Tiedepalsta.fi

Toope kirjoitti: ↑01 Heinä 2025, 22:43

Phobos kirjoitti: ↑01 Heinä 2025, 17:33 Aika skitsofreenistä toi uskonto ja uskominen. Aika lailla helpompaa on olla skitsofreenikko ilman uskoa, siis ateistina.

Älä nyt! mode-asdf antaa ehkä bannin sinulle, jos väität ateisteja skitsoiksi...

Uskovainen voi myös olla monella tasolla. Se on ihmisestä kiinni.

Olen ateisti ja skitsofreenikko, myös bipolaarinen eli suomeksi skitsoaffektiivinen. Saattaa olla aika monella tapaa helvetin hyvä ominaisuus. Eli kutsuisin itseäni skitsoksi ateistiksi. Muut saavat kutsua miksi ikinä haluavat.

OlliS kirjoitti: ↑01 Heinä 2025, 20:13 Niin, tämä on puhdasta tiedettä ja sitten vapaat foorumit, jotka eivät ole juuri nimenomaan tieteellisiä. Vaaditaanko niissäkin tieteellisyyttä vai ei?

Vaaditaan ilmeisesti.

Miksi edes kyseenalaistat tätä? Säänöt laatii joku muu kuin sinä.

Toope kirjoitti: ↑01 Heinä 2025, 22:50

OlliS kirjoitti: ↑01 Heinä 2025, 14:21 Oikeistolainen kristillisyys on poliittinen, konservatiivinen liike, jossa kristillisyys on vain keppihevosena. Trump on kyllä saanut kannattajikseen monet evankelistat USAn raamattuvyöhykkeelta ja monet poliittisesti takapajuiset kristityt eri kirkoista...

Näkemys on YLEISRADIOLTA, huom.!

Ei ymmärretä sitä, että USA perustui pitkälti kristillisyyden perusteelle. Kristillisyys ei ole mikään keppihevonen, vaan yhteiskunnan selkäranka! Yhdysvaltain rakentumisessa perimmäisiä arvoja olivat länsimainen sivistys ja juutalaiskristillinen perintö, jolle moraalirakennelmat rakentuivat, myös Perustuslaki.

Euroopassa osin samaa, tosin meitä on saastutettu enemmän sosialismilla, mutta yleisesti ottaen samaa arvoperintöä meilläkin on, hieman eri tulkinnoilla.

Kyllä se kristillinen perinne on kuitenkin lakannut jo vaikuttamasta ainakin Euroopassa. Jenkit sitä enemmän vaalivat. Tosin ainakaan perustuslaki ei perustu kristillisyydelle, sillä esim. ensimmäisessä lisäyksessä korostetaan uskonnonvapautta ja toisessa vapautta kantaa asetta (ei kovinkaan kristillistä).

Tämä ketju on Jeesuksen jumaluudesta, onko Jumala vai vaan ihminen, Jumalan profeetta.

Ja rönsyilee tietysti ateistien ja teistien ikuiseksi kiistelyksi. Ei siihen mitään tieteellistä ratkaisua vielä ole. Olisi viisainta myöntää tämä ja lopettaa kiistely. Erimielisyys tässä on ja pysyy.

Siinä ei ole mitään tieteellistä, että vaaditaan, manipuloidaan toinen osapuoli hyväksymään oma mielipide totuudeksi asiassa.

Jeesuksen Jumaluudesta myös on kaksi käsitystä. Kai tämäkin asia on jo loppuun kaluttu.

OlliS kirjoitti: ↑02 Heinä 2025, 07:52 Tämä ketju on Jeesuksen jumaluudesta, onko Jumala vai vaan ihminen, Jumalan profeetta.

Ja rönsyilee tietysti ateistien ja teistien ikuiseksi kiistelyksi.

Ei se ole rönsyilyä, vaan vastakkaisen näkemyksen huomioimista.

OlliS kirjoitti: Ei siihen mitään tieteellistä ratkaisua vielä ole.

Eikä tule. Tiede ei ota kantaa paimentolaissatuihin.

OlliS kirjoitti: Olisi viisainta myöntää tämä ja lopettaa kiistely. Erimielisyys tässä on ja pysyy.

Olet vain huono häviäjä.

OlliS kirjoitti: Siinä ei ole mitään tieteellistä, että vaaditaan, manipuloidaan toinen osapuoli hyväksymään oma mielipide totuudeksi asiassa.

Kyllä se nimenomaan on tieteellistä, ettei aleta spekuloimaan mielikuvitusolentojen ominaisuuksilla.

OlliS kirjoitti: ↑02 Heinä 2025, 07:52 Tämä ketju on Jeesuksen jumaluudesta, onko Jumala vai vaan ihminen, Jumalan profeetta.

Ja rönsyilee tietysti ateistien ja teistien ikuiseksi kiistelyksi. Ei siihen mitään tieteellistä ratkaisua vielä ole. Olisi viisainta myöntää tämä ja lopettaa kiistely. Erimielisyys tässä on ja pysyy.

Siinä ei ole mitään tieteellistä, että vaaditaan, manipuloidaan toinen osapuoli hyväksymään oma mielipide totuudeksi asiassa.

Jeesuksen Jumaluudesta myös on kaksi käsitystä. Kai tämäkin asia on jo loppuun kaluttu.

No, ensinnäkin tuohon ei koskaan tule olemaan mitään tieteellistä ratkaisua. Jos erimielisyys on ja pysyy niin voimmekin lopettaa kiistelyn tähän. Kerrankin kirjoitat asiaa.

Kuka manipuloi ja ketä? Käännytystyö (Kristillinen käännytystyö = lähetyskäsky) jos mikä on mielen manipulointia. Ota malka silmästäsi. Omasta silmästäsi.

Lopetetaan vaan. Kaikki on sanottu, ellei joku keksi jotain uutta.

ID10T kirjoitti: ↑02 Heinä 2025, 07:27 Kyllä se kristillinen perinne on kuitenkin lakannut jo vaikuttamasta ainakin Euroopassa. Jenkit sitä enemmän vaalivat. Tosin ainakaan perustuslaki ei perustu kristillisyydelle, sillä esim. ensimmäisessä lisäyksessä korostetaan uskonnonvapautta ja toisessa vapautta kantaa asetta (ei kovinkaan kristillistä).

Jeesuksun uskonvapaus on minullekin kyseenalainen. Hänellä oli kuulemma oikeampaa tietoa.
Toki USA:ssa kristillisyys elää, toisin kuin Euroopassa. USA:ssa tietyt arvot vielä elävät, meillä ne ovat kuolemassa.

Me Euroopassa jo luovumme arvoistamme, kiitos ja hyvästi kulttuurillemme.
- - -
Onko nyky-Euroopalla arvoja?

Toope kirjoitti: ↑04 Heinä 2025, 18:58 Me Euroopassa jo luovumme arvoistamme, kiitos ja hyvästi kulttuurillemme.
- - -
Onko nyky-Euroopalla arvoja?

Huomauttaisn, jotta..
Pääasiassa, valtaosin koko Eurooppa on "kovin kiinni" kristillisyydessä, tavoistaan ja puheissaan, huomattavasti enemmän kuin me, suomalaiset.
Ja monin eri uskonnollisin tavoin..

Toope kirjoitti: ↑04 Heinä 2025, 18:58

ID10T kirjoitti: ↑02 Heinä 2025, 07:27 Kyllä se kristillinen perinne on kuitenkin lakannut jo vaikuttamasta ainakin Euroopassa. Jenkit sitä enemmän vaalivat. Tosin ainakaan perustuslaki ei perustu kristillisyydelle, sillä esim. ensimmäisessä lisäyksessä korostetaan uskonnonvapautta ja toisessa vapautta kantaa asetta (ei kovinkaan kristillistä).

Jeesuksun uskonvapaus on minullekin kyseenalainen. Hänellä oli kuulemma oikeampaa tietoa.
Toki USA:ssa kristillisyys elää, toisin kuin Euroopassa. USA:ssa tietyt arvot vielä elävät, meillä ne ovat kuolemassa.

Me Euroopassa jo luovumme arvoistamme, kiitos ja hyvästi kulttuurillemme.
- - -
Onko nyky-Euroopalla arvoja?

Emme me tarvitse kristillisiä arvoja mihinkään. Arvot pitää löytää jostain muualta.

Toope kirjoitti: ↑04 Heinä 2025, 18:58 Onko nyky-Euroopalla arvoja?

Ei kai maanosalla voi arvoja olla.
Mitä Eurooppalaisiin tulee, niin tietenkin meillä on arvoja. Emme vaan ole arvojen suhteen niin monokulttuuri kuin vielä 50 vuotta sitten. Epäilen, että silloinkin Euroopan kokoisella alueella arvot jo vaihtelivat. Nyt ne vaihtelevat vähän enemmän.

Märkäruuti kirjoitti: ↑04 Heinä 2025, 19:45

Toope kirjoitti: ↑04 Heinä 2025, 18:58 Onko nyky-Euroopalla arvoja?

Ei kai maanosalla voi arvoja olla.
Mitä Eurooppalaisiin tulee, niin tietenkin meillä on arvoja. Emme vaan ole arvojen suhteen niin monokulttuuri kuin vielä 50 vuotta sitten. Epäilen, että silloinkin Euroopan kokoisella alueella arvot jo vaihtelivat. Nyt ne vaihtelevat vähän enemmän.

Aika paljon enemmän. Jopa niin paljon, että joudumme kysymään, onko meillä enää arvoja.

ID10T kirjoitti: ↑04 Heinä 2025, 19:37 Emme me tarvitse kristillisiä arvoja mihinkään. Arvot pitää löytää jostain muualta.

Itse olen sitä mieltä, että Eurooppa ja länsimainen sivistys on pitkälti kasvanut juutalaiskristillisen arvomallin perustalle tukenaan kreikkalainen filosofia ja tieteen näkemys sekä roomalainen oikeus/valtiokäsitys. Jokainen toki saa olla eri mieltä.

Minun on kovin vaikea nähdä, mikä/mitkä asiat olivat esikristillisissä yhteiskunnissa pohjois-Euroopassakin paremmin ennen kristinuskoa? Eivätkö uskontomallit olleet väkivaltaisempia? Eikö sodanjumalia palvottu ja ihmisiä tuomittu melko brutaalisti?

Minä näen, että kristillisyys rauhoitti yhteiskuntia ja toi lakia/järjestystä. Ei aina hyvää, vain enemmän. Yhteiskunnat vakinaistuivat, rauhoittuivat ja järjestäytyivät kristillisyyden mukaan pikkuhiljaa. Minusta tuo on kehitystä. Toki kristillisyys tuhosi vanhaa kulttuuria, mikä on minulle historiaa tutkivana ikävä ajatus, mutta kaikki muutos ei yhteiskunnan kannalta ole pahaa, joskus muutos on hyvää, kuten konservatiivina sanoisin. Hyviä asioita ehkä säilyikin, toisia asioita katosi.

Toope kirjoitti: ↑04 Heinä 2025, 18:58

ID10T kirjoitti: ↑02 Heinä 2025, 07:27 Kyllä se kristillinen perinne on kuitenkin lakannut jo vaikuttamasta ainakin Euroopassa. Jenkit sitä enemmän vaalivat. Tosin ainakaan perustuslaki ei perustu kristillisyydelle, sillä esim. ensimmäisessä lisäyksessä korostetaan uskonnonvapautta ja toisessa vapautta kantaa asetta (ei kovinkaan kristillistä).

Jeesuksun uskonvapaus on minullekin kyseenalainen. Hänellä oli kuulemma oikeampaa tietoa.
Toki USA:ssa kristillisyys elää, toisin kuin Euroopassa. USA:ssa tietyt arvot vielä elävät, meillä ne ovat kuolemassa.

Me Euroopassa jo luovumme arvoistamme, kiitos ja hyvästi kulttuurillemme.
- - -
Onko nyky-Euroopalla arvoja?

"Toki USA:ssa kristillisyys elää, toisin kuin Euroopassa. USA:ssa tietyt arvot vielä elävät, meillä ne ovat kuolemassa." Elä naurata enempää aiheella USA:n kristillisyys!