Naturalistinen buddhalainen filosofia

Futurologista keskustelua keinomielestä
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 6817
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Naturalistinen buddhalainen filosofia

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

Naturalisti kirjoitti: 03 Touko 2023, 11:20
KultaKikkare kirjoitti: 03 Touko 2023, 10:24 Sekulaari/maallistunut budhalaisuus ei oikeastaan ole uskonto vaan elämänfilosofia.

Yhtä totta kuin mikä tahansa elämänfilosofia. Noiden tarkoitus on luoda mieleen sopivat metaforat minäkuvaa ja ajattelua tukemaan. On yksilöllistä minkälaiset metaforat ja meemit kenelläkin parhaiten toimivat.

Ajattelemmeko itse, vai ajatteluttavatko mielenmallit, meemit ja metaforat meitä?
https://www.tietojohtaminen.com/sites/d ... _jesse.pdf

Buddhalaisuus menee syvemmälle ihmisen mieleen kuin moni muu elämänfilosofia, siksi soveltuu ihmisille joille se on luontaista.
Mielenkiintoinen artikkeli. Kaikki kulttuurinen on todellakin tallentunut mieliimme meemeinä eli käyttäytymis- ja ajattelutottumuksina. Emme muista mielikuvia selkaisenaan vaan muistamme kykyjä tuottaa samankaltaisia mielikuvaketjuja uudelleen. Nuo artikkelin rihmat korvaan omassa ajattelusani pylväiden tuottamilla mielikuva-sirpaleiden sekvensseillä, joista yhdessä muodostuu meidän jatkuvasti kokemamme mielikuvien ja kokemusten virta. Tuo naturalistinen buddhalaisuus, joka hylkää henkimaailman ja sielunvalluksen saattaa tuoda uusia menetelmiä korvien välisen koneen tutkimukseen esimerkiksi heterofenomenologian tyyppisiin menetelmiin yhdistettynä.
Palaan nyt vielä tuon artikkelin nimeen:
Ajattelemmeko itse, vai ajatteluttavatko mielenmallit, meemit ja metaforat meitä?

Siihen sisältyy perusteeton oletus, että ajatteleva itse olisi jotakin muuta kuin aivojen dynaamisten mielen mallien eli meemien toimintaa.

Emergentti materialismi jättää selitämättä miten mieli on olemassa ja perinteinen dualismi selittää, että mieli on erilliseen henkiseen substanssin liittyvä asia.

Redusoituvan emergentin materialismin mukaan:
mielen toiminta eli ajattelu on aivojen materiaalisten prosessien toimintaa; meemien eli mielensisältöjen toimintaa. Redusoituvalla emergentillä materialismilla ei ole myöskään perinteisen emergentin materialismin eikä dualismin ongelmia.

ChatGPT vastasi myöntävästi kysymykseen:
Voisiko naturalistinen buddhalaisuus olla yhteensopiva ajatukselle, jonka mukaan geneettinen evoluutio on tuottanut ihmisille kyvyn muistella menneitä ja sen avulla harkita tulevia eli mielikuva-ajattelun sekä kommunikoida ajatuksistaan kielen avulla, mikä käynnisti kulttuurisen eli memeettisen evoluution.

Tässä on kuitenkin edelleen avoimia kysymyksiä: Onko meditointi emotionaalisiin aistimuksiin ja kokemiseen keskittymistä, jossa kognitiivinen ajattelu ja ympöristöhäiriöt pyritään häivyttämään taustalle? Entä onko flow tila vastaavasti ajatella uppoutumista sujuvaan kognitiiviseen toimintaan, jossa myöskin kaikki ympäristöärsykkeet suljetaan mielen ulkopuolelle?
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Avatar
Raspu
Käyttäjätunnus suljettu
Reactions:
Viestit: 7650
Liittynyt: 23 Maalis 2023, 13:22

Re: Naturalistinen buddhalainen filosofia

Viesti Kirjoittaja Raspu »

Naturalisti kirjoitti: 03 Touko 2023, 15:12
Naturalisti kirjoitti: 03 Touko 2023, 11:20
KultaKikkare kirjoitti: 03 Touko 2023, 10:24 Sekulaari/maallistunut budhalaisuus ei oikeastaan ole uskonto vaan elämänfilosofia.

Yhtä totta kuin mikä tahansa elämänfilosofia. Noiden tarkoitus on luoda mieleen sopivat metaforat minäkuvaa ja ajattelua tukemaan. On yksilöllistä minkälaiset metaforat ja meemit kenelläkin parhaiten toimivat.

Ajattelemmeko itse, vai ajatteluttavatko mielenmallit, meemit ja metaforat meitä?
https://www.tietojohtaminen.com/sites/d ... _jesse.pdf

Buddhalaisuus menee syvemmälle ihmisen mieleen kuin moni muu elämänfilosofia, siksi soveltuu ihmisille joille se on luontaista.
Mielenkiintoinen artikkeli. Kaikki kulttuurinen on todellakin tallentunut mieliimme meemeinä eli käyttäytymis- ja ajattelutottumuksina. Emme muista mielikuvia selkaisenaan vaan muistamme kykyjä tuottaa samankaltaisia mielikuvaketjuja uudelleen. Nuo artikkelin rihmat korvaan omassa ajattelusani pylväiden tuottamilla mielikuva-sirpaleiden sekvensseillä, joista yhdessä muodostuu meidän jatkuvasti kokemamme mielikuvien ja kokemusten virta. Tuo naturalistinen buddhalaisuus, joka hylkää henkimaailman ja sielunvalluksen saattaa tuoda uusia menetelmiä korvien välisen koneen tutkimukseen esimerkiksi heterofenomenologian tyyppisiin menetelmiin yhdistettynä.
Palaan nyt vielä tuon artikkelin nimeen:
Ajattelemmeko itse, vai ajatteluttavatko mielenmallit, meemit ja metaforat meitä?

Siihen sisältyy perusteeton oletus, että ajatteleva itse olisi jotakin muuta kuin aivojen dynaamisten mielen mallien eli meemien toimintaa.

Emergentti materialismi jättää selitämättä miten mieli on olemassa ja perinteinen dualismi selittää, että mieli on erilliseen henkiseen substanssin liittyvä asia.

Redusoituvan emergentin materialismin mukaan:
mielen toiminta eli ajattelu on aivojen materiaalisten prosessien toimintaa; meemien eli mielensisältöjen toimintaa. Redusoituvalla emergentillä materialismilla ei ole myöskään perinteisen emergentin materialismin eikä dualismin ongelmia.

ChatGPT vastasi myöntävästi kysymykseen:
Voisiko naturalistinen buddhalaisuus olla yhteensopiva ajatukselle, jonka mukaan geneettinen evoluutio on tuottanut ihmisille kyvyn muistella menneitä ja sen avulla harkita tulevia eli mielikuva-ajattelun sekä kommunikoida ajatuksistaan kielen avulla, mikä käynnisti kulttuurisen eli memeettisen evoluution.

Tässä on kuitenkin edelleen avoimia kysymyksiä: Onko meditointi emotionaalisiin aistimuksiin ja kokemiseen keskittymistä, jossa kognitiivinen ajattelu ja ympöristöhäiriöt pyritään häivyttämään taustalle? Entä onko flow tila vastaavasti ajatella uppoutumista sujuvaan kognitiiviseen toimintaan, jossa myöskin kaikki ympäristöärsykkeet suljetaan mielen ulkopuolelle?
Mä uskon että meditaatio on tila jossa pystytään parhaimmillaan analysoimaan ja lukemaan geneettistä traumaa. Eli sukupolvien takaista kokemuspintaa, joka on jättänyt epigeenisen jälkensä.
Avatar
Stalker
Reactions:
Viestit: 2906
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 12:43

Re: Naturalistinen buddhalainen filosofia

Viesti Kirjoittaja Stalker »

Kysyin GPT:ltä tuosta meditaatiosta

On tärkeää muistaa, että meditaatio ei ole yleislääke kaikkiin mielen ja kehon ongelmiin, ja että trauman käsittelyyn ja geneettiseen perimään liittyviin kysymyksiin tulisi suhtautua vakavasti ja käsitellä pätevän ammattilaisen kanssa.

Mitä, eikö GPT ole pätevä???
Avatar
Raspu
Käyttäjätunnus suljettu
Reactions:
Viestit: 7650
Liittynyt: 23 Maalis 2023, 13:22

Re: Naturalistinen buddhalainen filosofia

Viesti Kirjoittaja Raspu »

Stalker kirjoitti: 03 Touko 2023, 15:37 Kysyin GPT:ltä tuosta meditaatiosta

On tärkeää muistaa, että meditaatio ei ole yleislääke kaikkiin mielen ja kehon ongelmiin, ja että trauman käsittelyyn ja geneettiseen perimään liittyviin kysymyksiin tulisi suhtautua vakavasti ja käsitellä pätevän ammattilaisen kanssa.

Mitä, eikö GPT ole pätevä???
Meditaatio ei sovi kaikille.
Jos on kilahtanut niin meditaatiolla voi pahentaa tilaansa.
Meditaatio ei myöskään ole hörhöjen hommaa.
Avatar
Prometheus
Reactions:
Viestit: 566
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:51

Re: Naturalistinen buddhalainen filosofia

Viesti Kirjoittaja Prometheus »

Tämä liittyy nyt vain hyvin löyhästi otsikkoon, mutta jonkinlainen naturalistinen ote tässä buddhalaisessa viisaudessa on:

Älä usko mihinkään yksinkertaisesti koska olet kuullut sen.
Älä usko mihinkään tapaan koska se on kulkenut sukupolvelta toiselle.
Älä usko yhtään mihinkään koska se on kirjoitettu johonkin pyhään kirjaan.
Älä usko mihinkään opettajaasi tai vanhempaasi vain koska he ovat auktoriteetteja.
Mutta kun havaitset ja analysoit, kun löydät kaiken olevan sopusoinnussa järjen kanssa ja kun huomaat että se on kaikkien eduksi, hyväksy se ja elä sen mukaan.


Tämä elämänohje hakkaa mennen tullen kaikkien uskontojen teokraattiset määräykset ja kyseenalaiset moraalikäsitykset.
Voin kuvitella, että maailma olisi ja olisi ollut paljon rauhallisempi paikka, jos kaikki noudattaisivat sitä.
Avatar
Wisti
Reactions:
Viestit: 8844
Liittynyt: 30 Marras 2022, 20:48

Re: Naturalistinen buddhalainen filosofia

Viesti Kirjoittaja Wisti »

Prometheus kirjoitti: 03 Touko 2023, 17:02 Tämä liittyy nyt vain hyvin löyhästi otsikkoon, mutta jonkinlainen naturalistinen ote tässä buddhalaisessa viisaudessa on:

Älä usko mihinkään yksinkertaisesti koska olet kuullut sen.
Älä usko mihinkään tapaan koska se on kulkenut sukupolvelta toiselle.
Älä usko yhtään mihinkään koska se on kirjoitettu johonkin pyhään kirjaan.
Älä usko mihinkään opettajaasi tai vanhempaasi vain koska he ovat auktoriteetteja.
Mutta kun havaitset ja analysoit, kun löydät kaiken olevan sopusoinnussa järjen kanssa ja kun huomaat että se on kaikkien eduksi, hyväksy se ja elä sen mukaan.


Tämä elämänohje hakkaa mennen tullen kaikkien uskontojen teokraattiset määräykset ja kyseenalaiset moraalikäsitykset.
Voin kuvitella, että maailma olisi ja olisi ollut paljon rauhallisempi paikka, jos kaikki noudattaisivat sitä.
Vielä parempi ohje saataisiin, jos kaikkien älä-lauseiden perään lisättäisiin ’paitsi joskus’.
Avatar
Sulervo
Reactions:
Viestit: 1629
Liittynyt: 18 Tammi 2023, 19:30

Re: Naturalistinen buddhalainen filosofia

Viesti Kirjoittaja Sulervo »

Raspu kirjoitti: 03 Touko 2023, 13:08 On sen jälkeen palattu normaaliin seksielämään.
Tuo oli lähinnä keino turruttaa oma pää ja hallita himojani kyseisessä ympäristössä.
Mitä syytä oli turruttaa oma pää ja hallita himojaan, kyseisessä ympäristössä?
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Naturalistinen buddhalainen filosofia

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Naturalisti kirjoitti: 03 Touko 2023, 15:12
Naturalisti kirjoitti: 03 Touko 2023, 11:20
KultaKikkare kirjoitti: 03 Touko 2023, 10:24 Sekulaari/maallistunut budhalaisuus ei oikeastaan ole uskonto vaan elämänfilosofia.

Yhtä totta kuin mikä tahansa elämänfilosofia. Noiden tarkoitus on luoda mieleen sopivat metaforat minäkuvaa ja ajattelua tukemaan. On yksilöllistä minkälaiset metaforat ja meemit kenelläkin parhaiten toimivat.

Ajattelemmeko itse, vai ajatteluttavatko mielenmallit, meemit ja metaforat meitä?
https://www.tietojohtaminen.com/sites/d ... _jesse.pdf

Buddhalaisuus menee syvemmälle ihmisen mieleen kuin moni muu elämänfilosofia, siksi soveltuu ihmisille joille se on luontaista.
Mielenkiintoinen artikkeli. Kaikki kulttuurinen on todellakin tallentunut mieliimme meemeinä eli käyttäytymis- ja ajattelutottumuksina. Emme muista mielikuvia selkaisenaan vaan muistamme kykyjä tuottaa samankaltaisia mielikuvaketjuja uudelleen. Nuo artikkelin rihmat korvaan omassa ajattelusani pylväiden tuottamilla mielikuva-sirpaleiden sekvensseillä, joista yhdessä muodostuu meidän jatkuvasti kokemamme mielikuvien ja kokemusten virta. Tuo naturalistinen buddhalaisuus, joka hylkää henkimaailman ja sielunvalluksen saattaa tuoda uusia menetelmiä korvien välisen koneen tutkimukseen esimerkiksi heterofenomenologian tyyppisiin menetelmiin yhdistettynä.
Palaan nyt vielä tuon artikkelin nimeen:
Ajattelemmeko itse, vai ajatteluttavatko mielenmallit, meemit ja metaforat meitä?

Siihen sisältyy perusteeton oletus, että ajatteleva itse olisi jotakin muuta kuin aivojen dynaamisten mielen mallien eli meemien toimintaa.

Emergentti materialismi jättää selitämättä miten mieli on olemassa ja perinteinen dualismi selittää, että mieli on erilliseen henkiseen substanssin liittyvä asia.

Redusoituvan emergentin materialismin mukaan:
mielen toiminta eli ajattelu on aivojen materiaalisten prosessien toimintaa; meemien eli mielensisältöjen toimintaa. Redusoituvalla emergentillä materialismilla ei ole myöskään perinteisen emergentin materialismin eikä dualismin ongelmia.

ChatGPT vastasi myöntävästi kysymykseen:
Voisiko naturalistinen buddhalaisuus olla yhteensopiva ajatukselle, jonka mukaan geneettinen evoluutio on tuottanut ihmisille kyvyn muistella menneitä ja sen avulla harkita tulevia eli mielikuva-ajattelun sekä kommunikoida ajatuksistaan kielen avulla, mikä käynnisti kulttuurisen eli memeettisen evoluution.

Tässä on kuitenkin edelleen avoimia kysymyksiä: Onko meditointi emotionaalisiin aistimuksiin ja kokemiseen keskittymistä, jossa kognitiivinen ajattelu ja ympöristöhäiriöt pyritään häivyttämään taustalle? Entä onko flow tila vastaavasti ajatella uppoutumista sujuvaan kognitiiviseen toimintaan, jossa myöskin kaikki ympäristöärsykkeet suljetaan mielen ulkopuolelle?
En muista oliko tämä buddhalaisuudessa vai jossain toisessa itämaisessa filosofiassa/uskonnossa, mut siinä meditoidessa erotetaan se joka tarkkailee sitä joka ajattelee, eli mielessäsi on se joka ajattelee, sitten se joka "näkee" mielessään nämä ajatukset. Se joka näkee ajatukset ei ajattele sanoilla eikä täten ainakaan suoraan perustu meemeihin tai metaforiin. Sitä voi ajatella tietoisen persoonan ytimenä, tai ns. true self, vähän kuin intuitiivinen kokemus itsestä ilman sanoja ja ajatuksia.
Be stronger than your excuses
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Naturalistinen buddhalainen filosofia

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Flow tila on mun mielestä vastakohta tolle mitä meditaatiossa haetaan, siinä ihminen unohtaa itsensä kokonaan kun on niin uppoutunut ulkopuoliseen maailmaan, siihen mitä flow tilassa tekee.
Be stronger than your excuses
Avatar
Wisti
Reactions:
Viestit: 8844
Liittynyt: 30 Marras 2022, 20:48

Re: Naturalistinen buddhalainen filosofia

Viesti Kirjoittaja Wisti »

Epäile kaikkea pohdi totuuden olemusta kammiossasi. Vain näin löydät polun viisauteen.
Vai näin
Epäile kaikkea ja kaikkia ja katso, muutut rasittavaksi typerykseksi.

Älä usko mihinkään tapaan, koska se on kulkenut sukupolvelta toiselle.
Vai
Kuuntele sukusi vanhimpia ja huomaat, että ajattelua on ollut jo ennen sinuakin. Moni tapa on kestänyt sukupolvien koettelun.

Älä luota auktoriteetteihin.
Vai
Auktoriteetteja vastaan kiivailu on houkan hommaa. Kaikki meistä ovat paremmin tietävien armoilla hyvinkin usein.
Avatar
Prometheus
Reactions:
Viestit: 566
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:51

Re: Naturalistinen buddhalainen filosofia

Viesti Kirjoittaja Prometheus »

Wisti kirjoitti: 03 Touko 2023, 18:30 Epäile kaikkea pohdi totuuden olemusta kammiossasi. Vain näin löydät polun viisauteen.
Vai näin
Epäile kaikkea ja kaikkia ja katso, muutut rasittavaksi typerykseksi.

Älä usko mihinkään tapaan, koska se on kulkenut sukupolvelta toiselle.
Vai
Kuuntele sukusi vanhimpia ja huomaat, että ajattelua on ollut jo ennen sinuakin. Moni tapa on kestänyt sukupolvien koettelun.

Älä luota auktoriteetteihin.
Vai
Auktoriteetteja vastaan kiivailu on houkan hommaa. Kaikki meistä ovat paremmin tietävien armoilla hyvinkin usein.
Taisit nyt aika lailla käsittää väärin, mitä tuossa elämänohjeessa tarkoitettiin.
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 10549
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Naturalistinen buddhalainen filosofia

Viesti Kirjoittaja MooM »

Yksi elämänohje on, että valitse taistelusi. Jos jollain ei ole merkitystä ja siihen kantaaottaminen vie resursseja, anna olla. Keskity asioihin joilla on henkilökohtaista merkitystä sinulle, tai sitten isoa merkitystä muille ja joissa oikeasti pystyt tekemään asioille jotain, jolla on positiivista vaikutusta.

Tätä opettelen.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Avatar
Raspu
Käyttäjätunnus suljettu
Reactions:
Viestit: 7650
Liittynyt: 23 Maalis 2023, 13:22

Re: Naturalistinen buddhalainen filosofia

Viesti Kirjoittaja Raspu »

Sulervo kirjoitti: 03 Touko 2023, 17:40
Raspu kirjoitti: 03 Touko 2023, 13:08 On sen jälkeen palattu normaaliin seksielämään.
Tuo oli lähinnä keino turruttaa oma pää ja hallita himojani kyseisessä ympäristössä.
Mitä syytä oli turruttaa oma pää ja hallita himojaan, kyseisessä ympäristössä?
Vastasin jo aiemmin.
Koska selibaattivaatimukset.
En minä tiedä onko sillä suurempaa merkitystä, mutta opin tuota kautta että halut pystyy tukahduttamaan.
Olen kiitollinen kaikesta opista mitä sain.
Valtaosa omaa oivaltamista.
Avasi silmät monessa mielessä.
Avatar
Sulervo
Reactions:
Viestit: 1629
Liittynyt: 18 Tammi 2023, 19:30

Re: Naturalistinen buddhalainen filosofia

Viesti Kirjoittaja Sulervo »

Raspu kirjoitti: 03 Touko 2023, 20:03 Koska selibaattivaatimukset.
En minä tiedä onko sillä suurempaa merkitystä, mutta opin tuota kautta että halut pystyy tukahduttamaan.
Niin, mutta selitettiinkö sinulle, miksi piti turruttaa oma pää ja hallita himojaan? Helpottiko se meditointia?
Avatar
Raspu
Käyttäjätunnus suljettu
Reactions:
Viestit: 7650
Liittynyt: 23 Maalis 2023, 13:22

Re: Naturalistinen buddhalainen filosofia

Viesti Kirjoittaja Raspu »

Sulervo kirjoitti: 03 Touko 2023, 20:55
Raspu kirjoitti: 03 Touko 2023, 20:03 Koska selibaattivaatimukset.
En minä tiedä onko sillä suurempaa merkitystä, mutta opin tuota kautta että halut pystyy tukahduttamaan.
Niin, mutta selitettiinkö sinulle, miksi piti turruttaa oma pää ja hallita himojaan? Helpottiko se meditointia?
Ekkönä pöljä tajua?
Tuo oli oma menetelmäni. Ei opetettu.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin