Re: Purra: Keväällä oltiin liian optimistisia
Lähetetty: 13 Elo 2024, 08:06
Tiedepalsta keskustelufoorumi
https://tiedepalsta.fi/
No eivät nyt sentään. He ovat osoittautuneet kriisipoliittisiksi idiooteiksi, jotka tunkevat kriisit kansan kurkusta alas, sensijaan että he viitsisivät itse kantaa poliittista vastuuta jostain.
Ettei vaan oltu liian optimistisia?Henry Borat kirjoitti: ↑12 Elo 2024, 11:03Se tapahtui koko maailmassa, ei vain meillä. Muut korjasivat tilanteen, tämä hallitus tuhoaa maan vastakkaisilla toimillaanjared33 kirjoitti: ↑12 Elo 2024, 10:56Se että on poikkeustilanne ei ole mikään selitys täysin leväperäiselle rahan käytölle.Henry Borat kirjoitti: ↑12 Elo 2024, 10:44 Silloin oli poikkeustilanne, kuten kaikissa muissakin maissa. Sen jälkeen sota, mutta nämä sankarit ovat jotakuin Euroopan ainuita, jotka eivät ole saaneet tilannetta käänneetyä, vaan heikentymään järjettömästi lähes kaikilla sektoreilla. Sitä on aivan turha yrittää vääntää kenenkään muun syyksi.
Täytyy myös muistaa, että maailmalta on varmaan kymmeniä talousihmisiä kertoneet heille tekojensa seurauksia, mutta eivät ole välittäneet, vaan tekevät minkä ehtivät idioottimaisen agendansa siivillä.
Ehkä heikoimmat johtajat varmaan koko maailmassa tällä hetkellä.
Eivät ne koronlaskut nyt heti auta ja nimenomaisesti Suomen talous huomioon ottaen niiden pitäisi laskea vielä paljon enemmän. Se keynesiläinen talouspolitiikka on tarkoitettu talouskriisejä varten, eikä vain pelastamaan poliitikkojen omaa nahkaa koronan ja Ukrainan kaltaisissa kriiseissä. On aika hälyyttävää, että jo valtiovarainministeriössäkin on alettu kääntymään massiivisen yhteisvelan kannalle.Henry Borat kirjoitti: ↑12 Elo 2024, 16:29Kokonaisvelka, mutta ovat saaneet viime vuosien haasteista huolimatta talouden käännettyä, kun taas meillä on saatu romautettua. Siinä se ero. Kukaan tuskin valittaisi leikkauksista sen enempää, jos ne johtaisivat positiiviseen lopputulokseen, mutta tähän astiset toimet ovat olleet lähes kaikki pelkästään näivettäviä ja johtavat paljon pahempaan velkaantumiseen. Kuten pitäisi hieman sokeammankin jo alkaa huomaamaan.ID10T kirjoitti: ↑12 Elo 2024, 12:59On totta, että Suomen velkaantumistahti on ollut ennätyksellistä, mutta kokonaisvelassa meitä edellä ovat EU-maista silti Kreikka, Italia, Espanja, Portugali, Ranska, Belgia, Itävalta ja Unkari.Henry Borat kirjoitti: ↑12 Elo 2024, 12:39 Yli 99% maailman maista teki samat toimet kuin Suomi, Ruotsi oli poikkeus, mutta silti nuokin maat ovat saaneet taloutensa nousuun.. Eikä sillä ei sinänsä ole mitään tekemistä tulevan laman kansa.
En esim ole kuullut, että yksikään toinen maa olisi onnistunut munaamaan tähän saakka jatkuneita koron laskuja, kuten meillä kävi.
Kreikalla ja Italialla velkasuhde on jopa tuplat meihin verrattuna.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010363904.html
Tuosta tilastosta myös huomaa, että mitä.potaskaa hallitus höpisee niistä EU velkatarkkailuluokista.
No se yhteisvelka onkin sitten viimeinen naula arkkuun.jared33 kirjoitti: ↑13 Elo 2024, 10:39Eivät ne koronlaskut nyt heti auta ja nimenomaisesti Suomen talous huomioon ottaen niiden pitäisi laskea vielä paljon enemmän. Se keynesiläinen talouspolitiikka on tarkoitettu talouskriisejä varten, eikä vain pelastamaan poliitikkojen omaa nahkaa koronan ja Ukrainan kaltaisissa kriiseissä. On aika hälyyttävää, että jo valtiovarainministeriössäkin on alettu kääntymään massiivisen yhteisvelan kannalle.Henry Borat kirjoitti: ↑12 Elo 2024, 16:29Kokonaisvelka, mutta ovat saaneet viime vuosien haasteista huolimatta talouden käännettyä, kun taas meillä on saatu romautettua. Siinä se ero. Kukaan tuskin valittaisi leikkauksista sen enempää, jos ne johtaisivat positiiviseen lopputulokseen, mutta tähän astiset toimet ovat olleet lähes kaikki pelkästään näivettäviä ja johtavat paljon pahempaan velkaantumiseen. Kuten pitäisi hieman sokeammankin jo alkaa huomaamaan.ID10T kirjoitti: ↑12 Elo 2024, 12:59On totta, että Suomen velkaantumistahti on ollut ennätyksellistä, mutta kokonaisvelassa meitä edellä ovat EU-maista silti Kreikka, Italia, Espanja, Portugali, Ranska, Belgia, Itävalta ja Unkari.Henry Borat kirjoitti: ↑12 Elo 2024, 12:39 Yli 99% maailman maista teki samat toimet kuin Suomi, Ruotsi oli poikkeus, mutta silti nuokin maat ovat saaneet taloutensa nousuun.. Eikä sillä ei sinänsä ole mitään tekemistä tulevan laman kansa.
En esim ole kuullut, että yksikään toinen maa olisi onnistunut munaamaan tähän saakka jatkuneita koron laskuja, kuten meillä kävi.
Kreikalla ja Italialla velkasuhde on jopa tuplat meihin verrattuna.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010363904.html
Tuosta tilastosta myös huomaa, että mitä.potaskaa hallitus höpisee niistä EU velkatarkkailuluokista.
Se voi ollakin sitä, kun valtioiden talous ei enää ole riittävän uskottava pönkittämään talousharhaa. Sitten tullaan sen tosiasian eteen, että toimiva yhteiskunta vaatii, että myös eniten saava prosentti maksaa vähän veroja eikä pelkästään rohmua kaikkea minkä irti saa.
Vähän enemmän mielellään, sen takia ne palkat oli niin korkeat rliitillä kun maksoivat veroa paljon, nyt sitten eivät maksa, joten palkaa pitäisi pudottaa roimasti tai palata kiltisti veronmaksun tielle.Neutroni kirjoitti: ↑13 Elo 2024, 10:54Se voi ollakin sitä, kun valtioiden talous ei enää ole riittävän uskottava pönkittämään talousharhaa. Sitten tullaan sen tosiasian eteen, että toimiva yhteiskunta vaatii, että myös eniten saava prosentti maksaa vähän veroja eikä pelkästään rohmua kaikkea minkä irti saa.
Suomessa on valtion budjetti ollut ylijäämäinen viimeksi 2008 ja siitä tähän päivään asti aina alijäämäinen. Lähimmäksi budjettitasapainoa pääsi Sipilän hallitus viimeisenä vuotenaan mutta ei siihen ihan yltänyt. Eli homma on toiminut edes tyydyttävällä tavalla ainoastaan yhtenä vuotena viimeisen 16 vuoden aikana vaikka toki siihen vaadittiin tietysti useamman vuoden työ.
Suomi solmi nollakorkoaikoina velkasopimuksia, jotka muutettiin pitkäaikaisista miinuskoroista tällä hetkellä korkeiksi vaihtuvakorkoisiksi lainoiksi.
Kasvaneet koronhoitokustannukset valuvat vääjäämättä veronmaksajien maksettavaksi.
– Varmasti Suomelta meni ohi hyviä mahdollisuuksia lukita alhaiset korot 2020-luvulle tai pidemmällekin. Menetetty mahdollisuus siinä on varmaan käynyt, mitkä muut maat ovat ymmärtäneet ottaa, sanoo Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen (Etla) toimitusjohtaja Aki Kangasharju.
[nips]
HS Vision arvion mukaan valtion vuotuiset korkokulut voisivat olla tällä hetkellä satoja miljoonia euroja pienemmät, jos lainat olisi sidottu kiinteisiin pitkäaikaisiin korkoihin.
https://www.iltalehti.fi/talous/a/ce30f ... 46479826bf
Polttoaineala arvostelee hallitusta tylysti liikenteen ilmastotoimien jarruttamisesta: ”Heikentää kuvaa Suomesta”
Polttoaineala arvostelee hallitusta poukkoilevasta ilmastopolitiikasta, joka on vahingollista kalliille ja pitkällä aikajänteellä tehtäville investoinneille.
https://yle.fi/a/74-20102839
Elintarviketeollisuus: Alv-korotukset syövät investointihalukkuutta
ETL:n ekonomisti: ”Jos alan investointihalukkuus vähenee, vaikutukset heijastuvat myös kotimaisen raaka-aineen kysyntään.”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2 ... d007881add
Suomen työttömyysluvut kärkisijoilla EU-vertailussa
Suomen työttömyys on kasvanut EU-maista toisiksi nopeiten, kertoo Tilastokeskus.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5 ... fc55900f9a
En tiedä johtuuko se vain potemastani Dunning & Kruger -vaikutuksesta, mutta miksi sen enempää markkinavoimat kuin ihmisetkään eivät näytä olevan tietoisia maailman parhaimmasta hallitusohjelmasta?Täystyrmäys: Suomi ei houkuttele ulkomaisia huippuosaajia – vain harva uskoo houkuttelevuuden lisääntyvän
TEKin ja Insinööriliiton kyselyn mukaan lähes 90 prosenttia osaajista pitää maahanmuuttokeskustelua huolestuttavana. ”Suomalainen todellisuus näyttäytyy luotaantyöntävältä”, sanoo TEKin Juhani Nokela.
https://yle.fi/a/74-20104625
"Rotat jättävät uppoavan laivan"?Kaupunginjohtajan haussa käänne: Istuva ministeri hakee tehtävää
Espoon johtajakisa|Espoon kaupunginjohtajakisa on saanut uuden kandidaatin. Ministeri Kai Mykkänen kertoo HS:lle hakevansa paikkaa.
https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000010625168.html
Varsinkin tuo ensimmäinen lainauksesi olisi hyvä ottaa tarkempaan syyniin mutta varsinainen viimeinen kysymys on myös ihan huomion arvoinen. Yksi syy Mykkäsen päätökseen hakea kaupunginjohtajan paikkaa voi olla yksikertaisesti raha. Edellinen kaupunginjohtaja sai palkkaa 5000 euroa enemmän kuussa kuin ministeri ja tuskin se nyt laskemaan päin. Eikä varmaan edutkaan sen huonompia ole, eikä tarvitse vaalikampanjaa käydä ja virka on melko taattu ellet ihan täydellisesti mokaa.Stadin öljylanne kirjoitti: ↑13 Elo 2024, 13:38Suomi solmi nollakorkoaikoina velkasopimuksia, jotka muutettiin pitkäaikaisista miinuskoroista tällä hetkellä korkeiksi vaihtuvakorkoisiksi lainoiksi.
Kasvaneet koronhoitokustannukset valuvat vääjäämättä veronmaksajien maksettavaksi.
– Varmasti Suomelta meni ohi hyviä mahdollisuuksia lukita alhaiset korot 2020-luvulle tai pidemmällekin. Menetetty mahdollisuus siinä on varmaan käynyt, mitkä muut maat ovat ymmärtäneet ottaa, sanoo Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen (Etla) toimitusjohtaja Aki Kangasharju.
[nips]
HS Vision arvion mukaan valtion vuotuiset korkokulut voisivat olla tällä hetkellä satoja miljoonia euroja pienemmät, jos lainat olisi sidottu kiinteisiin pitkäaikaisiin korkoihin.
https://www.iltalehti.fi/talous/a/ce30f ... 46479826bfPolttoaineala arvostelee hallitusta tylysti liikenteen ilmastotoimien jarruttamisesta: ”Heikentää kuvaa Suomesta”
Polttoaineala arvostelee hallitusta poukkoilevasta ilmastopolitiikasta, joka on vahingollista kalliille ja pitkällä aikajänteellä tehtäville investoinneille.
https://yle.fi/a/74-20102839Elintarviketeollisuus: Alv-korotukset syövät investointihalukkuutta
ETL:n ekonomisti: ”Jos alan investointihalukkuus vähenee, vaikutukset heijastuvat myös kotimaisen raaka-aineen kysyntään.”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2 ... d007881addSuomen työttömyysluvut kärkisijoilla EU-vertailussa
Suomen työttömyys on kasvanut EU-maista toisiksi nopeiten, kertoo Tilastokeskus.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5 ... fc55900f9aEn tiedä johtuuko se vain potemastani Dunning & Kruger -vaikutuksesta, mutta miksi sen enempää markkinavoimat kuin ihmisetkään eivät näytä olevan tietoisia maailman parhaimmasta hallitusohjelmasta?Täystyrmäys: Suomi ei houkuttele ulkomaisia huippuosaajia – vain harva uskoo houkuttelevuuden lisääntyvän
TEKin ja Insinööriliiton kyselyn mukaan lähes 90 prosenttia osaajista pitää maahanmuuttokeskustelua huolestuttavana. ”Suomalainen todellisuus näyttäytyy luotaantyöntävältä”, sanoo TEKin Juhani Nokela.
https://yle.fi/a/74-20104625
"Rotat jättävät uppoavan laivan"?Kaupunginjohtajan haussa käänne: Istuva ministeri hakee tehtävää
Espoon johtajakisa|Espoon kaupunginjohtajakisa on saanut uuden kandidaatin. Ministeri Kai Mykkänen kertoo HS:lle hakevansa paikkaa.
https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000010625168.html
No nyt menee rahat. Tämä suomalaispäättäjien uusi elämä maailmanpoliittisina kroisoksina ei tokikaan ole halpaa. Kun jo Purrankin ministeriön virkamieskunta huutaa yhteisvelan perään, niin kusessa ollaan.Tuulispää kirjoitti: ↑13 Elo 2024, 08:03Väyrysen mukaan ovat kivaa porukkaa..Kekkonenkin ryyppäsi heidän kanssaan...ja jalat meni alta lopussa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1 ... 220da2efce
https://www.paavovayrynen.fi/2023/11/20 ... uden-alku/
Siinähän on monta vastuutahoa, niin sen saa halvemmalla sekä itse ei oltaisi siitä samalla tavalla vastuussa, kuin pelkästään omista veloistajared33 kirjoitti: ↑13 Elo 2024, 10:39Eivät ne koronlaskut nyt heti auta ja nimenomaisesti Suomen talous huomioon ottaen niiden pitäisi laskea vielä paljon enemmän. Se keynesiläinen talouspolitiikka on tarkoitettu talouskriisejä varten, eikä vain pelastamaan poliitikkojen omaa nahkaa koronan ja Ukrainan kaltaisissa kriiseissä. On aika hälyyttävää, että jo valtiovarainministeriössäkin on alettu kääntymään massiivisen yhteisvelan kannalle.Henry Borat kirjoitti: ↑12 Elo 2024, 16:29Kokonaisvelka, mutta ovat saaneet viime vuosien haasteista huolimatta talouden käännettyä, kun taas meillä on saatu romautettua. Siinä se ero. Kukaan tuskin valittaisi leikkauksista sen enempää, jos ne johtaisivat positiiviseen lopputulokseen, mutta tähän astiset toimet ovat olleet lähes kaikki pelkästään näivettäviä ja johtavat paljon pahempaan velkaantumiseen. Kuten pitäisi hieman sokeammankin jo alkaa huomaamaan.ID10T kirjoitti: ↑12 Elo 2024, 12:59On totta, että Suomen velkaantumistahti on ollut ennätyksellistä, mutta kokonaisvelassa meitä edellä ovat EU-maista silti Kreikka, Italia, Espanja, Portugali, Ranska, Belgia, Itävalta ja Unkari.Henry Borat kirjoitti: ↑12 Elo 2024, 12:39 Yli 99% maailman maista teki samat toimet kuin Suomi, Ruotsi oli poikkeus, mutta silti nuokin maat ovat saaneet taloutensa nousuun.. Eikä sillä ei sinänsä ole mitään tekemistä tulevan laman kansa.
En esim ole kuullut, että yksikään toinen maa olisi onnistunut munaamaan tähän saakka jatkuneita koron laskuja, kuten meillä kävi.
Kreikalla ja Italialla velkasuhde on jopa tuplat meihin verrattuna.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010363904.html
Tuosta tilastosta myös huomaa, että mitä.potaskaa hallitus höpisee niistä EU velkatarkkailuluokista.
No se on se mikä suomalaispäättäjille on jäämässä lopulta käteen, koska niin täysin hämmästyttävään jumiin he ovat onnistuneet Suomen talouden ajamaan. Mikä ei tietysti ole yllätys. Heidän päähänsä on jo vuoskaudet mahtunut vain 2 asiaa; Korona ja Ukraina.Goswell kirjoitti: ↑13 Elo 2024, 10:52No se yhteisvelka onkin sitten viimeinen naula arkkuun.jared33 kirjoitti: ↑13 Elo 2024, 10:39Eivät ne koronlaskut nyt heti auta ja nimenomaisesti Suomen talous huomioon ottaen niiden pitäisi laskea vielä paljon enemmän. Se keynesiläinen talouspolitiikka on tarkoitettu talouskriisejä varten, eikä vain pelastamaan poliitikkojen omaa nahkaa koronan ja Ukrainan kaltaisissa kriiseissä. On aika hälyyttävää, että jo valtiovarainministeriössäkin on alettu kääntymään massiivisen yhteisvelan kannalle.Henry Borat kirjoitti: ↑12 Elo 2024, 16:29Kokonaisvelka, mutta ovat saaneet viime vuosien haasteista huolimatta talouden käännettyä, kun taas meillä on saatu romautettua. Siinä se ero. Kukaan tuskin valittaisi leikkauksista sen enempää, jos ne johtaisivat positiiviseen lopputulokseen, mutta tähän astiset toimet ovat olleet lähes kaikki pelkästään näivettäviä ja johtavat paljon pahempaan velkaantumiseen. Kuten pitäisi hieman sokeammankin jo alkaa huomaamaan.ID10T kirjoitti: ↑12 Elo 2024, 12:59On totta, että Suomen velkaantumistahti on ollut ennätyksellistä, mutta kokonaisvelassa meitä edellä ovat EU-maista silti Kreikka, Italia, Espanja, Portugali, Ranska, Belgia, Itävalta ja Unkari.Henry Borat kirjoitti: ↑12 Elo 2024, 12:39 Yli 99% maailman maista teki samat toimet kuin Suomi, Ruotsi oli poikkeus, mutta silti nuokin maat ovat saaneet taloutensa nousuun.. Eikä sillä ei sinänsä ole mitään tekemistä tulevan laman kansa.
En esim ole kuullut, että yksikään toinen maa olisi onnistunut munaamaan tähän saakka jatkuneita koron laskuja, kuten meillä kävi.
Kreikalla ja Italialla velkasuhde on jopa tuplat meihin verrattuna.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010363904.html
Tuosta tilastosta myös huomaa, että mitä.potaskaa hallitus höpisee niistä EU velkatarkkailuluokista.