Kyse on siitä että jos koetta tehdään vain havaitsijan näkökulmasta, hänen havaintoihinsa pohjautuen, kokeen tekeminen epäonnistuu koska se mitä hän näkee ei ole todellisuus kelkkojen luona. Juuri siksi kelkkojen sijainti toisiinsa nähden pitää hoitaa siellä missä kelkat ovat eikä siellä missä havaitsija on. Havaitsijan tehtävä on vain mitata välähdysten saapuminen.Vän kirjoitti: ↑08 Marras 2025, 09:33Tuosta meillä ei ole missään vaiheessa ollut erimielisyyttä. Kummassakin kelkassa valo liikkuu sekunnin peiliin ja toisen takaisin. Tämä on selvä. Se, mitä et ymmärrä, on, että valot osuvat eri aikaan peileihin, vaikka molemmat osuvat niihin sekunnin päästä. Aika on suhteellista, illuusio.Goswell kirjoitti: ↑08 Marras 2025, 08:41Kattellaas hiukan. Jokainen on absoluuttisesti siinä missä on ja sellainen kuin on, tämä johtaa suoraan siihen että valo tuossa kelkassa liikkuu sekunnin peiliin ja toisen takaisin koska kelkka on valosekunnin mittainen, tasaisessa nopeudessa tai paikoillaan, levossa, tyhjiössä. Havaitsija taas ei vaikuta mitään mihinkään muutenkaan, ei tietenkään.Vän kirjoitti: ↑07 Marras 2025, 15:51Jokainen on absoluuttisesti siinä, missä on, ja sellainen kuin on, mutta etäisyydet muuttuvat. Valot osuvat peileihin eri aikaan, ja havaitsija näkee välähdykset yhtäaikaa.Goswell kirjoitti: ↑07 Marras 2025, 15:26Tuossa valo saavuttaa peilit tasan yhtä pitkän ajan kuluttua lähdöstään, kulkee tasan yhtä pitkän matkan, yhtäikaa pätee tällöin, sitä yhtäaikaisuutta vain ei voi havaitsija havaita koska etäisyys peileistä on eri pituinen havaitsijaan.Vän kirjoitti: ↑07 Marras 2025, 07:56Peilit eivät ole kohdakkain, kun valot saavuttavat peilit omissa kelkoissaan, mutta myöskään valot eivät saavuta peilejä yhtäaikaa. Se on se, mitä sinä et näytä ymmärtävän. Valot osuvat peileihin eri aikaan. Tämä on mahdollista, koska valon kulkema matka eri kelkoissa on eri mittainen. Ajan ja matkan suhteellisuus, nääs. Kun tuon suhteellisuuden hyväksyy, kaiken suhteen c selittyy täysin loogisesti. Jos sitä ei hyväksy, se ei selity. On täysin mahdotonta todistaa sinulle, että valot osuvat havaitsijaan yhtäaikaa, jos et hyväksy ajan ja matkan suhteellisuutta. Olemme siis pattitilanteessa. Emme voi todistaa kantaamme toisillemme, koska yhteinen käsitys ajan ja matkan suhteellisuudesta puuttuu. Minun kantani on kuitenkin tieteen mukainen ja vastaa havaintoja. Sinun kantasi on ristiriidassa tieteen kanssa eikä vastaa havaintoja.Goswell kirjoitti: ↑07 Marras 2025, 07:19No juuri sen takia ei onnistu paikan määritys koska se kohde liikkuu havaitsijan suhteen ja oikeasti lähteen suhteen c ja yleinen luulo on että kaiken suhteen c ja siltä pohjalta tiedemiehet asiaa ajattelee.Vän kirjoitti: ↑06 Marras 2025, 21:24No tuo on jo todella outoa. Miten niin havaitsijan koordinaatistosta ei voisi saada oikeaa sijaintia kelkalle, joka liikkuu? Koordinaatistohan on vain matemaattinen apuväline, jolla esimerkiksi kelkkojen oikeita paikkoja mallinnetaan. Ne paikat eivät määritelmällisesti voi olla väärissä paikoissa, ellei laittaja tee virhettä. Välähdykset ovat samanaikaiset, vaikka tunnistimet sytyttäisivät laserit.Goswell kirjoitti: ↑06 Marras 2025, 20:25Oli tilanne mikä hyvänsä koordinaatistojen kanssa, valo syntyy laserista ja liikkuu sen suhteen nopeudella c tyhjiössä systeemin tasaisessa nopeudessa kuin nopeudessa, se miltä se muualta näyttää on yhdentekevää.Vän kirjoitti: ↑06 Marras 2025, 20:08Ei sillä ole väliä, kumpi niistä liikkuu. Saavat liikkua vaikka molemmat. Se on vain yksinkertaisinta selittää asia niin, että vain toinen liikkuu eteenpäin, mutta sama toimii vaikka ne liikkuisivat eri tavalla. Valon syntypiste jää tarkastelussa siihen koordinaatiston pisteeseen, jossa se on valon syntyhetkellä. Jos koordinaatisto liikkuu kelkan mukana, laser on koko ajan valon syntypisteessä, muuten ei.Goswell kirjoitti: ↑06 Marras 2025, 19:20
Mistähän me tiedetään kumpi niistä liikkuu? Kuvittelet taas että valonsyntypiste jää avaruuden pisteeseen paikoilleen ja kelkka liikkuu sen pisteen suhteen, ei se noin mene, lähde on laser ja se on samassa liiketilassa kuin peili saman varren toisessa päässä, staattinen kapistus.
Eli jos laserit sytyttää havaitsija näkemänsä pohjalta, pulssit saapuu tietenkin yhtäaikaa, mutta jos laserit sytyttää kelkoissa olevat tunnistimet silloin kun kelkat ovat todella kohdakkain avaruudessa, tällöin syntyy eriaikainen välähdys havaitsijalle, hän tosin väittää että kelkat eivät olleet kohdakkain vaikka olivatkin.
Ts havaitsijan koordinaatistosta ei voi saada oikeaa sijaintia kelkasta joka liikkuu.
Sitä kahden kappaleen vertailua kutsutaan koordinaatistoksi.
Luulisi jokaisen tajuavan että teorian pitää toimia kaiken suhteen kaiken aikaa ollakseen pätevä, systeemi jossa vain yksi havainto kerrallaan toimii on vääjäämättä väärä.
Jos havaitsijan havainnon pohjalta tehdään tuo ajatuskoe, eli havaitsija sytyttää laserit kun hänen mielestään kelkat on kohdakkain, saadaan tietysti kaiken suhteen c, mutta tuolloin kelkat eivät olleet kohdakkain em syystä johtuen. Oikea tulos saadaan vain kun kelkoissa olevat tunnistimet hoitaa sytyttämisen jolloin tuo eri liiketilan luoma vääristymä poistuu.
Samaan päästään siinä jumalamoodissa jota käytän, olen kaikkialla yhtä aikaa. Tiedän että molemmissa kelkoissa valo liikkuu samalla nopeudella, molemmat kelkat ovat tasaisessa nopeudessa tyhjiössä, levossa, ei rasituksia. Koska kelkat liikkuvat toistensa suhteen ja valolla ottaa saman ajan saavuttaa peilinsä, peilit ei ole enään kohdakkain silloin kun valo pelin saavuttaa omassa kelkassaan, ei vaikka laserit oli kohdakkain kun pulssit lähti liikkeelle, ei havaitsijaa, tai havaitsija, ihan sama koska havaitsija ei vaikuta mitään mihinkään.
Koe nyt vain on niin yksinkertainen että sitä ei tarvitse edes tehdä, asia selviää ihan suoraan muutenkin. Kaiken suhteen c on vuosituhannen virhe, täysin mahdoton yhtälö, jotta siihen päästäisiin täytyisi valonnopeuden muuttua dynaamisessa kaikkeudessa koska muuten se ei onnistu ja kun sen olisi muututtava väite kaikken suhteen c:stä tuhoaa itse itsensä.
Jokainen on absoluuttiseti siinä missä on ja sellainen kuin on, etäisyydet ei muutu, ne vain näyttävät muuttuvan.
Nyt sinä teet päätelmiä havaitsijan näkökulmasta, hänelle lähteen paikka näyttää muuttuvan, eli etäisyys muuttuu, valot osuvat peileihin yhtäiakaa joska hän havainnossaan korjaa sijainnit yhteneväiseksi. Todellisuus ei kuitenkaan vastaa havaitsijan havaintoa, kun havaitsijan mielestä kelkat ovat kohdakkain, oikeasti ne ei ole kohdakkain ja päinvastoin koska etäisyydet muuttuu hänelle.
Jos koe tehtäisiin kelkkojen hoitaessa toistensa sijainin pähkäilyn, tulos olisi eriaikainen välähdys samalta todelliselta etäisyydeltä havaitsijalle, kuvajaiset ei tietenkään vastaa todellisuutta.
Tietysti teen päätelmiä havaitsijan näkökulmasta, jos haluan selvittää, näkeekö havaitsija välähdykset yhtäaikaa. Kenen muun näkökulmasta minä päättelisin? Jonkun asiaan liittymättömän ufomiehenkö? Aina, kun tutkitaan, mitä havaitsija havaitsee, päätellään havaitsijan näkökulmasta. Tuon luulisi olevan päivänselvää.
Jos valo pääsee liikkumaan vapaasti, etäisyys havaitsijaan on yhtä pitkä ja välähdykset ovat samanaikaiset, ne tulevat perille havaitsijalle yhtäaikaa. Sama nopeus, sama matka, yhtäaikaa perillä. Tuon luulisi ymmärtävän jo maalaisjärjelläkin.
Eli se aika ja matkailluusio syntyy vain sille kaukaiselle havaitsijalle, sitä ei ole koelaiteilla, sekunti on sekunti kummassakin kelkassa, valokelkat ovat rinta rinnan kokeen alussa kun pulssi lähtee, pulssin sekunnin matka-aika peiliin siirtää vääjäämättä kelkat eri sijantiin toisiinsa nähden koska tuon sekunnin aikana kelkat ovat edelleen eri liiketilassa, peilit ei ole enään rinnakkain kun valo peilin saavuttaa kelkoissa. Valon lähde on laser kummassakin kelkassa, ne määräävät syntyvän säteilyn nopeuden ei havaitsijan havainto.

