Lentotekniikka

Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Lentotekniikka

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Nasty76 kirjoitti: 05 Touko 2024, 19:40 Kai tollasen rusetin idea juuri potkuri käytössä on se ettei ilma pääse pyörteilemään siellä kärjessä. Näin ainakin itse ymmärsin kun tuohon ekaa kertaa törmäsin ja tutkin asiaa. Onhan matkustaja koneissa useissa juuri wingletit jotka vähentää Siiven kärki pyörteitä ja tekee koneesta taloudellisimman koska ilmeisesti se pyörteilevä ilma tuo vastusta koneen liikkumiseen. Vedessä pyörivissä potkureissa taas kavitaatio on ongelma ja käsittääkseni tollanen loppumaton rusetti ei aiheuta niin helposti kavitaatiota.
Mitä tapahtuu jos käännät siiven kärjet alas. :?:
Nasty76
Reactions:
Viestit: 526
Liittynyt: 05 Heinä 2023, 19:52

Re: Lentotekniikka

Viesti Kirjoittaja Nasty76 »

ainakin maaefektissä lentävissä vehkeissä käännetään siivenkärjet alaspäin näin saadaan todennäköisemmin ilma kimpoamaan maasta takas siipeen joka tuo lisää nostetta maaefektissä operoitaessa.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Lentotekniikka

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Nasty76 kirjoitti: 06 Touko 2024, 14:52 ainakin maaefektissä lentävissä vehkeissä käännetään siivenkärjet alaspäin näin saadaan todennäköisemmin ilma kimpoamaan maasta takas siipeen joka tuo lisää nostetta maaefektissä operoitaessa.
Vai nostaako se painetta siiven alla ?
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Lentotekniikka

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Jalo Arkkivalo kirjoitti: 06 Touko 2024, 15:55 Aerodynamiikan opuksissa ongelmat siiven kärjessä esitetään johtuvan siitä, että paine-ero siiven ylä ja alapinnan välillä aiheuttaa ilman pyrkimyksen "lipsahtaa" tai pyörähtää siiven kärjen ympäri siiven toiselle puolelle. Koska korkeampi paine pyrkii tietyisti matalamman puolelle.
Pystyyn nostettu siiven kärki siis ilmeisesti toimii seinämänä joka tavallaan poistaa tämän mahdollisuuden. Samoin kärjettömässä silmukkasiivessä ei tätä ongelmaa ole kaiketi sitten ollenkaan.
Se lisää siiven pituutta myös.
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Lentotekniikka

Viesti Kirjoittaja Susa »

Tuulispää kirjoitti: 06 Touko 2024, 20:37 Se lisää siiven pituutta myös.
Jos kärkeä ei käännetä ylös-, alas- tai sekäettä suuntiin, niin kärkipyörteen estäminen tarkoittaa siiven jatkamista reilusti ulospäin koneesta.
Koneen kärkiväli (leveys) pitenisi monta metriä, ja se taas toisi omat hankaluudet lentokentällä.
Alaspäin kääntäminen taas tuo riskin että se osuu maa-ajoneuvoihin yms.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Lentotekniikka

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Susa kirjoitti: 06 Touko 2024, 21:04
Tuulispää kirjoitti: 06 Touko 2024, 20:37 Se lisää siiven pituutta myös.
Jos kärkeä ei käännetä ylös-, alas- tai sekäettä suuntiin, niin kärkipyörteen estäminen tarkoittaa siiven jatkamista reilusti ulospäin koneesta.
Koneen kärkiväli (leveys) pitenisi monta metriä, ja se taas toisi omat hankaluudet lentokentällä.
Alaspäin kääntäminen taas tuo riskin että se osuu maa-ajoneuvoihin yms.
Mielestäni ei ole sama käännetäänkö ne alas vai ylös.

A-10 alas:

XB-70 alas...mutta eri syystä:

Nykypursikoneissa ylös:

Samoin matkustajakoneissa ylös:

Lennokeissa haetaan dihedralia ( v-kulmaa):

Yleisesti: https://www.researchgate.net/figure/Dif ... _344268645

https://en.wikipedia.org/wiki/Wingtip_device

https://en.wikipedia.org/wiki/Hamburger ... bau_Ha_137
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Lentotekniikka

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Avatar
JMe1
Reactions:
Viestit: 718
Liittynyt: 09 Joulu 2022, 18:22

Re: Lentotekniikka

Viesti Kirjoittaja JMe1 »

Linnut ovat kehittäneet tuon kärkipyörteen vaimentamisen aikojen saatossa:
Screenshot from 2024-05-07 11-52-45.png
Screenshot from 2024-05-07 11-52-45.png (71.4 KiB) Katsottu 322 kertaa
Tuli mieleen tuosta matkustajakoneiden siiven kärjen muodosta - mitä jos pystysuoraan kaartuvaa kärkeä taittaisi siten että se vääntää ilmavirtausta hieman poispäin koneesta ? Tämä voisi estää kärkipyörrettä tehokkaammin. Toki koneen vastus kasvaisi hieman mutta kokonaisvaikutus saattaisi olla polttoaineenkulutusta pienentävä.

No juu, totta kai ovat kokeilleet tämän tuulitunnelissa ja todenneet että ei toimi.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Lentotekniikka

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

JMe1 kirjoitti: 07 Touko 2024, 12:00 Linnut ovat kehittäneet tuon kärkipyörteen vaimentamisen aikojen saatossa:Screenshot from 2024-05-07 11-52-45.png

Tuli mieleen tuosta matkustajakoneiden siiven kärjen muodosta - mitä jos pystysuoraan kaartuvaa kärkeä taittaisi siten että se vääntää ilmavirtausta hieman poispäin koneesta ? Tämä voisi estää kärkipyörrettä tehokkaammin. Toki koneen vastus kasvaisi hieman mutta kokonaisvaikutus saattaisi olla polttoaineenkulutusta pienentävä.

No juu, totta kai ovat kokeilleet tämän tuulitunnelissa ja todenneet että ei toimi.
Comacin uusimmassa on näin.
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Lentotekniikka

Viesti Kirjoittaja Susa »

Kärkipyörteen estämiseksi on monenlaista ratkaisua käytetty. :geek:


Kuva
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Lentotekniikka

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Jalo Arkkivalo kirjoitti: 07 Touko 2024, 13:28 Harrierissa näin. Toki kyseessä erikoisempi laitos, sovelluksena.

Ja haastava kuulemma lentää suoraan pisteestä A pisteeseen B.

Kuva
Tuo on anhedral...sillä kompensoidaan se että siipi on kiinnitetty hävittäjässä ylös.

Lähes kaikissa siivissä on myös kiertoa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wing_twist
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Lentotekniikka

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Lentotukialus lentämisen alkutaival.


Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Lentotekniikka

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Edellä arveltiin että lentäjäjät poistuu kohtapuolin kuviosta.

Tässä viimeiset todelliset huimapäät.

Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Lentotekniikka

Viesti Kirjoittaja Susa »

Miksi Tuulipää täyttää kaikki lentokone-keskustelut aina noilla juutuupi-videoilla? :geek:
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Lentotekniikka

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Susa kirjoitti: 07 Touko 2024, 17:39 Miksi Tuulipää täyttää kaikki lentokone-keskustelut aina noilla juutuupi-videoilla? :geek:
Ne ovat hyvin informatiivisia.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin