Saako pakottaa tiskaamaan?

[Pattinero]

Keskustelu lähti käyntiin tuosta artikkelista, ja yleisestä Suomen ilmapiiristä, että aviomies olisi jotenkin huonompi jos ei auta tiskaamisessa ja siivoamisessa.
Joka on kyllä selkeää painostamista.

Ja näkeehän tuon syyseurauksen ja kehityksen, kun hyvä mies olisi sellainen palkaton orja, joka ei vaadi mitään tai naisen vapautta millään tavalla rajoita tai kotitöillä rasita.

Tuosta jäi kyllä epäselväksi, että kuka painostaa tiskaamaan? Ei valtio ainakaan pakota. Ole ihan vapaasti tiskaamatta jos siltä tuntuu. Eikä niitä tarvi kenenkään muunkaan tiskata.

Yleensä kotityöt olisi hyvä jakaa samassa huushollissa asuvien kesken. Sehän on se toimivin lähtökohta, mutta ei mihinkään lakiin kirjoitettu pakko. Ja jos äijä on esimerkiksi muikkelin mielestä pelkästään laiska, eikä tee mitään, niin aika monesti sellainen kodinhoitokone pakkaa kamansa ja lähtee jonnekin muualle.

Mutta, ei aina käy niinkään, koska se nainen saattaa olla jopa tyytyväinen olosuhteisiin ns. kodinhoitajana. Ennen näin oli monesti asia. Miesten hommana oli vain ylläpitää taloutta. Mutta sitten piti ajaa ne vaimot ja äidit töihin kodin ulkopuolelle. Mitä oikeaa iloa siitä on muka ollut? Väitän, että hyvin vähän, jos mitään. Se on rikkonut yhteiskunnan rakenteita esimerkiksi juuri syntyvyyden suhteen erittäin merkittävästi. Nykyisin se kotiin jääminen on aika harvalle vapaaehtoinen valinta edes. Eli, kyllä ne oikeat pakot ovat aivan muualla kuin tiskaamisessa.

Niin, ennen se äijän palkka riitti elättömään perheen, rakentamaan talon ja hoitamaan velat. Akka pysty olee kotona hoitamassa kersoja ja pitämässä kodin kunnossa. Huonompaan suuntaan on siinä mielessä menty.

No aivan saatanasti onkin. Ja nyt sitten kitistään kun syntyvyys on pudonnut. Eikä se tuosta tule nousemaankaan, koska sekin vaatisi tapahtuakseen nipun ihmeitä, joita ei oikeasti tapahdu. Viimeksi asiasta porattiin A-studiossa eilen. Kyllä on ihme sakkia perkele.
https://areena.yle.fi/1-63937733
Kuinka huonosti täällä oikeasti meneekään, jos kerran syntyvyys on alempi kuin koko mittaushistorian aikana?

[KultaKikkare]

Keskustelu lähti käyntiin tuosta artikkelista, ja yleisestä Suomen ilmapiiristä, että aviomies olisi jotenkin huonompi jos ei auta tiskaamisessa ja siivoamisessa.
Joka on kyllä selkeää painostamista.

Ja näkeehän tuon syyseurauksen ja kehityksen, kun hyvä mies olisi sellainen palkaton orja, joka ei vaadi mitään tai naisen vapautta millään tavalla rajoita tai kotitöillä rasita.

Tuosta jäi kyllä epäselväksi, että kuka painostaa tiskaamaan? Ei valtio ainakaan pakota. Ole ihan vapaasti tiskaamatta jos siltä tuntuu. Eikä niitä tarvi kenenkään muunkaan tiskata.

Yleensä kotityöt olisi hyvä jakaa samassa huushollissa asuvien kesken. Sehän on se toimivin lähtökohta, mutta ei mihinkään lakiin kirjoitettu pakko. Ja jos äijä on esimerkiksi muikkelin mielestä pelkästään laiska, eikä tee mitään, niin aika monesti sellainen kodinhoitokone pakkaa kamansa ja lähtee jonnekin muualle.

Mutta, ei aina käy niinkään, koska se nainen saattaa olla jopa tyytyväinen olosuhteisiin ns. kodinhoitajana. Ennen näin oli monesti asia. Miesten hommana oli vain ylläpitää taloutta. Mutta sitten piti ajaa ne vaimot ja äidit töihin kodin ulkopuolelle. Mitä oikeaa iloa siitä on muka ollut? Väitän, että hyvin vähän, jos mitään. Se on rikkonut yhteiskunnan rakenteita esimerkiksi juuri syntyvyyden suhteen erittäin merkittävästi. Nykyisin se kotiin jääminen on aika harvalle vapaaehtoinen valinta edes. Eli, kyllä ne oikeat pakot ovat aivan muualla kuin tiskaamisessa.

Niin, ennen se äijän palkka riitti elättömään perheen, rakentamaan talon ja hoitamaan velat. Akka pysty olee kotona hoitamassa kersoja ja pitämässä kodin kunnossa. Huonompaan suuntaan on siinä mielessä menty.

Parin yhteisellä verotuksella saisi vähän korjattua ongelmaa. Tietty laskee vähän verokertymää, mutta olisi reilua siinä mielessä että usein ne rahat käytetäänkin yhdessä.

[Keijona]

Nykyisessä feminiinisen arvomaailman tyranniassa, tässä Kali Yugassa, "porkkana on sallittu mutta keppi kielletty." Ts. pakottaa ei saa, mutta houkutella, vietellä
ja painostaa taas saa. Henkinen väkivalta saa rehottaa, mutta fyysistä kontrolloidaan varsin tarkasti.

Käytännössä tämä tarkoittaa että tiskaamaankaan ei saa ketään pakottaa, mutta tiskaamaan voi houkutella ja painostaa, vaikka siten että sillä saa hyväksyntää, kehuja tai jotain muuta hyötyä ja jos ei tiskaa niin halveksutaan ja syrjitään.

[Raspu]

Tuosta jäi kyllä epäselväksi, että kuka painostaa tiskaamaan? Ei valtio ainakaan pakota. Ole ihan vapaasti tiskaamatta jos siltä tuntuu. Eikä niitä tarvi kenenkään muunkaan tiskata.

Yleensä kotityöt olisi hyvä jakaa samassa huushollissa asuvien kesken. Sehän on se toimivin lähtökohta, mutta ei mihinkään lakiin kirjoitettu pakko. Ja jos äijä on esimerkiksi muikkelin mielestä pelkästään laiska, eikä tee mitään, niin aika monesti sellainen kodinhoitokone pakkaa kamansa ja lähtee jonnekin muualle.

Mutta, ei aina käy niinkään, koska se nainen saattaa olla jopa tyytyväinen olosuhteisiin ns. kodinhoitajana. Ennen näin oli monesti asia. Miesten hommana oli vain ylläpitää taloutta. Mutta sitten piti ajaa ne vaimot ja äidit töihin kodin ulkopuolelle. Mitä oikeaa iloa siitä on muka ollut? Väitän, että hyvin vähän, jos mitään. Se on rikkonut yhteiskunnan rakenteita esimerkiksi juuri syntyvyyden suhteen erittäin merkittävästi. Nykyisin se kotiin jääminen on aika harvalle vapaaehtoinen valinta edes. Eli, kyllä ne oikeat pakot ovat aivan muualla kuin tiskaamisessa.

Niin, ennen se äijän palkka riitti elättömään perheen, rakentamaan talon ja hoitamaan velat. Akka pysty olee kotona hoitamassa kersoja ja pitämässä kodin kunnossa. Huonompaan suuntaan on siinä mielessä menty.

Parin yhteisellä verotuksella saisi vähän korjattua ongelmaa. Tietty laskee vähän verokertymää, mutta olisi reilua siinä mielessä että usein ne rahat käytetäänkin yhdessä.

Juttelin tästä muijan kanssa myös.
Sama suuntaus on taikamaassa.
Ennen elettiin niukemmin, mutta yhden ihmisen palkka riitti perheelle ja nainen oli kotona ja hoiti kodin ja lapset.

Mitähän lastentarhat esim. nykyään kustantaa? Pari kersaa tarhassa taitaa olla jo merkittävä kuluerä.
Mitä muita kuluja säästyy jos toinen vanhempi on kotona?

[Pattinero]

Yleensä kotityöt olisi hyvä jakaa samassa huushollissa asuvien kesken. Sehän on se toimivin lähtökohta, mutta ei mihinkään lakiin kirjoitettu pakko. Ja jos äijä on esimerkiksi muikkelin mielestä pelkästään laiska, eikä tee mitään, niin aika monesti sellainen kodinhoitokone pakkaa kamansa ja lähtee jonnekin muualle.

Mutta, ei aina käy niinkään, koska se nainen saattaa olla jopa tyytyväinen olosuhteisiin ns. kodinhoitajana. Ennen näin oli monesti asia. Miesten hommana oli vain ylläpitää taloutta. Mutta sitten piti ajaa ne vaimot ja äidit töihin kodin ulkopuolelle. Mitä oikeaa iloa siitä on muka ollut? Väitän, että hyvin vähän, jos mitään. Se on rikkonut yhteiskunnan rakenteita esimerkiksi juuri syntyvyyden suhteen erittäin merkittävästi. Nykyisin se kotiin jääminen on aika harvalle vapaaehtoinen valinta edes. Eli, kyllä ne oikeat pakot ovat aivan muualla kuin tiskaamisessa.

Niin, ennen se äijän palkka riitti elättömään perheen, rakentamaan talon ja hoitamaan velat. Akka pysty olee kotona hoitamassa kersoja ja pitämässä kodin kunnossa. Huonompaan suuntaan on siinä mielessä menty.

Parin yhteisellä verotuksella saisi vähän korjattua ongelmaa. Tietty laskee vähän verokertymää, mutta olisi reilua siinä mielessä että usein ne rahat käytetäänkin yhdessä.

Juttelin tästä muijan kanssa myös.
Sama suuntaus on taikamaassa.
Ennen elettiin niukemmin, mutta yhden ihmisen palkka riitti perheelle ja nainen oli kotona ja hoiti kodin ja lapset.

Mitähän lastentarhat esim. nykyään kustantaa? Pari kersaa tarhassa taitaa olla jo merkittävä kuluerä.
Mitä muita kuluja säästyy jos toinen vanhempi on kotona?

Kyllä siitä jää tukienkin jälkeen helposti jopa yli 300€ kustannettavaa, jos olet työelämässä. Yksityinen maksaa enemmän kuin kunnallinen. Jos päivähoidosta joutuisi maksamaan täyden hinnan, niin tyhjenisivät heti. Niin voimakas se subventointi on.

Yhden päivähoitopäivän kustannus on noin 62 euroa.

https://riikkapurra.net/2017/03/19/miks ... aksutonta/

[KultaKikkare]

Jälkipuintia...

PS:n kansanedustaja Teemu Keskisarja kertoi, että ei pyykkää, tiskaa tai imuroi – Näin suomalaismiehet vastaavat
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6368 ... d4afb75b57

– Minä ja vaimoni molemmat laitamme pihaa kuntoon. En laske sitä osaksi kotitöitä. Minulle kotityöt ovat arkeen liittyviä asioita, joita on pakko tehdä. Pihan laittaminen ei ole pakollista, Kari kertoo.

– Se on sitä, että pitää siististä ja kauniista pihasta. Ajan nurmikkoa ja leikkaan pensaita, koska se tekee pihasta viihtyisän. En siksi, että koen ne pakollisina asioina, Kari sanoo.


Eihän siivoaminenkaan sen enempää pakollista ole, se nyt vaan tekee kodista viihtyisämmän. Tiskaamiselta välttyy kun käyttää kertakäyttöastioita, oikeilla nyt vaan on mukavampaa syödä.

[KultaKikkare]

”Mieslapsi” sammuttaa seksihalut – Myös tutkitusti
Miesten kotityöt nousivat puheenaiheeksi Teemu Keskisarjan (ps) puheiden jälkeen. Tutkimuksen mukaan kotitöiden tasainen jakaminen on yhteydessä seksuaaliseen halukkuuteen.

https://www.iltalehti.fi/suhteet/a/c656 ... fbd96d0223

[Raspu]

”Mieslapsi” sammuttaa seksihalut – Myös tutkitusti
Miesten kotityöt nousivat puheenaiheeksi Teemu Keskisarjan (ps) puheiden jälkeen. Tutkimuksen mukaan kotitöiden tasainen jakaminen on yhteydessä seksuaaliseen halukkuuteen.

https://www.iltalehti.fi/suhteet/a/c656 ... fbd96d0223

Ennen naiset teki lähes kaikki kotityöt ja antoivat useammin pillua.

Väittäisin että tuo on tarkoitushakuinen tutkimus ja kotityöt ei korreloi seksuaaliseen halukkuuteen.

[MooM]

”Mieslapsi” sammuttaa seksihalut – Myös tutkitusti
Miesten kotityöt nousivat puheenaiheeksi Teemu Keskisarjan (ps) puheiden jälkeen. Tutkimuksen mukaan kotitöiden tasainen jakaminen on yhteydessä seksuaaliseen halukkuuteen.

https://www.iltalehti.fi/suhteet/a/c656 ... fbd96d0223

Mä en näkisi tuota kotityöasiana vaan yleisesti vastuunsa kantamisena. Se, miten kotitöihin, kodin uudistuksiin, perheeseen, lapsiin, talouteen yms yms liittyvä työ jaetaan, on perheen sisäinen asia ja jos on järkevää että yksin ottaa vastuun jostain kokonaisuudesta, niin se on täysin ok. Minusta on fiksua, että se tekee, joka tykkää hommasta tai ei koe sitä ikäväksi (toinen teitenkin auttaa tarvittaessa), ja jos joku juttu on molemmille vastenmielinen, se joko tehdään vuorotellen, yhdessä tai makstaan jollekin sen tekemisestä. Ja ajankäyttö pitäisi mennä niin, että vapaa-aikaa jää molemmille erikseen ja yhdessä sen mukaan, mitä kukakin kaipaa ja toinen kokee reiluksi. Jos näistä ei pysty sopimaan, on suhteessa isompia ongelmia, tai sitten haalittu liikaa pakollisia hommia.

Mutta jos toinen on selvästi avuton vapaamatkustaja, vastuunsa välttelijä, patisteltava ja vastentahtoinen avustaja vähän kaikessa, on kyllä tappava piirre suhteessa. Jos ajautuu justiinaksi ja uunoturhapuroksi, ei se kummankaan seksihaluihin yleensä vaikuta positiivisesti. Naistenmies-Uuno on satuhahmo, patalaiska koti-Uuno taas ei.

[Raspu]

Mutta jos toinen on selvästi avuton vapaamatkustaja, vastuunsa välttelijä, patisteltava ja vastentahtoinen avustaja vähän kaikessa, on kyllä tappava piirre suhteessa. Jos ajautuu justiinaksi ja uunoturhapuroksi, ei se kummankaan seksihaluihin yleensä vaikuta positiivisesti. Naistenmies-Uuno on satuhahmo, patalaiska koti-Uuno taas ei.

Niin, avuttomuus on ihan toinen juttu.
Jos mies kantaa valtaosan rahaa kotiin niin nainen yleensä tekee kirkuen ne kotityöt ja on halukas petipuuhiin.

[MooM]

Mutta jos toinen on selvästi avuton vapaamatkustaja, vastuunsa välttelijä, patisteltava ja vastentahtoinen avustaja vähän kaikessa, on kyllä tappava piirre suhteessa. Jos ajautuu justiinaksi ja uunoturhapuroksi, ei se kummankaan seksihaluihin yleensä vaikuta positiivisesti. Naistenmies-Uuno on satuhahmo, patalaiska koti-Uuno taas ei.

Niin, avuttomuus on ihan toinen juttu.
Jos mies kantaa valtaosan rahaa kotiin niin nainen yleensä tekee kirkuen ne kotityöt ja on halukas petipuuhiin.

Enpä usko, ellei ero ole todella iso tai asia selkeästi sovittu niin, että mies saa keskittyä uraansa esim. politiikassa tai liike-elämän huipulla. Jos molemmat käyvät normaalitöissä, yleensä kotitöitäkin pitää jakaa tai tulee kinaa. Tai muuten vastuita ja vapaata aikaa työajan ulkopuolellla tasoittaa. Se on tietysti eri asia, jos toisella on päivällä aikaa hoitaa näitä, eli ei omaa duunia tehtävänä.

[Raspu]

Mutta jos toinen on selvästi avuton vapaamatkustaja, vastuunsa välttelijä, patisteltava ja vastentahtoinen avustaja vähän kaikessa, on kyllä tappava piirre suhteessa. Jos ajautuu justiinaksi ja uunoturhapuroksi, ei se kummankaan seksihaluihin yleensä vaikuta positiivisesti. Naistenmies-Uuno on satuhahmo, patalaiska koti-Uuno taas ei.

Niin, avuttomuus on ihan toinen juttu.
Jos mies kantaa valtaosan rahaa kotiin niin nainen yleensä tekee kirkuen ne kotityöt ja on halukas petipuuhiin.

Enpä usko, ellei ero ole todella iso tai asia selkeästi sovittu niin, että mies saa keskittyä uraansa esim. politiikassa tai liike-elämän huipulla. Jos molemmat käyvät normaalitöissä, yleensä kotitöitäkin pitää jakaa tai tulee kinaa. Tai muuten vastuita ja vapaata aikaa työajan ulkopuolellla tasoittaa. Se on tietysti eri asia, jos toisella on päivällä aikaa hoitaa näitä, eli ei omaa duunia tehtävänä.

Iso munaset ei tiskaa.
Pienimunaset tiskaa ja silti ei saa pillua.

[Neutroni]

Iso munaset ei tiskaa.
Pienimunaset tiskaa ja silti ei saa pillua.

Mutta saavat elinikäisiä suhteita. Ne "isomunaiset", tai yleisemmin miehet, joiden suurin vahvuus on välitön seksuaalinen vetovoima, saavat lähinnä niitä alapällään ajattelevia naisia, joille seksuaalisuus on tärkein asia omassa elämässä. Eivät ne yleensä ole kovin hyvää vaimoainesta, vaan aika ailahtelevia ja kokemushakuisia tapauksia. Ja yhden tempun oreilla on aina se ongelma, että kun nainen kyllästyy siihen yhteen temppuun, jonka ori osaa, hän vaihtaa toiseen ja mies saa etsiä toisen tiskarin. Isomunaisiakin riittää, jos se on naiselle se the juttu, ja aina tulee vielä isompia.

Tuttavaporukan nuo tyypit kokivat melkoisen inflaation siinä kolmen kympin tienoilla, kun "pienimunaiset" avioituivat ja alkoivat jutella turvaistuimen sopimisesta farmarivolvoon, asuntojen hinnoista tai vaikka tiskaamisesta, niin se rehvastelu viikonlopun bilevalloituksella oli vähän samassa kastissa kuin leveily uudella Matchbox -autolla - auttamatta jälkeenjäänyttä meininkiä.

[Neutroni]

Jos mies kantaa valtaosan rahaa kotiin niin nainen yleensä tekee kirkuen ne kotityöt ja on halukas petipuuhiin.

Ei tuollainen onnistu Suomessa normimiehen tuloilla millään. Siinä saa tienata ainakin 20 k€ kuussa. Ja mitä muuta tuollainen nainen on miehelle kun ylikallis ja aina kuitenkin oikutteleva pumpattava barbara? Se on tyyristä tiskaamispalvelua. Halvemmalla käy ravintolassa joka päivä.

[Raspu]

Iso munaset ei tiskaa.
Pienimunaset tiskaa ja silti ei saa pillua.

Mutta saavat elinikäisiä suhteita. Ne "isomunaiset", tai yleisemmin miehet, joiden suurin vahvuus on välitön seksuaalinen vetovoima, saavat lähinnä niitä alapällään ajattelevia naisia, joille seksuaalisuus on tärkein asia omassa elämässä. Eivät ne yleensä ole kovin hyvää vaimoainesta, vaan aika ailahtelevia ja kokemushakuisia tapauksia. Ja yhden tempun oreilla on aina se ongelma, että kun nainen kyllästyy siihen yhteen temppuun, jonka ori osaa, hän vaihtaa toiseen ja mies saa etsiä toisen tiskarin. Isomunaisiakin riittää, jos se on naiselle se the juttu, ja aina tulee vielä isompia.

Tuttavaporukan nuo tyypit kokivat melkoisen inflaation siinä kolmen kympin tienoilla, kun "pienimunaiset" avioituivat ja alkoivat jutella turvaistuimen sopimisesta farmarivolvoon, asuntojen hinnoista tai vaikka tiskaamisesta, niin se rehvastelu viikonlopun bilevalloituksella oli vähän samassa kastissa kuin leveily uudella Matchbox -autolla - auttamatta jälkeenjäänyttä meininkiä.

Aika hyvä veto.
Jortikka, mitäs olet mieltä.
Joko on vakkari alapääajattelija haavissa?