Tiedepalsta.fi

Susa kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 11:06

marjatta1 kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 05:56 Euroopalla ei ole aseistusta tällä hetkellä tarpeeksi Venäjän uhkaa vastaan.

Juuri tällä hetkellä nimenomaan olisi. venäjä on menettänyt niin paljon kalustoaan Ukrainassa, että ei sillä olisi mahdollisuuksia Euroopan maita vastaan.
"Mahtava" venäjä ei ole pystynyt voittamaan edes Ukrainaa sodassa, jossa sillä oli valtava ylivoima sodan alkaessa, mutta niin vain on sekin ylivoima murentunut, vaikka Euroopan maat vieläkin aseistavat Ukrainaa vähemmän mitä pystyisivät.

Kyllä sillä on ylivoima edelleen, kunhan Putin julistaa yleisen liikekannallepanon. Sillä on kymmeniä miljoonia sotilaita, kun kaikki reserviläiset kutsutaan palvelukseen.

..ja kyllä 500 ydinasetta riittää venäjän tuhoamiseen. Paljonko venäjän ydinaseista on käyttökelvottomia romuna varastoissa kuten T55 panssarit?

Ertsu kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 11:26

Susa kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 11:06

marjatta1 kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 05:56 Euroopalla ei ole aseistusta tällä hetkellä tarpeeksi Venäjän uhkaa vastaan.

Juuri tällä hetkellä nimenomaan olisi. venäjä on menettänyt niin paljon kalustoaan Ukrainassa, että ei sillä olisi mahdollisuuksia Euroopan maita vastaan.
"Mahtava" venäjä ei ole pystynyt voittamaan edes Ukrainaa sodassa, jossa sillä oli valtava ylivoima sodan alkaessa, mutta niin vain on sekin ylivoima murentunut, vaikka Euroopan maat vieläkin aseistavat Ukrainaa vähemmän mitä pystyisivät.

Kyllä sillä on ylivoima edelleen, kunhan Putin julistaa yleisen liikekannallepanon. Sillä on kymmeniä miljoonia sotilaita, kun kaikki reserviläiset kutsutaan palvelukseen.

..jotka eivät ole sotilaita vaan töistä tai kapakoista kerättyjä siviileitä. Jos luoteja riittää niin hyvin voidaan tappaa 10 miljoonakin ryssää Ukrainassa.

Lyde19 kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 11:29 ..jota eivät ole sotilaita vaan töistä tai kapakoista kerättyjä siviileitä. Jos luoteja riittää niin hyvin voidaan tappaa 10 miljoonakin ryssää Ukrainassa.

Aivan, ja nämä "sotilaat" eivät pysty taistelemaan menestyksekkäästi ilman kunnon aseita ja varusteita.
Ja nehän alkaa olemaan venäjältä lopussa.

Ertsu kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 11:26

Susa kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 11:06

marjatta1 kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 05:56 Euroopalla ei ole aseistusta tällä hetkellä tarpeeksi Venäjän uhkaa vastaan.

Juuri tällä hetkellä nimenomaan olisi. venäjä on menettänyt niin paljon kalustoaan Ukrainassa, että ei sillä olisi mahdollisuuksia Euroopan maita vastaan.
"Mahtava" venäjä ei ole pystynyt voittamaan edes Ukrainaa sodassa, jossa sillä oli valtava ylivoima sodan alkaessa, mutta niin vain on sekin ylivoima murentunut, vaikka Euroopan maat vieläkin aseistavat Ukrainaa vähemmän mitä pystyisivät.

Kyllä sillä on ylivoima edelleen, kunhan Putin julistaa yleisen liikekannallepanon. Sillä on kymmeniä miljoonia sotilaita, kun kaikki reserviläiset kutsutaan palvelukseen.

Sillä ei ole oikeastaan merkitystä, että onko Venäjällä ylivoima suhteessa Eurooppaan vaiko toisinpäin tavanomaisen aseistuksen osalta.

Täytyy muistaa, että Venäjä on ydinasevaltio. Se tarkoittaa sitä, ja se lukee Venäjän ydinasedoktriinissakin, ettei Venäjää voi panna polvilleen, koska jos sen olemassaolo on uhattuna, niin se käyttää hyökkääjää vastaan ydinaseita.

Sellaista voittoa, jonka liittoutuneet saavuttivat Saksasta ja Japanista toisen maailmansodan päätteeksi, joka johti ehdottomaan täydelliseen antautumiseen, ei siis ole saavutettavissa Venäjästä.

Ei siihen pysty Eurooppa, Nato eikä USA. Ja kaikki tietää tämän. Sen takia USA:llakaan ei ole ollut mitään intressejä lähettää omia joukkoja Ukrainaan, vaan on käyty eräänlaista proxy sotaa.

Eli jos sota Natoa vastaan alkaisi, ja Venäjä jäisi alakynteen, niin viimeistään siinä vaiheessa kun Naton joukot ylittäisivät Venäjän rajan, niin alkaisi tapahtumaan. Venäjä käyttäisi vähintäänkin taktisia ydinaseita hyökkääviä joukkoja vastaan.

Täytyy muistaa, että jokaisella sodalla täytyy olla jokin konkreettinen poliittinen päämäärä, joka täytyisi saavuttaa sotilaallisin keinoin, jotta sellainen kannattaa aloittaa. Venäjän suhteen tällaiset päämäärät ovat kortilla. Tuollaisessa sodassa Venäjän ja Naton välillä ei siis olisi mitään saavutettavaa kenelläkään.

Ja Putinkin on sodan aikana antamistaan kommenteistaan päätellen sen verran fiksu, että hän tiedostaa tämän, toisin kuin jotkin hänen jees-miehensä.

Purdue kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 11:51 Eli jos sota Natoa vastaan alkaisi, ja Venäjä jäisi alakynteen, niin viimeistään siinä vaiheessa kun Naton joukot ylittäisivät Venäjän rajan, niin alkaisi tapahtumaan. Venäjä käyttäisi vähintäänkin taktisia ydinaseita hyökkääviä joukkoja vastaan.

Ei käyttäisi. Samaa pelättiin että kun ukrainalaiset ylittäisivät rajan, tai kun länsimaiset ohjukset lentäisivät venäjän alueelle, mutta kuinkas kävikään.

Venäjää vastaan pitää olla ovela. Kauppasuhteet Venäjää kohtaan pitää jatkossakin kieltää sekä pitää matkustuskielto voimassa länsimaihin. Putin on sotarikollinen josta pitäisi muistuttaa maailmaa joka päivä vaikka rauha Ukrainaan saavutettaisiinkin. Samalla kertoa venäjän kansalle että suhteet länteen voi tulla kuntoon vain silloin, kun heidän valta-asetelma ei tallaa muitten valtioitten sekä kansainvälisten lakien nurmikkoa keltaiseksi.

Susa kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 11:59

Purdue kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 11:51
Eli jos sota Natoa vastaan alkaisi, ja Venäjä jäisi alakynteen, niin viimeistään siinä vaiheessa kun Naton joukot ylittäisivät Venäjän rajan, niin alkaisi tapahtumaan. Venäjä käyttäisi vähintäänkin taktisia ydinaseita hyökkääviä joukkoja vastaan.

Ei käyttäisi. Samaa pelättiin että kun ukrainalaiset ylittäisivät rajan, tai kun länsimaiset ohjukset lentäisivät venäjän alueelle, mutta kuinkas kävikään.

Kummassakaan mainitsemassasi tapauksessa Venäjän valtion olemassaolo ei ollut uhattuna.

Eli jätän eriävän mielipiteeni asiasta.

deep purpose kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 12:03 Venäjää vastaan pitää olla ovela. Kauppasuhteet Venäjää kohtaan pitää jatkossakin kieltää sekä pitää matkustuskielto voimassa länsimaihin. Putin on sotarikollinen josta pitäisi muistuttaa maailmaa joka päivä vaikka rauha Ukrainaan saavutettaisiinkin. Samalla kertoa venäjän kansalle että suhteet länteen voi tulla kuntoon vain silloin, kun heidän valta-asetelma ei tallaa muitten valtioitten sekä kansainvälisten lakien nurmikkoa keltaiseksi.

Venäjä voidaan kuihduttaa rauhan jälkeen taloussaarrolla ja eristämällä se kv politiikasta. Ja seuraavassa sodassa sitten tuhota myös sotilaallisesti.

Purdue kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 12:09 Kummassakaan mainitsemassasi tapauksessa Venäjän valtion olemassaolo ei ollut uhattuna.

Ei venäjän valtion olemassaolo olisi uhattuna vaikka sen raja jossakin ylitettäisiinkin.
Ei vaikka Krim vallattaisiin.

Osalle porukkaa tulee aikamoinen moraalinen krapula kun totuus selviää tästäkin sodasta. Eurooppaa vietiin kuin litran mittaa.

Goswell kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 12:50 Osalle porukkaa tulee aikamoinen moraalinen krapula kun totuus selviää tästäkin sodasta.

Ja osa porukkaa elää aivan omassa mielikuvitusmaailmassaan.

Lyde19 kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 11:29

Ertsu kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 11:26

Susa kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 11:06

marjatta1 kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 05:56 Euroopalla ei ole aseistusta tällä hetkellä tarpeeksi Venäjän uhkaa vastaan.

Juuri tällä hetkellä nimenomaan olisi. venäjä on menettänyt niin paljon kalustoaan Ukrainassa, että ei sillä olisi mahdollisuuksia Euroopan maita vastaan.
"Mahtava" venäjä ei ole pystynyt voittamaan edes Ukrainaa sodassa, jossa sillä oli valtava ylivoima sodan alkaessa, mutta niin vain on sekin ylivoima murentunut, vaikka Euroopan maat vieläkin aseistavat Ukrainaa vähemmän mitä pystyisivät.

Kyllä sillä on ylivoima edelleen, kunhan Putin julistaa yleisen liikekannallepanon. Sillä on kymmeniä miljoonia sotilaita, kun kaikki reserviläiset kutsutaan palvelukseen.

..jotka eivät ole sotilaita vaan töistä tai kapakoista kerättyjä siviileitä. Jos luoteja riittää niin hyvin voidaan tappaa 10 miljoonakin ryssää Ukrainassa.

Kyllä siellä on oikeita sotilaitakin. Venäjä on aina ollut hyvin militaristinen valtio ja siellä on yleinen asevelvollisuus.

Purdue kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 11:51

Ertsu kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 11:26

Susa kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 11:06

marjatta1 kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 05:56 Euroopalla ei ole aseistusta tällä hetkellä tarpeeksi Venäjän uhkaa vastaan.

Juuri tällä hetkellä nimenomaan olisi. venäjä on menettänyt niin paljon kalustoaan Ukrainassa, että ei sillä olisi mahdollisuuksia Euroopan maita vastaan.
"Mahtava" venäjä ei ole pystynyt voittamaan edes Ukrainaa sodassa, jossa sillä oli valtava ylivoima sodan alkaessa, mutta niin vain on sekin ylivoima murentunut, vaikka Euroopan maat vieläkin aseistavat Ukrainaa vähemmän mitä pystyisivät.

Kyllä sillä on ylivoima edelleen, kunhan Putin julistaa yleisen liikekannallepanon. Sillä on kymmeniä miljoonia sotilaita, kun kaikki reserviläiset kutsutaan palvelukseen.

Sillä ei ole oikeastaan merkitystä, että onko Venäjällä ylivoima suhteessa Eurooppaan vaiko toisinpäin tavanomaisen aseistuksen osalta.

Täytyy muistaa, että Venäjä on ydinasevaltio. Se tarkoittaa sitä, ja se lukee Venäjän ydinasedoktriinissakin, ettei Venäjää voi panna polvilleen, koska jos sen olemassaolo on uhattuna, niin se käyttää hyökkääjää vastaan ydinaseita.

Venäjä pitäisi laittaa polvilleen kansainvälisellä yhteistyöllä hyökkäämällä kaikista ilmansuunnista samanaikaisesti.

Purdue kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 11:51Eli jos sota Natoa vastaan alkaisi, ja Venäjä jäisi alakynteen, niin viimeistään siinä vaiheessa kun Naton joukot ylittäisivät Venäjän rajan, niin alkaisi tapahtumaan. Venäjä käyttäisi vähintäänkin taktisia ydinaseita hyökkääviä joukkoja vastaan.

Ei sinne kannata lähettää maajoukkoja lainkaan, vaan se pitäisi tuhota ilmaiskuilla.

Märkäruuti kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 13:40

Goswell kirjoitti: ↑13 Helmi 2025, 12:50 Osalle porukkaa tulee aikamoinen moraalinen krapula kun totuus selviää tästäkin sodasta.

Ja osa porukkaa elää aivan omassa mielikuvitusmaailmassaan.

Olen huomannut, ihan irti realismista.