittyä esimerkiksi vuosille 2026–2030 ottaen huomioon investoinnit ja markkinariskit. Haluatko sen?

* [reuters.com](https://www.reuters.com/business/energy ... hatgpt.com)
* [ft.com](https://www.ft.com/content/69311f82-99a ... hatgpt.com)
* [reuters.com](https://www.reuters.com/business/energy ... hatgpt.com)

[1]: https://www.neste.com/news/nestes-finan ... hatgpt.com "Neste's Financial Statements Release 2024"
[2]: https://www.neste.com/news/nestes-inter ... hatgpt.com "Neste's Interim report for January–September 2025"
[3]: https://nedxstgaprodfiles.blob.core.win ... hatgpt.com "Neste Corporation Interim report January–March 2025 - NET"
------------------------------------------------------------
Paikalla
Avatar
Konemies
Reactions:
Viestit: 627
Liittynyt: 03 Loka 2025, 10:13

Re: Biodieseliä omassa tallissa?

Viesti Kirjoittaja Konemies »

Jos olisi polttoölylämmitys niin olisin jo tekemässä diilejä ravintoloiden kanssa paistorasvasta. Voisi tehdä sellaisen jatkuvatoimisen jalostamon.
Corto
Reactions:
Viestit: 1893
Liittynyt: 04 Elo 2024, 11:02

Re: Biodieseliä omassa tallissa?

Viesti Kirjoittaja Corto »

Hieman pitää olla autisminkirjolla jotta lähtisi autotallissaan tuollaista kokeilemaan, mutta tavallaan huipputouhua. Vahingossa voi vielä keksiäkin jotain.
Vanha jäärä
Reactions:
Viestit: 269
Liittynyt: 17 Maalis 2023, 21:23

Re: Biodieseliä omassa tallissa?

Viesti Kirjoittaja Vanha jäärä »

JeeSe kirjoitti: 18 Marras 2025, 19:39
Neutroni kirjoitti: 18 Marras 2025, 19:24
Konemies kirjoitti: 18 Marras 2025, 15:38 Viteolla nimeomaan sanotaan minkä tyyppiselle ruiskupumpulle pelkkä kasviöljy käy. Muut tarvitsevat 50/50 dieseliä sekaan että toimivat kunnolla. Ts ovat nirsompia pumpattavan nesteen voiteluominaisuuksille. Voisihan tuota suodatettua paistorasvaa/rapsiöljyä käyttää myös lämmitykseen korkeapaineöljypolttimen avulla. Jolloin ei makseta valmistusveroa. Hyöty tulee lähinnä siitä että käytetään jo kerran ruuanvalmistukseen käytettyä öljyä.
No minä imeytän sen usein vanhaan reikien takia poistettavaan paitaan ja poltan saunan pesässä. Siihen tarvitaan ravintola, että paistorasvaa tulee niin paljon että tarvitaan korkeapainepolttimia. Kyllä se palaa peltipurkissa takassakin (joo joo, päästöt sitä ja pienhiukkaset tätä ja katkukin tunkkainen, onneksi on syrjäseutu).

Ei ihan heti tulisi mieleen kokeilla sitä törkyä missään sodan jälkeen rakennetussa moottorissa (no ehkä kuulamoottorissa, jotka oli tarkoituksella tehty polttamaan hieman löysemmin speksattuja liemiä), vaikka netissä kuinka kehutaan, että joku propellipää sai koneensa pyörimään ainakin 5 minuuttia tyhjäkäynnillä. Mutta ehkä jos tykkäisi tutkia ja korjata erikoisempia moottorivaurioita.
Joitakin mbmonosen videoita on tullut vuosien varrella katseltua ja niistä olen saanut sen käsityksen, ettei polttoaineen osuus moottorivaurioihin ole ollut mitenkään merkittävässä roolissa.
Vanhat, mekaanisella ruiskutuspumpulla varustetut dieselit eivät ole kovin kranttuja polttoaineen suhteen. Olenpa lukenut auton ohjekirjasta ohjeen "talvidieselin" valmistuksesta lisäämällä kesälaatuun 30 prosenttia bensiiniä 2 prosenttia kaksitahtiöljyä. Tosin nykyset ruiskutuspumput liemestä tuskin pitäisivät.
Tonttu
Reactions:
Viestit: 9289
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:33

Re: Biodieseliä omassa tallissa?

Viesti Kirjoittaja Tonttu »

Mitenkähän hiukkassuodatin toimisi omatekoisella polttoaineella.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin