Eri ammattien hyvät ja huonot puolet

Normaalista blogista poiketen Keijonan keskusteluryhmässä jokainen voi avata uusia keskusteluja haluamastaan aiheesta. Aluetta moderoidaan normaalisti palstan moderaattoreiden toimesta.
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 4828
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Keijona kirjoitti: 05 Touko 2023, 21:57
Susa kirjoitti: 05 Touko 2023, 12:34
Keijona kirjoitti: 04 Touko 2023, 23:56

Kuten sanottu, Jos niillä ihmisillä oli ennen niin kamalan kurjaa, niin miten niillä oli mahdollista rakentaa enemmän yhteistä, kestävämpiä rakennuksia, talkoilla kaikenmaailman hulppeita kirkkoja tai tanssilavoja, väkertää monimutkaisia kansallispukuja tai koriste-esineitä, kun nykyihmisellä ei ole moiseen mahdollisuuksia ja kykyjä.

Voisiko olla mitenkään niin, että tiedemiehet on oikeassa. Että ihmiset ovat tyhmentyneet koko demokratian ajan, ja siksi eivät enää ymmärrä ja hyväksy yksinkertaisimpiakaan tosiasioita.
"Tutkimus: Ihmiset tyhmentyneet sitten 1800-luvun"
https://yle.fi/a/3-6641616

Mikä siinä todellisuudessa on niin hankalaa, myöntää asiat ovat menossa päin vittua, maa velkaantuu, riitely lisääntyy ja mielenterveysongelmat kasvaa, siis asiat menevät koko ajan huonompaan suuntaan, koska tällä menolla ihmiset tyhmenee.

Parantua (yhteiskunta) voi, vain jos myöntää olevansa sairas.
Kyse ei ollut talkoista, ainakaan sen nykyisessä merkityksessä. Ihmisillä olisi ollut tärkeämpää ja hyödyllisempääkin tekemistä. Tavallisten ihmisten talot olivat epäterveellisiä asua ja lahosivat.

Kirkkoarkkitehtuurissa vaatimattomuus ei kaunistanut. Kunnianhimoiset rakennushankkeet nielivät loputtomasti varoja, ja seurauksena oli noidankehä: hallitsijoilta, aatelistolta ja tavalliselta kansalta oli vaikeaa saada rahoi­tusta uuden kirkon rakentamiseen, ellei se ollut suurempi ja komeampi kuin jo valmistuneet tai suunnitteilla olevat kirkot.
Keskiajan ihmisille kirkon rakentaminen oli kirjaimel­lisesti elämää suurempi projekti, sillä harva rakentaja näki katedraalin valmistuvan elinaikanaan. Suurkirkkoja pystyttivät keskiajalla yhteisöt, joissa joka kolmas lapsi kuoli alle viisivuotiaana, keski­määräinen elinikä oli alle 30 vuotta ja huoli ruuan riittämisestä oli monille ­ihmisille arkipäivää.
Keskiajalla asuttiin ahtaasti ja ankeasti usein maapohjaisissa taloissa, joissa oli yleensä avoin tulisija. Tulisijasta karanneet ­ki­pinät sytyttivät usein tuhoisia tulipaloja.
Keski- ja Etelä-Euroopan kaupungeissa taloja erottivat toisistaan vain ­kapeat kujat, ja tuli pääsi helposti leviämään rakennuksesta toiseen.
Yksipuolisen ruokavalion aiheuttamat puutostaudit ja saastuneen juomaveden levittämät lavantauti, punatauti ja kolera olivat keskiajalla yleisiä kuolinsyitä.


Mitä taas tulee juhla-/"kansallispukuihin", niin ne kulkivat perintönä äidiltä tyttärelle niillä harvoilla, joilla sellainen sattui olemaan. Vaatteet olivat enimmäkseen rääsyjä.
Tavallisten ihmisten elämä oli päin vittua, lapset kuoli pienenä ja sairaina, ne jotka eivät kuolleet joutuivat raskaisiin töihin viimeistään 10-vuotiaana, maalla piikomaan ja kaupungeissa tehtaisiin yms. ja isännät käyttivät seksuaalisesti hyväksi kenenkään juurikaan puuttumatta asiaan.
Jotka selvisivät hengissä aikuisuuteen asti, kuolivat nykyisen mittapuun mukaan nuorina aikuisina puutteesta johtuviin sairauksiin.
Ihanan onnellista elämää?

Kannattaa lukea muutakin kuin tavallisia historiankirjoja, jotka kertovat "kuinka kansa rakensi kirkon". Lukea kulttuurihistoriaa joka kertoo kuinka surkeissa oloissa ihmiset elivät rakentaessaan sitä kirkkoa.
#kaikkionparemminkuinennen
M
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Menethan käyvät töissa rahan takia, siis ammatin primääriarvo on palkan määrä. Mutta onhan sitä työllä muutakin annettavaa ja arvostettavaa. "Työ tekijäänsä kiittää. "

Niilo 22: "Työt on keksitty että ihmisillä olisi tekemistä "
Same same but different
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 06 Touko 2023, 09:44 Menethan käyvät töissa rahan takia, siis ammatin primääriarvo on palkkan määrä. Mutta onhan sitä amatissa muutakin arvostettavaa.

Niilo 22: "Työ on keksitty että ihmisillä olisi tekemistä "
Kuka kumma on Niilo 22?
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet

Viesti Kirjoittaja Keijona »

ID10T kirjoitti: 06 Touko 2023, 09:46
Keijona kirjoitti: 06 Touko 2023, 09:44 Menethan käyvät töissa rahan takia, siis ammatin primääriarvo on palkkan määrä. Mutta onhan sitä amatissa muutakin arvostettavaa.

Niilo 22: "Työ on keksitty että ihmisillä olisi tekemistä "
Kuka kumma on Niilo 22?
Kysy googlelta tai chatgpltä
Same same but different
AimoJortikka
Reactions:
Viestit: 4861
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14

Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet

Viesti Kirjoittaja AimoJortikka »

Keijona kirjoitti: 03 Touko 2023, 19:45Niin aari on todellakin naurettavan pieni alue, mutta perunan huippu hehtaarisato on 50 000 kg/ha. se tarkoittaa 500kg aarilta.
Eikä 10 aarin viljely nyt kauheaa raatamista ja ponnistelu perheelle ole.
Sulla ei liene kovin paljon omaa kokemusta työstä? Ja perunan viljelystä?

Mutta aari on siis 10x10 ala, 10 aaria = 100x10 metriä. Silloin kun minä olen pienenä poikana istunut perunoita tiputtelemassa (pling, pling, pling, pling) perunanistutuskoneessa, niin riviväli oli noin puoli metriä. Kaksi rivi metrille noin eli 10 metrille 20 riviä perunaa. Tekee siis 20 x 100 = 2000 metriä = 2 kilometriä perunapenkkiä. Haluaisinpa nähdä Keijonan nostvan kuokalla yhdenkin tuollaisen 100 metriä pitkän perunapenkin. Meinaan nostavan heittopyöräkoneenkin jäljiltä 100 metrin perunoiden noukkiminen maasta on jo kova homma. Puhumattakaan jos ne perunat pitää ensin kaivaa kuokalla esiin. Kauanko luulisit kuluvan aikaa kun kuokit tuon 2000 metrin perunapenkin perunat esille? Vartti?
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Kun nin monet hukkuvaan arvomaailmansa takertujat tuohon oljenkorteen yrittävät turvautua, niin esitetään asia nyt vielä kerran:
1 hehtaari on 100 aaria.
Perunan huippusato voi olla 50 000kg/ha. tämä tarkoittaa että aarilta (10mx10m) voi tulla perunasatoa 500g.

Ja jos tuo aarin tuotto 500kg. jaetaan vuoden päivillä 365kpl niin tulokseksi tulee
1,36986301. Ja kerrottu oli että perunaa jää syötäväksi 1,5kg./pvä.

Sitä vaan, että aika epätoivosta olkiukkoilua on tuollaisen virhemarginaalin paisuttelulla perustella että emnen ihmiset joutuivat raatamaan selviytyäkseen.
Ei toimi, kyllä itsekkyyttä ahnehtineiden täytyy käyttää enemmän mielikuvitusta olemassaolonsa ja elämäntapansa oikeuttamiseen, ja siihen että voisivat kuvitella ettei oman ja itsekkyyden ahnehtimisella olisi paskainen ja saasteinen loppu.
Same same but different
AimoJortikka
Reactions:
Viestit: 4861
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14

Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet

Viesti Kirjoittaja AimoJortikka »

apetteri kirjoitti: 05 Touko 2023, 12:19 Aiheen pari ensimmäistä sivua kertoo aika paljon palstan porukasta, kun käytännössä kukaan ei osaa kertoa omakohtaisia kokemuksia työelämästä. Kaikenlaista arvuuttelua toki on eri ammateista. Saapa nähdä pistääkö fasistihallitus nyt lapun sossun luukulle.

Itse tykkään tehdä eniten ruumillista työtä omissa projekteissa, jotka on kaikenlaista rakentamista. Tulee ihan hyvä fiilis kun on lapiolla kaivanut pilariperustuksille kuoppia, sähköhommat oli ennen mielenkiintoisia mutta nykyisin ne on niin arkipäivää, lähinnä ärsyttää tarvikkeiden tämän päivän hinnat kun joku pistoke maksaa monta kymppiä. Putkihommat sujuu hyvin ammattilaisten työkaluilla, vaikka niissäkin on osien hinnat noussut hurjasti.
Muille en ole koskaan mitään tehnyt kun ei ole lupia eikä vakuutuksia.

Ruumiillisessä työssä näkee nopeasti oman käden jäljen, ja se on juuri sellaista niinkuin tekee.

Päivätyönä sit tylsää koodausta konsulttina, jo reilusti yli 20 vuotta uraa takana. IT hommissa alkaa jossain vaiheessa tuntua jonkinlaista turhautumista. Samoja asioita tehdään vuodesta toiseen. Tekniikat vaihtuu kun joku nuori properllipää on keksinyt jotain kivaa netistä, ja luulee pelastavansa maailman, mutta perusteet on aina lopulta samat, ja sit taas 5 vuoden päästä hommat uusiksi.
No tämä...

Muuten kirjoitus voisi olla minunkin. Tosin vuosia pitää lisätä mutta IT-alalla erilaisissa hommissa tietoliikenteestä koodamiseen. Tehtäväkirjo on ollut laaja. Eniten pitänyt koodaamisesta. Se on kivaa varsinkin jos on firmassa jossa koodaamista arvostetaan niin, että huippukoodari saa parempaa liksaa kuin esimiehensä.

Ja kun on tuota maapalaa tuossa niin kaiken maailman maa- ja metsähommaa on tullut tehtyä. Äestystä, siementä vakoon, kyntöä, puintia jne jne. Kotieläintenkin kanssa on painittu. Moottorisaha ja raivaussaha ovat tuttuja. Sähköhommia on tullut tehtyä ja vielä osaankin ne, samoin putkihommia. Jotan pientä rakennushommaakin on tullut tehtyä. Tosin viime vuosina alkanut laiskottaa ja teettänyt monia asioita muilla. Alkaa ikä painaa?

Vaimon alulle panemassa yrityksessä asiakkaiden kanssa toimeen tuleminen ja asiakaspalvelu on olennaista. Muuten ei ole asiakkaita. Vaimo oli siinä suvereeni, minulle sen opettelu on ollut vaikeinta.
AimoJortikka
Reactions:
Viestit: 4861
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14

Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet

Viesti Kirjoittaja AimoJortikka »

Keijona kirjoitti: 06 Touko 2023, 10:19 Kun hukkuvaan arvomaailmansa takertujat kaiki tuohon oljenkorteen yrittävät turvautua, niin esitetään asia nyt vielä kerran:
1 hehtaari on 100 aaria.
Perunan huippusato voi olla 50 000kg/ha. tämä tarkoittaa että aarilta (10mx10m) boi tulla perunasatoa 500g.

Ja jos tuo aarin tuotto 500kg. jaetaan vuoden päivillä 365 niin tulokseksi tulee
1,36986301. Ja kerottu oli että perunaa jää syötäväksi 1,5kg./pvä.

Sitä vaan, että aika epätoivosta olkiukkoilua on tuollaisen virhemarginaalin paisuttelulla perustella että emnen ihmiset joutuivat raatamaan selviytyäkseen.
Ei toimi, kyllä itsekkyyttä ahnehtineiden täytyy käyttää enemmän mielikuvitusta olemassaolonsa ja elämäntapansa oikeuttamiseen, ja siihen että voisivat kuvitella ettei oman ja itsekkyyden ahnehtimisella olisi paskainen ja saasteinen loppu.
Jumalauta poistit kirjoitukseni? Jossa aika asiallisesti kysyin, kauanko kuokit ylös 2000 metriä perunapenkkiä.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Keijona kirjoitti: 06 Touko 2023, 10:19 Sitä vaan, että aika epätoivosta olkiukkoilua on tuollaisen virhemarginaalin paisuttelulla perustella että emnen ihmiset joutuivat raatamaan selviytyäkseen.
Ei ihminen elä pelkällä perunalla. Merkittävä osa siitä kurjuudesta oli huonon yksipuolisen ravinnon aiheuttamia terveysongelmia. Rahvaalla ei ollut kuin alueen halvinta ja runsassatoisinta viljelykasvia ja hyvin satunnaisesti mitään sen lisäksi.

Ja sinulla jää tuossa paljon asioita huomioimatta. Ei prosentteja vaan suuruusluokkia. Primitiivisillä viljelytekniikoilla sato on ollut vain noin kolmasosa tuosta, hyvänä vuotena. Huonoimpina vuosina ei mitään. Vai ovatko tiedot nälkävuosista moderneja valheita?

Ja sitten kun sato oli kerätty, voudit kiertelivät verottamassa. He arvioivat alakanttiin paljollako perhe elää juuri ja juuri, ja veivät loput. Suomessa ei voinut viedä paljoa, joten täällä ei päässyt kehittymään hienostokulttuuria. Eurooppalaisittain pieni kartano pikkukekkuleineen siellä täällä vain. Etelämpänä, jossa sadot olivat suurempia, jätettiin niin ikään minimi ja ylläpidettiin paljon suurempaa ja ylellisemmin elävää loisluokkaa linnoineen ja palatseineen.

Sinänsä suuri osa kurjuudesta on aina ollut ahneempien ylempien luokkien rosvouksen aiheuttamaa. Mutta maailmassa ei liene kulttuuria, jossa ei olisi ahneita johtajia kurjuutta luomassa.
Ei toimi, kyllä itsekkyyttä ahnehtineiden täytyy käyttää enemmän mielikuvitusta olemassaolonsa ja elämäntapansa oikeuttamiseen, ja siihen että voisivat kuvitella ettei oman ja itsekkyyden ahnehtimisella olisi paskainen ja saasteinen loppu.
No siihen oikeutukseen riittää kun sanoo hörhöille "höpö höpö". Ei hörhöille mikään kelpaa, mutta eivät he sille mitään voi, että maailma on ja kehittyy niin kuin on ja kehittyy. Ei turha ulina maailmaa halkaise.
Eusa
Reactions:
Viestit: 2641
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Yrittäjän ammatin hyvä puoli on, että saa tehdä mitä huvittaa ja siitä vieläpä maksetaan.
Hienorakennevakio vapausasteista: (1⁰+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
AimoJortikka
Reactions:
Viestit: 4861
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14

Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet

Viesti Kirjoittaja AimoJortikka »

Eusa kirjoitti: 06 Touko 2023, 10:32Yrittäjän ammatin hyvä puoli on, että saa tehdä mitä huvittaa ja siitä vieläpä maksetaan.
Totta toinen puoli. Itselläkin vähän tuo homma. Tosin jos rehellinen olen, niin minä olen ollut sillä tavalla onnellisessa asemassa, että palkkatöissäkin lähes aina saanut tehdä mitä huvittaa. Ja siitä on jopa maksettu ihan reilusti. Mutta tuossa yrittämisessä on toinenkin puoli. Lähes riippumatta yrityksestä niin aina välillä joutuu tekemään hommia jotka on vaan pakko tehdä vaikka ei niin huvittaisikaan.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Eusa kirjoitti: 06 Touko 2023, 10:32 Yrittäjän ammatin hyvä puoli on, että saa tehdä mitä huvittaa ja siitä vieläpä maksetaan.
Äärettömän harva yrittäjä on noin onnellisessa asemassa. Intohimohommalla itsensä elättäviä erikoisartesaaneja on maassa ehkä jopa kymmenen, mutta ylivoimainen valtaosa yrittäjistä tekee sitä mitä asiakas tilaa tai jää maksut saamatta.
AimoJortikka
Reactions:
Viestit: 4861
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14

Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet

Viesti Kirjoittaja AimoJortikka »

Neutroni kirjoitti: 06 Touko 2023, 10:43
Eusa kirjoitti: 06 Touko 2023, 10:32 Yrittäjän ammatin hyvä puoli on, että saa tehdä mitä huvittaa ja siitä vieläpä maksetaan.
Äärettömän harva yrittäjä on noin onnellisessa asemassa. Intohimohommalla itsensä elättäviä erikoisartesaaneja on maassa ehkä jopa kymmenen, mutta ylivoimainen valtaosa yrittäjistä tekee sitä mitä asiakas tilaa tai jää maksut saamatta.
Tämä on totta. Mutta jos nyt jätetään tuo että pitäisi olla intohimohommaa? Riittää että pitää tekemästään työstä? Niin kyllä se esimerkiksi maatöissä aina joka kevät innostaa kun pääsee panemaan. Siementä vakoon. Ja sitten seurata kasvua. On monia ikäviäkin hetkiä tyyliin korjataan puimurin katkennutta hihnaa tai ketjua +5 asteessa vesisateessa jne mutta.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

AimoJortikka kirjoitti: 06 Touko 2023, 10:49 Tämä on totta. Mutta jos nyt jätetään tuo että pitäisi olla intohimohommaa? Riittää että pitää tekemästään työstä?
En minä näe tuossa yrittäjyyden etuja, jos ei sitten satu pitämään liikeneuvotteluista, paperisodasta byrokraatteja vastaan, asiakaspalvelusta ja vastaavista yrityksen menestymiselle välttämättömistä toimista. Kyllä useimmat työntekijätkin pitävät jollain tavalla työstään. Mutta sekä duunareille (valkokaulus ja oikeille) että yrittäjille (varmaan kioskinpitäjästä suurliikemieheen) työssä on sen verran antoisia ja mielenkiintoisia puolia, että sitä motivoituu tekemään, mutta 90 % tekemisestä on tylsää puurtamista, joka on välttämätöntä että pääsee tekemään sitä antoisaa 10 %. Jotenkin noin se menee ainakin minulla. Pidän työstäni, mutta se on hyvin kaukana siitä, että joka hetki voi tehdä "mitä huvittaa".
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Neutroni kirjoitti: 06 Touko 2023, 10:29
Keijona kirjoitti: 06 Touko 2023, 10:19 Sitä vaan, että aika epätoivosta olkiukkoilua on tuollaisen virhemarginaalin paisuttelulla perustella että emnen ihmiset joutuivat raatamaan selviytyäkseen.
Ei ihminen elä pelkällä perunalla. Merkittävä osa siitä kurjuudesta oli huonon yksipuolisen ravinnon aiheuttamia terveysongelmia. Rahvaalla ei ollut kuin alueen halvinta ja runsassatoisinta viljelykasvia ja hyvin satunnaisesti mitään sen lisäksi.
Elää, jonkinaikaa,, mutta hyvin laihasti. Sitä mitä tuolla koetetaan näille omaa elämäntapaansa ja arvomasilmaansa ainoana oikeana pitäville todistaa, että nykyhetkeä, kostoa tai kerskakulutusta ei voi menneisyydellä oikeuttaa, että "minulla on oikeus" koska jeesus sanoi niin tai isovanhempani oli-teki tyhmiä.

Että kaikki ei todellakaan ole paremmin, ja vaikka olisikin tai ihmisestä siltä tuntuissa tuntuisi, se ei riitä oikeutukseksi.

Se jos aarin pellon kuokimiseen ja perunan istuttamiseen menee perheeltä päivä ja korjaamiseen syksyllä toinen, niin se ei ole ympärivuoden raatamista perunan eteen. Ja jälleen: Ei ihmiskunnan selviytyminen ja väestömäärän status quon ylläpitäminen ole ollenkaan vaikeaa ja kauheaa "raatamista." Vaikka sivistyneet koulutetut yrittävätkin historian olkiukoilla ja karikatyyreillä elämäntapaansa oikeuttaa, kyllä sitä kärsimystä ja hikipajoissa kiireraatamista löytyy 2000-luvulta myös, jopa enemmän.
Same same but different
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin