pilvilinna kirjoitti: ↑11 Touko 2024, 16:14
En vieläkään ymmärrä, että miten tuo Päivi on muka solvannut homoja?
Ja vaikka olisikin, niin miksi siitä pitäisi jotain rangaistusta jakaa?
Eikö nyt jumalauta ihmisillä saa olla mielipiteitä, koski se sitten homoja, ryssiä, jutskuja, vassareita, persuja jne?
Ryssissä ei saa sanoa jotain tiettyjä asioita, eihän Suomi eroa mitenkään tuosta maasta....
Rajoittamaton oikeus on sananvapaus, mutta samalla pitää olla vastuu sanomistaan Sebastian Tykkynen on tavallaan kohtalotoveri Päivi Räsäselle mitä saa ja kannattaa sanoa, mutta Sebu nähtävästi ei ottanut opikseen..
pilvilinna kirjoitti: ↑11 Touko 2024, 16:14
En vieläkään ymmärrä, että miten tuo Päivi on muka solvannut homoja?
Ja vaikka olisikin, niin miksi siitä pitäisi jotain rangaistusta jakaa?
Eikö nyt jumalauta ihmisillä saa olla mielipiteitä, koski se sitten homoja, ryssiä, jutskuja, vassareita, persuja jne?
Ryssissä ei saa sanoa jotain tiettyjä asioita, eihän Suomi eroa mitenkään tuosta maasta....
Rajoittamaton oikeus on sananvapaus, mutta samalla pitää olla vastuu sanomistaan Sebastian Tykkynen on tavallaan kohtalotoveri Päivi Räsäselle mitä saa ja kannattaa sanoa, mutta Sebu nähtävästi ei ottanut opikseen.. Tynkkynen.png
Tietenkään valheita ei saa levittää, eikä Päivi ole sellaista tehnyt.
Hän esitti mielipiteitään, josta häntä nyt vainotaan...
pilvilinna kirjoitti: ↑11 Touko 2024, 16:14
En vieläkään ymmärrä, että miten tuo Päivi on muka solvannut homoja?
Ja vaikka olisikin, niin miksi siitä pitäisi jotain rangaistusta jakaa?
Eikö nyt jumalauta ihmisillä saa olla mielipiteitä, koski se sitten homoja, ryssiä, jutskuja, vassareita, persuja jne?
Ryssissä ei saa sanoa jotain tiettyjä asioita, eihän Suomi eroa mitenkään tuosta maasta....
Rajoittamaton oikeus on sananvapaus, mutta samalla pitää olla vastuu sanomistaan Sebastian Tykkynen on tavallaan kohtalotoveri Päivi Räsäselle mitä saa ja kannattaa sanoa, mutta Sebu nähtävästi ei ottanut opikseen.. Tynkkynen.png
Tietenkään valheita ei saa levittää, eikä Päivi ole sellaista tehnyt.
Hän esitti mielipiteitään, josta häntä nyt vainotaan...
Räsästä ei ei ole vainottu ja eikä ole linnaankaan joutumassa, mutta nyt tutkitaan missa lain mukaan ovat sanavapauden rajat?
pilvilinna kirjoitti: ↑11 Touko 2024, 16:14
En vieläkään ymmärrä, että miten tuo Päivi on muka solvannut homoja?
Ja vaikka olisikin, niin miksi siitä pitäisi jotain rangaistusta jakaa?
Eikö nyt jumalauta ihmisillä saa olla mielipiteitä, koski se sitten homoja, ryssiä, jutskuja, vassareita, persuja jne?
Ryssissä ei saa sanoa jotain tiettyjä asioita, eihän Suomi eroa mitenkään tuosta maasta....
Rajoittamaton oikeus on sananvapaus, mutta samalla pitää olla vastuu sanomistaan Sebastian Tykkynen on tavallaan kohtalotoveri Päivi Räsäselle mitä saa ja kannattaa sanoa, mutta Sebu nähtävästi ei ottanut opikseen.. Tynkkynen.png
Tietenkään valheita ei saa levittää, eikä Päivi ole sellaista tehnyt.
Hän esitti mielipiteitään, josta häntä nyt vainotaan...
Räsästä ei ei ole vainottu ja eikä ole linnaankaan joutumassa, mutta nyt tutkitaan missa lain mukaan ovat sanavapauden rajat?
Onko sun mielestä Päivi tehnyt jotain, mistä kuuluisi tuomio?
pilvilinna kirjoitti: ↑11 Touko 2024, 16:14
En vieläkään ymmärrä, että miten tuo Päivi on muka solvannut homoja?
Ja vaikka olisikin, niin miksi siitä pitäisi jotain rangaistusta jakaa?
Eikö nyt jumalauta ihmisillä saa olla mielipiteitä, koski se sitten homoja, ryssiä, jutskuja, vassareita, persuja jne?
Ryssissä ei saa sanoa jotain tiettyjä asioita, eihän Suomi eroa mitenkään tuosta maasta....
Rajoittamaton oikeus on sananvapaus, mutta samalla pitää olla vastuu sanomistaan Sebastian Tykkynen on tavallaan kohtalotoveri Päivi Räsäselle mitä saa ja kannattaa sanoa, mutta Sebu nähtävästi ei ottanut opikseen.. Tynkkynen.png
Tietenkään valheita ei saa levittää, eikä Päivi ole sellaista tehnyt.
Hän esitti mielipiteitään, josta häntä nyt vainotaan...
Räsästä ei ei ole vainottu ja eikä ole linnaankaan joutumassa, mutta nyt tutkitaan missa lain mukaan ovat sanavapauden rajat?
Onko sun mielestä Päivi tehnyt jotain, mistä kuuluisi tuomio?
En ole tuomioviranomainen enkä tuomitse
, mutta kritisoin Räsästä hänen mielipiteistään ja sanomistaan.
pilvilinna kirjoitti: ↑11 Touko 2024, 16:14
En vieläkään ymmärrä, että miten tuo Päivi on muka solvannut homoja?
Ja vaikka olisikin, niin miksi siitä pitäisi jotain rangaistusta jakaa?
Eikö nyt jumalauta ihmisillä saa olla mielipiteitä, koski se sitten homoja, ryssiä, jutskuja, vassareita, persuja jne?
Ryssissä ei saa sanoa jotain tiettyjä asioita, eihän Suomi eroa mitenkään tuosta maasta....
Rajoittamaton oikeus on sananvapaus, mutta samalla pitää olla vastuu sanomistaan Sebastian Tykkynen on tavallaan kohtalotoveri Päivi Räsäselle mitä saa ja kannattaa sanoa, mutta Sebu nähtävästi ei ottanut opikseen.. Tynkkynen.png
Tietenkään valheita ei saa levittää, eikä Päivi ole sellaista tehnyt.
Hän esitti mielipiteitään, josta häntä nyt vainotaan...
Räsästä ei ei ole vainottu ja eikä ole linnaankaan joutumassa, mutta nyt tutkitaan missa lain mukaan ovat sanavapauden rajat?
Onko sun mielestä Päivi tehnyt jotain, mistä kuuluisi tuomio?
En ole tuomioviranomainen enkä tuomitsePäivi.jpg, mutta kritisoin Räsästä hänen mielipiteistään ja sanomistaan.
Et ole tuomionvirainen, etkä tuomitse. Eli sulle laki on laki, eikä sulla ole mitään valittamista esim. ryssän laista?
Eikä sulla ole mitään sanomista nykyisen hallituksen tekemiä lakeja vastaan, koskien esim. poliittisia lakkoja?
pilvilinna kirjoitti: ↑11 Touko 2024, 16:14
En vieläkään ymmärrä, että miten tuo Päivi on muka solvannut homoja?
Ja vaikka olisikin, niin miksi siitä pitäisi jotain rangaistusta jakaa?
Eikö nyt jumalauta ihmisillä saa olla mielipiteitä, koski se sitten homoja, ryssiä, jutskuja, vassareita, persuja jne?
Ryssissä ei saa sanoa jotain tiettyjä asioita, eihän Suomi eroa mitenkään tuosta maasta....
Rajoittamaton oikeus on sananvapaus, mutta samalla pitää olla vastuu sanomistaan Sebastian Tykkynen on tavallaan kohtalotoveri Päivi Räsäselle mitä saa ja kannattaa sanoa, mutta Sebu nähtävästi ei ottanut opikseen.. Tynkkynen.png
Tietenkään valheita ei saa levittää, eikä Päivi ole sellaista tehnyt.
Hän esitti mielipiteitään, josta häntä nyt vainotaan...
Räsästä ei ei ole vainottu ja eikä ole linnaankaan joutumassa, mutta nyt tutkitaan missa lain mukaan ovat sanavapauden rajat?
Onko sun mielestä Päivi tehnyt jotain, mistä kuuluisi tuomio?
En ole tuomioviranomainen enkä tuomitse Päivi.jpg, mutta kritisoin Räsästä hänen mielipiteistään ja sanomistaan.
Eli olet eri mieltä ja edellytät mielipiteesi esittämiselle suojelua mutta vastakkaisen mielipiteen esittäjä saa tulla vainotuksi. Aika nättiä.
Re: Päivi Räsäsen oikeudenkäynti
Lähetetty: 11 Touko 2024, 18:43
Kirjoittaja Toope
pilvilinna kirjoitti: ↑11 Touko 2024, 16:37
Onko sun mielestä Päivi tehnyt jotain, mistä kuuluisi tuomio?
marjatta1 kirjoitti: ↑11 Touko 2024, 07:42
Nythän on kysymys nimenomaan siitä mitä kohtia Raamatusta valitaan lakiin noudatettaviksi, mutta Raamattuhan on niin pienen ja suppean piirin kirjoittama ja ristiriitainen opus, ettei siitä ole lakikirjaksi.
Missä siinä on ristiriitaa mielestäsi?
Raamatussa sanotaan myös, että avioliitto on tarkoitettu kaikenlaisille ihmisille ja avioero myös nähdään kielteisenä asiana, mutta Raamattuhan on vain ihmisten kirjoittama kirja ihmisille ja siitä ei ole lakikirjaksi. Päivi Räsänen mielestäni tekee politiikkaa lainailemalla valikoituja kohtia Raamatusta, jotka palvelevät hänen poliittista uraansa ja samlla halventaen sukupuolisia vähemmistöjä.
"Raamatussa on useita avioliittokäsityksiä, jotka heijastavat sen ajan kulttuurisia ja uskonnollisia näkemyksiä. Tässä on seitsemän erilaista avioliittokäsitystä Uudesta ja Vanhasta testamentista:
Avioliitto Jumalan asettamana instituutiona: Avioliitto nähdään Jumalan luomajärjestyksen osana, joka on annettu ihmisille lahjana ja sitä ei voi neuvotella historiassa1.
Avioliitto sopimuksena ja liittona: Avioliitto on sekä sopimus että liitto, joka on sekä uskonnollinen että siviili-instituutio2.
Avioliitto yksityisenä ja julkisena asiana: Avioliitto vaatii molemminpuolista suostumusta ja se on tarkoitettu kaikenlaisille ihmisille2.
Avioliitto heteroseksuaalisena ja monogaamisena suhteena: Raamatun mukaan avioliitto on miehen ja naisen välinen suhde2.
Avioliitto seksuaalisen puhtauden ylläpitämiseksi: Paavali kirjoittaa, että avioliiton tarkoitus on pitää ihmiset erossa laittomista seksuaalisista suhteista ja että aviomiehellä ja vaimolla on yhtäläinen valta toisiinsa nähden3.
Avioliitto ja ero: Jeesus opetti, että aviorikos on syntiä ja että avioero asettaa naisen asemaan, joka johtaa aviorikokseen3.
Avioliitto ja lopun ajan odotus: Paavali neuvoo pysymään naimattomana tai avioliitossa riippuen henkilön tilanteesta, koska maailman loppu on lähellä3. Nämä käsitykset heijastavat aikansa kulttuurisia arvoja ja uskonnollisia opetuksia, ja niitä on tulkittu ja sovellettu eri tavoin kristinuskon historiassa."
luterilainen.com
evl.fi
dailyverses.net
bing.com
raamattu.fi
jw.org
Sä kirjoitat Raamatun ristiriitaisuuden todistuksena muita kuin Raamatun kirjoituksia.
Tietysti fariseus tekee niin.
Kirjoitit: Raamatun mukaan avioliitto on miehen ja naisen välinen suhde.
Missä kohtaa Raamatussa on ristiriita tuon suhteen?
pilvilinna kirjoitti: ↑11 Touko 2024, 16:14
En vieläkään ymmärrä, että miten tuo Päivi on muka solvannut homoja?
Ja vaikka olisikin, niin miksi siitä pitäisi jotain rangaistusta jakaa?
Eikö nyt jumalauta ihmisillä saa olla mielipiteitä, koski se sitten homoja, ryssiä, jutskuja, vassareita, persuja jne?
Ryssissä ei saa sanoa jotain tiettyjä asioita, eihän Suomi eroa mitenkään tuosta maasta....
Rajoittamaton oikeus on sananvapaus, mutta samalla pitää olla vastuu sanomistaan Sebastian Tykkynen on tavallaan kohtalotoveri Päivi Räsäselle mitä saa ja kannattaa sanoa, mutta Sebu nähtävästi ei ottanut opikseen.. Tynkkynen.png
Tietenkään valheita ei saa levittää, eikä Päivi ole sellaista tehnyt.
Hän esitti mielipiteitään, josta häntä nyt vainotaan...
Räsästä ei ei ole vainottu ja eikä ole linnaankaan joutumassa, mutta nyt tutkitaan missa lain mukaan ovat sanavapauden rajat?
Onko sun mielestä Päivi tehnyt jotain, mistä kuuluisi tuomio?
En ole tuomioviranomainen enkä tuomitsePäivi.jpg, mutta kritisoin Räsästä hänen mielipiteistään ja sanomistaan.
Et ole tuomionvirainen, etkä tuomitse. Eli sulle laki on laki, eikä sulla ole mitään valittamista esim. ryssän laista?
Eikä sulla ole mitään sanomista nykyisen hallituksen tekemiä lakeja vastaan, koskien esim. poliittisia lakkoja?
Nyt oli puhe Päivi Räsäsestä, eikä ryssän laeista tai poliittisista lakoista ja ne kuuluvat ihan eri genreen.
pilvilinna kirjoitti: ↑11 Touko 2024, 16:14
En vieläkään ymmärrä, että miten tuo Päivi on muka solvannut homoja?
Ja vaikka olisikin, niin miksi siitä pitäisi jotain rangaistusta jakaa?
Eikö nyt jumalauta ihmisillä saa olla mielipiteitä, koski se sitten homoja, ryssiä, jutskuja, vassareita, persuja jne?
Ryssissä ei saa sanoa jotain tiettyjä asioita, eihän Suomi eroa mitenkään tuosta maasta....
Rajoittamaton oikeus on sananvapaus, mutta samalla pitää olla vastuu sanomistaan Sebastian Tykkynen on tavallaan kohtalotoveri Päivi Räsäselle mitä saa ja kannattaa sanoa, mutta Sebu nähtävästi ei ottanut opikseen.. Tynkkynen.png
Tietenkään valheita ei saa levittää, eikä Päivi ole sellaista tehnyt.
Hän esitti mielipiteitään, josta häntä nyt vainotaan...
Räsästä ei ei ole vainottu ja eikä ole linnaankaan joutumassa, mutta nyt tutkitaan missa lain mukaan ovat sanavapauden rajat?
Onko sun mielestä Päivi tehnyt jotain, mistä kuuluisi tuomio?
En ole tuomioviranomainen enkä tuomitse Päivi.jpg, mutta kritisoin Räsästä hänen mielipiteistään ja sanomistaan.
Eli olet eri mieltä ja edellytät mielipiteesi esittämiselle suojelua mutta vastakkaisen mielipiteen esittäjä saa tulla vainotuksi. Aika nättiä.
Ensinnäkään Päivi Räsastä ei tietääkseni ole vainottu, mutta ei häntä ole kanonisoitu miksi pyhimykseksikään, jota ei saisi arvostella.
marjatta1 kirjoitti: ↑11 Touko 2024, 07:42
Nythän on kysymys nimenomaan siitä mitä kohtia Raamatusta valitaan lakiin noudatettaviksi, mutta Raamattuhan on niin pienen ja suppean piirin kirjoittama ja ristiriitainen opus, ettei siitä ole lakikirjaksi.
Missä siinä on ristiriitaa mielestäsi?
Raamatussa sanotaan myös, että avioliitto on tarkoitettu kaikenlaisille ihmisille ja avioero myös nähdään kielteisenä asiana, mutta Raamattuhan on vain ihmisten kirjoittama kirja ihmisille ja siitä ei ole lakikirjaksi. Päivi Räsänen mielestäni tekee politiikkaa lainailemalla valikoituja kohtia Raamatusta, jotka palvelevät hänen poliittista uraansa ja samlla halventaen sukupuolisia vähemmistöjä.
"Raamatussa on useita avioliittokäsityksiä, jotka heijastavat sen ajan kulttuurisia ja uskonnollisia näkemyksiä. Tässä on seitsemän erilaista avioliittokäsitystä Uudesta ja Vanhasta testamentista:
Avioliitto Jumalan asettamana instituutiona: Avioliitto nähdään Jumalan luomajärjestyksen osana, joka on annettu ihmisille lahjana ja sitä ei voi neuvotella historiassa1.
Avioliitto sopimuksena ja liittona: Avioliitto on sekä sopimus että liitto, joka on sekä uskonnollinen että siviili-instituutio2.
Avioliitto yksityisenä ja julkisena asiana: Avioliitto vaatii molemminpuolista suostumusta ja se on tarkoitettu kaikenlaisille ihmisille2.
Avioliitto heteroseksuaalisena ja monogaamisena suhteena: Raamatun mukaan avioliitto on miehen ja naisen välinen suhde2.
Avioliitto seksuaalisen puhtauden ylläpitämiseksi: Paavali kirjoittaa, että avioliiton tarkoitus on pitää ihmiset erossa laittomista seksuaalisista suhteista ja että aviomiehellä ja vaimolla on yhtäläinen valta toisiinsa nähden3.
Avioliitto ja ero: Jeesus opetti, että aviorikos on syntiä ja että avioero asettaa naisen asemaan, joka johtaa aviorikokseen3.
Avioliitto ja lopun ajan odotus: Paavali neuvoo pysymään naimattomana tai avioliitossa riippuen henkilön tilanteesta, koska maailman loppu on lähellä3. Nämä käsitykset heijastavat aikansa kulttuurisia arvoja ja uskonnollisia opetuksia, ja niitä on tulkittu ja sovellettu eri tavoin kristinuskon historiassa."
luterilainen.com
evl.fi
dailyverses.net
bing.com
raamattu.fi
jw.org
Sä kirjoitat Raamatun ristiriitaisuuden todistuksena muita kuin Raamatun kirjoituksia.
Tietysti fariseus tekee niin.
Kirjoitit: Raamatun mukaan avioliitto on miehen ja naisen välinen suhde.
Missä kohtaa Raamatussa on ristiriita tuon suhteen?
Fariseushan tietysti olen, jos niin sanot, mutta en paljon muutenkaan perusta tuista muinaisen paimentolaisheimon eepoksesta ja sieltähän löytyy toinen toistaan hullumpia näkemyksiä, että niistä vaan ohjeita elämääns ottamaan! Mikäpäs tässä miehen kylkiluuna ollessa!
"Herra Jumala teki tästä kylkiluusta naisen ja toi hänet miehen luo. Ja mies sanoi: – Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu. Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi.
1. Mooseksen kirja 2:22-24"
Re: Päivi Räsäsen oikeudenkäynti
Lähetetty: 12 Touko 2024, 08:03
Kirjoittaja Susa
marjatta1 kirjoitti: ↑12 Touko 2024, 07:50
Fariseushan tietysti olen, jos niin sanot, mutta en paljon muutenkaan perusta tuista muinaisen paimentolaisheimon eepoksesta ja sieltähän löytyy toinen toistaan hullumpia näkemyksiä, että niistä vaan ohjeita elämääns ottamaan! Mikäpäs tässä miehen kylkiluuna ollessa!
Mutta et vieläkään osoittanut niitä väittämiäsi Raamatun ristiriitaisuuksia.
Enkä väitä ettei sellaisia voisi olla olemassa, mutta itse en sellaisia muista olevan.
Olisi hyvä tapa tuoda esille väitteidensä perustat.
marjatta1 kirjoitti: ↑12 Touko 2024, 07:50
Fariseushan tietysti olen, jos niin sanot, mutta en paljon muutenkaan perusta tuista muinaisen paimentolaisheimon eepoksesta ja sieltähän löytyy toinen toistaan hullumpia näkemyksiä, että niistä vaan ohjeita elämääns ottamaan! Mikäpäs tässä miehen kylkiluuna ollessa!
Mutta et vieläkään osoittanut niitä väittämiäsi Raamatun ristiriitaisuuksia.
Enkä väitä ettei sellaisia voisi olla olemassa, mutta itse en sellaisia muista olevan.
Olisi hyvä tapa tuoda esille väitteidensä perustat.
Me ihmiset olemme ristiriitaisia ja Raamattukin on vain ihmisten kirjoittama ja siinä mielessä ristiriitainen ja mielestäni se ei sovellu ainakaan miksikään lakikirjaksi ja ohjeistuksesi avioliitosta ja siihen, että Raamatun perusteella vähätellään seksuaalisia vähemmistöjä ja heidän oikeuksiaan. Raamatut faktat? Sitä pitää kysyä heiltä, jotka ovat lukeneet kaiken Raamatusta. Uskonnoton olen ja en ole Raamatun asiantuntija.
