Ukrainan sota Toimittajan suosikki

Keskustelua uutisista ja kaikenlaisista ajankohtaisista aiheista.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Ukrainan sota

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Ertsu kirjoitti: 21 Marras 2025, 15:13 Toi on aika käsittämätöntä, että Trump on noin julkisesti Venäjän puolella ja Putinin tukija. Ei olis uskonut vielä parikymmentä vuotta sitten, että Yhdysvallat on noin avoimesti Venäjän tukija. Kylmän sodan aikana ei olisi tullut kuuloonkaan.

"USA:n uhkaus: Ukrainan allekirjoitettava rauhansopimus ensi torstaihin mennessä, tai ase- ja tiedusteluapu loppuu"

https://yle.fi/a/74-20010573
Enää kyseessä ei ole rauhansopimus, vaan perseraiskaukseen alistumissopimus.

Muutama huomio sopimusehdotuksesta:

2. Venäjän, Ukrainan ja Euroopan välillä solmitaan kattava hyökkäämättömyyssopimus. Kaikki viimeisten 30 vuoden epäselvyydet katsotaan ratkaistuiksi.
9. Eurooppalaisia hävittäjiä sijoitetaan Puolaan.
11. Ukraina on oikeutettu EU-jäsenyyteen ja saa lyhytaikaisen etuoikeutetun pääsyn Euroopan markkinoille asian käsittelyn aikana.
13. Venäjä palaa takaisin maailmantalouteen: Pakotteiden poistamisesta keskustellaan ja sovitaan vaiheittain ja tapauskohtaisesti.

Nämä kohdat velvoittavat Eurooppaa ja EU:ta, mutta vastineeksi ei anneta mitään.
Paikalla
Avatar
Konemies
Reactions:
Viestit: 627
Liittynyt: 03 Loka 2025, 10:13

Re: Ukrainan sota

Viesti Kirjoittaja Konemies »

...ja Venäjä ei ole allekirjoittanut sopimusta. Jos nyt Ukraina allekirjoittaisi niin vaatimukset muuttuisivat..
kokeellinen tiede
Reactions:
Viestit: 853
Liittynyt: 15 Tammi 2023, 08:41

Re: Ukrainan sota

Viesti Kirjoittaja kokeellinen tiede »

Trump, Putinin nukke

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2 ... 41672.html

Hämmästyttävää kuinka hän on pettänyt amerikkalaiset ja eurooppalaiset .. EU on nyt yksin, turha muuta luullakaan ..
………………………………………………………..
Muutoin olen sitä mieltä että Yle tulee lakkauttaa
Pattinero
Reactions:
Viestit: 8511
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Ukrainan sota

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Trump ei kuulemma välitä Ukrainasta. Hohhoijaa. Mistäköhän muusta se tyyppi ei välitä. Niissä suunnitelluissa antautumisehdoissa on kyllä aika lapsellisiakin piirteitä. Yksi on tämä "iskut Moskovaan tai Pietariin ”ilman syytä” erityiskommentti.

Niin, Ukrainalla, ja muillakin on ollut helvetin paha tapa iskeä Moskovaan tai Pietariin ilman mitään syytä. Muutenkin sävy ehdoissa kaikkine sotilaallisine rajoitteineen saa asian kuulostamaan siltä, että aivan kuin Ukraina olisi ollut hyökkääjä, jota pitää rangaista.

Sitä siis kohdellaan kuin natsi-Saksaa, joka oli oikeasti hyökkääjä, ja se, joka oli silti sotilaallinen häviäjä. Harvemmin noin selkeästi kukaan on sotaansa hävinnytkään. Ukrainalle ei ole ainakaan nyt siten tapahtumassa. Eikä niin ole käymässä Venäjällekään.

Nythän Ukraina ei ole sotilaallinen voittaja, mutta ei se ole tähän Putinin kyyniseen sotaan syyllinenkään. Mutta Putinin semikaveri, ja Euroopan vihaaja Trump on eri mieltä. Maailman suurjohtajiksi lukeutuvat kusipäät ovat kyynistä ja ahnetta lajia.
Galeottin mukaan suunnitelma jälleenrakentamisesta on parempi kuin hän kuvitteli, mutta vaikuttaa ”hieman riistävältä/kolonialistiselta” Yhdysvaltojen eduksi.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f2a ... 059c732b44
We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them.
Albert Einstein
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13806
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Ukrainan sota

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Pattinero kirjoitti: 22 Marras 2025, 10:04 Maailman suurjohtajiksi lukeutuvat kusipäät ovat kyynistä ja ahnetta lajia.
Miten muutenkaan asia voisi olla. Ei kenenkään tervejärkisen yleistä hyvinvointia kannattavan pää kestäisi tuollaista hommaa, koska ei kukaan voisi edes halutessaan tehdä kuin mitättömiä parannuksia yhden ihmisiän aikana. Sen sijaan kärsimyksestä ja riistosta pitävä voi saada paljon pahaa muutamsssa vuosikymmenessä. Se on niitä H. sapiens -elukan valuvikoja, joista pitäisi jotenkin päästä eroon, että voisimme kehittyä tästä surkeasta elukasta johonkin järkevään.
Pattinero
Reactions:
Viestit: 8511
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Ukrainan sota

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Neutroni kirjoitti: 22 Marras 2025, 10:43
Pattinero kirjoitti: 22 Marras 2025, 10:04 Maailman suurjohtajiksi lukeutuvat kusipäät ovat kyynistä ja ahnetta lajia.
Miten muutenkaan asia voisi olla. Ei kenenkään tervejärkisen yleistä hyvinvointia kannattavan pää kestäisi tuollaista hommaa, koska ei kukaan voisi edes halutessaan tehdä kuin mitättömiä parannuksia yhden ihmisiän aikana. Sen sijaan kärsimyksestä ja riistosta pitävä voi saada paljon pahaa muutamsssa vuosikymmenessä. Se on niitä H. sapiens -elukan valuvikoja, joista pitäisi jotenkin päästä eroon, että voisimme kehittyä tästä surkeasta elukasta johonkin järkevään.
Hyvin harvoin näihin mitään viitsii vastailla. Eikä nytkään varmaan pitäisi.

En ole nimittäin huomannut oman elinikäni aikana sellaista tilannetta, jossa suurvaltajohtajien nupit ovat yhtäaikaa niin sekaisin kuin ne nyt ovat. Viimeksi siten on ollut toisen maailmansodan aikana, kun sekä Hitler että Stalin olivat yhtäaikaa vallassa.

Ja tarkoitan tällä nyt vain sitä, että ehkä kestämme yhden pässinpään kerrallaan, mutta emme kahta yhtäaikaa. Trump väittää, että jos hän olisi ollut presidentti, niin koko Ukrainan sotaa ei edes olisi. Mene ja tiedä, että onko asia näin. Ja vaikka olisikin, niin olisiko Putinin touhut ollut siltikään estettävissä. Enpä menisi väittämään, että niin välttämättä olisi tapahtunut.

Euroopalta itseltään puuttuu nyt se riittävän vahva "hullu mies" omasta johdostaan. Ja ehkä on hyvä niin. Meillä on vain muutama turpaansa soittava putinisti Unkarissa ja Slovakiassa. Mutta heidänkin toimintansa on sellaista, että pahimmillaan ne ajavat koko Euroopan kuseen ja kaaokseen.

Putin itse on nyt se kaikkein eniten kyyninen kaheli, jonka olotilaa Trump käyttää kylmästi hyväkseen. Ei Trumpilla ole hittojenkaan hätää tässä. Ja senhän se saatanan superjuntti myös tietää. Ja sama koskee myös Putinia. Ei hän ole toiveista ja kuvitelmista huolimatta ottamassa mitään isompaa henkilökohtaista hittiä Ukrainan tolloilustaan. Aijai kuinka pahalta se oikeasti kuulostaakaan. Se on namia putinisteille ja kauhukuva niille, jotka vertaavat tyyppiä aivan suoraan Hitleriin.

Nuo eurooppalaiset putinisti-johtajat ovat ehkä tämän touhun pahimmat idiootit. Hehän luulevat, että he ovat valinneet voittajan puolen, ja ovat siksi turvassa. Nähtäväksi jää, että miten asia oikeasti on. En tosin väitä, että liiallinen turvansoittokaan mihinkään hyvään johtaisi. Siihen ei ole varaa edes kaikilla Natomaiden johtajillakaan.

Mutta, nähtäväksi jää myös se, että onko aikamme suurin idiootti päättänyt silti kyynisyyksissään tehdä sen mistä ei hyödy kukaan, ei edes hän itse. Ja jos hän saa toiselta pässinpäältä tukensa, niin sellainen tietenkin vain rohkaisee toimimaan pähkähullulla tavalla. Aika monet merkit viittaavat juuri tähän skeaarioon.

Mikään ei tietenkään enää estä sitä, jos Trump on esimerkiksi liikaa tajunnut sen, että aina kun Eurooppa on ollut sodan keskiössä, on hyötyjä ollut USA.

Se on fakta, joka ei pala missään helvetin liekeissä tai vastaväitteillä. Ja esimerkiksi Bannon on saattanut aikoinaan saada tämän faktan syötettyä sille tollolle. Ja kukakohan olisi riittävän ääliö, välinpitämätön ja kyyninen ajaakseen Euroopan sotaan ja tuhoon? Eli tarvittava työrukkanen ja välikäsi? Siihen on vain yksi nimi: Hitler? Ei, vaan Vladimir Putin.
We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them.
Albert Einstein
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10389
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Ukrainan sota

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Pattinero kirjoitti: 22 Marras 2025, 11:19 En ole nimittäin huomannut oman elinikäni aikana sellaista tilannetta, jossa suurvaltajohtajien nupit ovat yhtäaikaa niin sekaisin kuin ne nyt ovat.
Tähän käsitykseen on helppo yhtyä. Suurvaltajohtajista Kiinan Xi tuntuu nykyään ainoalta tervejärkiseltä, enkä usko olevani kovin väärässä, jos väitän Ukrainan sodan ja Trumpin arvaamattoman poukkoilun satavan Kiinan laariin.
Tämä ei tarkoita, että pitäisin Kiinan politiikkaa jotenkin moraalisesti hyväksyttävämpänä, paljon järkevämpänä kyllä kuin USA:n ja Venäjän politiikka.
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 10548
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Ukrainan sota

Viesti Kirjoittaja MooM »

Märkäruuti kirjoitti: 22 Marras 2025, 11:25
Pattinero kirjoitti: 22 Marras 2025, 11:19 En ole nimittäin huomannut oman elinikäni aikana sellaista tilannetta, jossa suurvaltajohtajien nupit ovat yhtäaikaa niin sekaisin kuin ne nyt ovat.
Tähän käsitykseen on helppo yhtyä. Suurvaltajohtajista Kiinan Xi tuntuu nykyään ainoalta tervejärkiseltä, enkä usko olevani kovin väärässä, jos väitän Ukrainan sodan ja Trumpin arvaamattoman poukkoilun satavan Kiinan laariin.
Tämä ei tarkoita, että pitäisin Kiinan politiikkaa jotenkin moraalisesti hyväksyttävämpänä, paljon järkevämpänä kyllä kuin USA:n ja Venäjän politiikka.
Kiina provosoi muita pelureita suurempaa huomiota herättämättä, hankkii valtaa joka puolella ja odottelee rauhassa, mihin kehitys johtaa.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Pattinero
Reactions:
Viestit: 8511
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Ukrainan sota

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Märkäruuti kirjoitti: 22 Marras 2025, 11:25
Pattinero kirjoitti: 22 Marras 2025, 11:19 En ole nimittäin huomannut oman elinikäni aikana sellaista tilannetta, jossa suurvaltajohtajien nupit ovat yhtäaikaa niin sekaisin kuin ne nyt ovat.
Tähän käsitykseen on helppo yhtyä. Suurvaltajohtajista Kiinan Xi tuntuu nykyään ainoalta tervejärkiseltä, enkä usko olevani kovin väärässä, jos väitän Ukrainan sodan ja Trumpin arvaamattoman poukkoilun satavan Kiinan laariin.
Tämä ei tarkoita, että pitäisin Kiinan politiikkaa jotenkin moraalisesti hyväksyttävämpänä, paljon järkevämpänä kyllä kuin USA:n ja Venäjän politiikka.
Kiinan Xi:llä on omat ambititionsa. Ja ne kohdistuvat enemmän Aasiaan kuin Eurooppaan. Hänen kohdallaan suurin jännitys liittynee Taiwaniin. Sehän on Kiinan "ukraina".

Eli Xi on Aasiassa se, joka ratkaisee, että saadaako tässä vielä uusi Pearl Harbour jossain vaiheessa. En siis tietekään tarkoita, että hän hyökkäisi USA:n kimppuun, vaan vertaus on lähinnä maantieteellinen. Se Pohjois-Korean rakettimies lienee aika helpolla pelistä pois suljettu. Hänkin on tosin riittävän tyhmä tehdäkseen jotain sellaista, josta ei ole kuin harmia häntä itseään myöten.

Xi on Taiwan-asiassaan aivan yksin. Varteeotettavia tukijoita ei ole, koska Trump ei asiasta saa hyötyjä irti. Eri asia olisi, jos saisi.
We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them.
Albert Einstein
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13806
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Ukrainan sota

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Pattinero kirjoitti: 22 Marras 2025, 11:19 En ole nimittäin huomannut oman elinikäni aikana sellaista tilannetta, jossa suurvaltajohtajien nupit ovat yhtäaikaa niin sekaisin kuin ne nyt ovat. Viimeksi siten on ollut toisen maailmansodan aikana, kun sekä Hitler että Stalin olivat yhtäaikaa vallassa.
Se on totta, mutta me olemme eläneet aivan poikkeuksellista aikaa maailman historiassa. Ennen näkemättömän kehityksen ja vaurauden aikaa. Nyt edessä näyttää olevan paluu normaalimpaan, jossa sekopäiset hullut pelaavat pelejään ja miljardit kärsivät ja kuolevat. Olemme varsin onnekkaita, siihen voi mennä hyvinkin pitkä aika ennen kuin tulee seuraava poikkeuksellinen kehityspiikki, jolloin otetaan vähän järkeäkin huomioon hallitsemisessa.
Putin itse on nyt se kaikkein eniten kyyninen kaheli, jonka olotilaa Trump käyttää kylmästi hyväkseen. Ei Trumpilla ole hittojenkaan hätää tässä. Ja senhän se saatanan superjuntti myös tietää. Ja sama koskee myös Putinia. Ei hän ole toiveista ja kuvitelmista huolimatta ottamassa mitään isompaa henkilökohtaista hittiä Ukrainan tolloilustaan. Aijai kuinka pahalta se oikeasti kuulostaakaan. Se on namia putinisteille ja kauhukuva niille, jotka vertaavat tyyppiä aivan suoraan Hitleriin.
Tuo on valitettavan totta. Molemmat noista paskakasoista ovat hyvin vahvasti vallan kahvassa eikä heillä ole mitään painetta toimia tolkullisesti. Muu maailma on lääpällään tai pää pensaassa odottamassa, että hyvä haltija taikoo pahan pois.
Pattinero
Reactions:
Viestit: 8511
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Ukrainan sota

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

G20 kokouksessa Ukrainalle tarjottuja ehtoja käydään läpi. Myös Stubb on paikalla. Alan olla jo liikaa kaljoissani, jotta saisin revittyä tästä jotain fiksua irti.

Mutta, eiköhän tämä kerro se mikä tässä asiassa eniten hiertää. En usko, että sota loppuu vieläkään. Kaikki riippuu nyt siitä, että miten Ukraina ja Zelenskyi tähän kaikkeen reagoi. USA:n vetäytyminen avustushommista ei ole helppo pala kurkussa.

Sotaa on vaikea jatkaa, ellei Eurooppa auta, ja paljon.
– Siinä on paljon sellaisia kohtia, jotka ovat suoraan Venäjän pelikirjasta.
Stubb kuitenkin arvioi, että mikäli Eurooppa, Ukraina ja USA löytävät ratkaisun, joka sopii kaikille, Venäjä tulee sanomaan, ettei se kelpaa.


https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/339 ... a1ee853158
We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them.
Albert Einstein
Avatar
apetteri
Reactions:
Viestit: 1462
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 13:26

Re: Ukrainan sota

Viesti Kirjoittaja apetteri »

Mitenköhän käy jäämurtajahankkeelle jos Stub vastustaa sopparia :D
Avatar
apetteri
Reactions:
Viestit: 1462
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 13:26

Re: Ukrainan sota

Viesti Kirjoittaja apetteri »

Eiköhän sinne jo piirustukset ja speksit toimitettu, niin jenkit teettävät ne kaikessa hiljaisuudessa halvalla kiinassa.
Avatar
Henry Borat
Reactions:
Viestit: 4820
Liittynyt: 13 Joulu 2022, 18:28

Re: Ukrainan sota

Viesti Kirjoittaja Henry Borat »

ID10T kirjoitti: 21 Marras 2025, 16:04
Ertsu kirjoitti: 21 Marras 2025, 15:13 Toi on aika käsittämätöntä, että Trump on noin julkisesti Venäjän puolella ja Putinin tukija. Ei olis uskonut vielä parikymmentä vuotta sitten, että Yhdysvallat on noin avoimesti Venäjän tukija. Kylmän sodan aikana ei olisi tullut kuuloonkaan.

"USA:n uhkaus: Ukrainan allekirjoitettava rauhansopimus ensi torstaihin mennessä, tai ase- ja tiedusteluapu loppuu"

https://yle.fi/a/74-20010573
Enää kyseessä ei ole rauhansopimus, vaan perseraiskaukseen alistumissopimus.

Muutama huomio sopimusehdotuksesta:

2. Venäjän, Ukrainan ja Euroopan välillä solmitaan kattava hyökkäämättömyyssopimus. Kaikki viimeisten 30 vuoden epäselvyydet katsotaan ratkaistuiksi.
9. Eurooppalaisia hävittäjiä sijoitetaan Puolaan.
11. Ukraina on oikeutettu EU-jäsenyyteen ja saa lyhytaikaisen etuoikeutetun pääsyn Euroopan markkinoille asian käsittelyn aikana.
13. Venäjä palaa takaisin maailmantalouteen: Pakotteiden poistamisesta keskustellaan ja sovitaan vaiheittain ja tapauskohtaisesti.

Nämä kohdat velvoittavat Eurooppaa ja EU:ta, mutta vastineeksi ei anneta mitään.
Saataisiin maksaa jälleenrakennus, josta USA vielä nappaisi voitoista puolet. Onhan se aika hienosti ajateltu, että kaikki suuna päänä olisi allekirjoittamassa.

Luulen, että vaari on varmasti jonkun sortin sosiopaatti
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Ukrainan sota

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Siitä sodan syystä, suolaa haavoihin.

Minun mielestä noin.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin