Eksponentiaalisesti vähenevä väestö

Avatar
Wiesti
Reactions:
Viestit: 1560
Liittynyt: 02 Touko 2025, 16:49

Re: Eksponentiaalisesti vähenevä väestö

Viesti Kirjoittaja Wiesti »

Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:16
Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:01
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:53
Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:34
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:21 Kiinan hedelmällisyysluku on noin yksi. Virallisesti viimeisin vahvistettu on 1,09 mutta siellä on perinne pitkä kaunistella tilastoja.

Kiinan maailmanvalloitus saattaa jäädä piippuun, kun huomioidaan väestön vähenemisen deflatorinen paine ja velkapyramidin voimalla rakennettu talouskasvu. Siellä oli jo ennen koronaa valmiiksi rakennettu yli 100 miljoonaa tyhjäksi jäänyttä asuntoa. Hidas tai nopea sisäinen luhistuminen uhkaa myös sitä.

Onkohan maailmassa yhtään maata esimerkiksi, joka olisi säilyttänyt taloudellisen tai muun valta-asemansa vähenevän väestön oloissa?
Mitä tarkoitat tässä tilastojen kaunistelemisella? Kiinalaiset ilmoittavat 1,1 ,mutta oikea luku on sinun tietämä 1,0 ?
Se oli luku vuodelta 2022. Ketjuun linkattiin myös tuoreempi 1,01.

Kiinalaiset ovat talouden tunnuslukujaan kaunistelleet (esim. talouskasvuprosenttia säännöllisesti hilattu ylöspäin todellista suuremmaksi ja koronan osalta oli täyttä valehtelua melkein kaikki), niin miksei myös pahalta näyttäviä väestötietoja?
Ovat voineet kaunistella. Tässä kiinalaiset kuitenkin julkaisivat hedelmällisyysluvun, joka toteutuessaan tappaa kiinalaiset sukupuuttoon. Tuskinpa se nyt pahinta kaunistelua on.
Kiinan yhden lapsen politiikalla (jos sitä olisi tarkasti noudatettu) hedelmällisyysluku oli jo 1,0. Kiinalaiset tilastointitavat huomioiden epäilen luvun olleen jo useina vuosina alle tämän.

Kiinan osalta maahanmuutto ei ole ratkaisu. Jos Kiinaan muuttaisi vaikka 5 miljoonaa ihmistä, niin arvioidun väestömäärän viimeinen desimaali ei vielä edes värähdä.
Millähän perusteella epäilet, että kiinalaisissa perheissä oli keskimäärin alle yksi lapsi?
Kohina
Reactions:
Viestit: 8308
Liittynyt: 28 Touko 2023, 00:20

Re: Eksponentiaalisesti vähenevä väestö

Viesti Kirjoittaja Kohina »

marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:35
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:31
marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:25
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:16
marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:11
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:02 Voi pojat jengi on hukassa miten pahassa kusessa sitä ollaan.
On sitä huonompiakin aikoja Suomessa eletty kuin missä tilanteessa nyt ollaan ja on niistä ajoista on selvitty. Synkistely ei auta, mieluummin on keksittävä ratkaisuja ongelmiin.
Eikä muuten olla. Helppo se on sun sukupolven jeesustella kun elät mukavasti eläkkeellä. Minä en moista tule näkemään ja paras suunnitelma onkin vetää itsensä kiikkuun kun siihen ikään pääsee.
Monet nuoret tuntuvat pelkäävän, ettei eläkettä heille riittäisi eläkeiän saavutettuaan, mutta asiantuntijat väittävät, että eläkkeet riittävät jatkossakin.

"Eläkkeiden riittävyydestä uusi raportti
sosiaali- ja terveysministeriö
Julkaisuajankohta24.6.2024 16.13 Tyyppi:Uutinen

Uusi raportti arvioi EU-maiden ja Norjan eläkejärjestelmien kykyä varmistaa riittävä toimeentulo eläkkeellä nyt ja tulevaisuudessa. Suomi saa kiitosta koordinoidusta ja yksilön kannalta yhden luukun periaatteella toimivasta järjestelmästä. Suomen haasteet juontuvat väestön rakenteen nopeasta muutoksesta.

Suomen eläkejärjestelmä on kokonaisuutena toimiva
EU-raportti ”Pension Adequacy Report 2024” nostaa Suomen osalta esiin, että eläkejärjestelmä on täysin koordinoitu, vaikka järjestelmä koostuu useasta eri työalojen eläkejärjestelmästä. Eläkkeet karttuvat samalla tavalla ja yksilön näkökulmasta järjestelmä toimii yhden luukun periaatteella. Lakisääteisissä työeläkkeissä ei ole eläkekattoa, jolloin vapaaehtoisten lisäeläkkeiden rooli on vähäinen.

Eläkejärjestelmässä rajoitetaan pitkäikäisyydestä aiheutuvia eläkekustannuksia elinajan odotteeseen sidotun vanhuuseläkeiän ja elinaikakertoimen avulla. Vähimmäiseläkkeet eivät ole erityisen korkeita, mutta yhdessä eläkeläisten asumistuen kanssa torjuvat tehokkaasti köyhyyttä. Työmarkkinaosapuolia on pyydetty valmistelemaan työeläkejärjestelmän uudistamista. Tavoitteena on vakuutusmaksutason vakauttaminen ja julkisen talouden vahvistaminen automaattisen vakauttamismekanismin avulla."
https://valtioneuvosto.fi/-/1271139/ela ... -raportti-
Huoltosuhde sen kuin heikkenee heikkenemistään, joten ei ne rahat tule riittämään minulle. Olen siis -85, joten ekäkeikään on sellainen 30 vuotta tällä haavaa. Siinä vaiheessa Suomea ei enää ole, sellaisena kuin sen käsitämme.
Eläs ny vaivu epätoivoon, ei sulla sellaista kristallipalloa ole, josta näkee millainen tilanne Suomessa on 30 kymmenen vuoden päästä. Turhaan tressaat...
Aika hyvin pystyy näkemään kun katsoo huoltosuhteen kehitystä. 2050 se on 70 luokkaa, joka on jo aika katastrofaalinen, eikä maahanmuutolla asiaa korjata, sillä maahanmuuttajat ovat hekin huollettavina.
Avatar
Wiesti
Reactions:
Viestit: 1560
Liittynyt: 02 Touko 2025, 16:49

Re: Eksponentiaalisesti vähenevä väestö

Viesti Kirjoittaja Wiesti »

Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:37
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:16
Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:01
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:53
Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:34
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:21 Kiinan hedelmällisyysluku on noin yksi. Virallisesti viimeisin vahvistettu on 1,09 mutta siellä on perinne pitkä kaunistella tilastoja.

Kiinan maailmanvalloitus saattaa jäädä piippuun, kun huomioidaan väestön vähenemisen deflatorinen paine ja velkapyramidin voimalla rakennettu talouskasvu. Siellä oli jo ennen koronaa valmiiksi rakennettu yli 100 miljoonaa tyhjäksi jäänyttä asuntoa. Hidas tai nopea sisäinen luhistuminen uhkaa myös sitä.

Onkohan maailmassa yhtään maata esimerkiksi, joka olisi säilyttänyt taloudellisen tai muun valta-asemansa vähenevän väestön oloissa?
Mitä tarkoitat tässä tilastojen kaunistelemisella? Kiinalaiset ilmoittavat 1,1 ,mutta oikea luku on sinun tietämä 1,0 ?
Se oli luku vuodelta 2022. Ketjuun linkattiin myös tuoreempi 1,01.

Kiinalaiset ovat talouden tunnuslukujaan kaunistelleet (esim. talouskasvuprosenttia säännöllisesti hilattu ylöspäin todellista suuremmaksi ja koronan osalta oli täyttä valehtelua melkein kaikki), niin miksei myös pahalta näyttäviä väestötietoja?
Ovat voineet kaunistella. Tässä kiinalaiset kuitenkin julkaisivat hedelmällisyysluvun, joka toteutuessaan tappaa kiinalaiset sukupuuttoon. Tuskinpa se nyt pahinta kaunistelua on.
Kiinan yhden lapsen politiikalla (jos sitä olisi tarkasti noudatettu) hedelmällisyysluku oli jo 1,0. Kiinalaiset tilastointitavat huomioiden epäilen luvun olleen jo useina vuosina alle tämän.

Kiinan osalta maahanmuutto ei ole ratkaisu. Jos Kiinaan muuttaisi vaikka 5 miljoonaa ihmistä, niin arvioidun väestömäärän viimeinen desimaali ei vielä edes värähdä.
Millähän perusteella epäilet, että kiinalaisissa perheissä oli keskimäärin alle yksi lapsi?
Epäileekin joku muu samaa😒?
Avatar
marjatta1
Reactions:
Viestit: 7284
Liittynyt: 04 Joulu 2023, 07:10

Re: Eksponentiaalisesti vähenevä väestö

Viesti Kirjoittaja marjatta1 »

Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:38
marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:35
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:31
marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:25
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:16
marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:11
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:02 Voi pojat jengi on hukassa miten pahassa kusessa sitä ollaan.
On sitä huonompiakin aikoja Suomessa eletty kuin missä tilanteessa nyt ollaan ja on niistä ajoista on selvitty. Synkistely ei auta, mieluummin on keksittävä ratkaisuja ongelmiin.
Eikä muuten olla. Helppo se on sun sukupolven jeesustella kun elät mukavasti eläkkeellä. Minä en moista tule näkemään ja paras suunnitelma onkin vetää itsensä kiikkuun kun siihen ikään pääsee.
Monet nuoret tuntuvat pelkäävän, ettei eläkettä heille riittäisi eläkeiän saavutettuaan, mutta asiantuntijat väittävät, että eläkkeet riittävät jatkossakin.

"Eläkkeiden riittävyydestä uusi raportti
sosiaali- ja terveysministeriö
Julkaisuajankohta24.6.2024 16.13 Tyyppi:Uutinen

Uusi raportti arvioi EU-maiden ja Norjan eläkejärjestelmien kykyä varmistaa riittävä toimeentulo eläkkeellä nyt ja tulevaisuudessa. Suomi saa kiitosta koordinoidusta ja yksilön kannalta yhden luukun periaatteella toimivasta järjestelmästä. Suomen haasteet juontuvat väestön rakenteen nopeasta muutoksesta.

Suomen eläkejärjestelmä on kokonaisuutena toimiva
EU-raportti ”Pension Adequacy Report 2024” nostaa Suomen osalta esiin, että eläkejärjestelmä on täysin koordinoitu, vaikka järjestelmä koostuu useasta eri työalojen eläkejärjestelmästä. Eläkkeet karttuvat samalla tavalla ja yksilön näkökulmasta järjestelmä toimii yhden luukun periaatteella. Lakisääteisissä työeläkkeissä ei ole eläkekattoa, jolloin vapaaehtoisten lisäeläkkeiden rooli on vähäinen.

Eläkejärjestelmässä rajoitetaan pitkäikäisyydestä aiheutuvia eläkekustannuksia elinajan odotteeseen sidotun vanhuuseläkeiän ja elinaikakertoimen avulla. Vähimmäiseläkkeet eivät ole erityisen korkeita, mutta yhdessä eläkeläisten asumistuen kanssa torjuvat tehokkaasti köyhyyttä. Työmarkkinaosapuolia on pyydetty valmistelemaan työeläkejärjestelmän uudistamista. Tavoitteena on vakuutusmaksutason vakauttaminen ja julkisen talouden vahvistaminen automaattisen vakauttamismekanismin avulla."
https://valtioneuvosto.fi/-/1271139/ela ... -raportti-
Huoltosuhde sen kuin heikkenee heikkenemistään, joten ei ne rahat tule riittämään minulle. Olen siis -85, joten ekäkeikään on sellainen 30 vuotta tällä haavaa. Siinä vaiheessa Suomea ei enää ole, sellaisena kuin sen käsitämme.
Eläs ny vaivu epätoivoon, ei sulla sellaista kristallipalloa ole, josta näkee millainen tilanne Suomessa on 30 kymmenen vuoden päästä. Turhaan tressaat...
Aika hyvin pystyy näkemään kun katsoo huoltosuhteen kehitystä. 2050 se on 70 luokkaa, joka on jo aika katastrofaalinen, eikä maahanmuutolla asiaa korjata, sillä maahanmuuttajat ovat hekin huollettavina.
Tai keksi vaihtoehtoja....
"Kun elämä antaa sinulle sitruunoita, tee niistä mehua."

-vitsikirjasto
Elämä
on kuin tiimalasin hiekka
se pysähtyy
ellet käänny ympäri

— Sari Virlander
Kohina
Reactions:
Viestit: 8308
Liittynyt: 28 Touko 2023, 00:20

Re: Eksponentiaalisesti vähenevä väestö

Viesti Kirjoittaja Kohina »

marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:42
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:38
marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:35
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:31
marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:25
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:16
marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:11
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:02 Voi pojat jengi on hukassa miten pahassa kusessa sitä ollaan.
On sitä huonompiakin aikoja Suomessa eletty kuin missä tilanteessa nyt ollaan ja on niistä ajoista on selvitty. Synkistely ei auta, mieluummin on keksittävä ratkaisuja ongelmiin.
Eikä muuten olla. Helppo se on sun sukupolven jeesustella kun elät mukavasti eläkkeellä. Minä en moista tule näkemään ja paras suunnitelma onkin vetää itsensä kiikkuun kun siihen ikään pääsee.
Monet nuoret tuntuvat pelkäävän, ettei eläkettä heille riittäisi eläkeiän saavutettuaan, mutta asiantuntijat väittävät, että eläkkeet riittävät jatkossakin.

"Eläkkeiden riittävyydestä uusi raportti
sosiaali- ja terveysministeriö
Julkaisuajankohta24.6.2024 16.13 Tyyppi:Uutinen

Uusi raportti arvioi EU-maiden ja Norjan eläkejärjestelmien kykyä varmistaa riittävä toimeentulo eläkkeellä nyt ja tulevaisuudessa. Suomi saa kiitosta koordinoidusta ja yksilön kannalta yhden luukun periaatteella toimivasta järjestelmästä. Suomen haasteet juontuvat väestön rakenteen nopeasta muutoksesta.

Suomen eläkejärjestelmä on kokonaisuutena toimiva
EU-raportti ”Pension Adequacy Report 2024” nostaa Suomen osalta esiin, että eläkejärjestelmä on täysin koordinoitu, vaikka järjestelmä koostuu useasta eri työalojen eläkejärjestelmästä. Eläkkeet karttuvat samalla tavalla ja yksilön näkökulmasta järjestelmä toimii yhden luukun periaatteella. Lakisääteisissä työeläkkeissä ei ole eläkekattoa, jolloin vapaaehtoisten lisäeläkkeiden rooli on vähäinen.

Eläkejärjestelmässä rajoitetaan pitkäikäisyydestä aiheutuvia eläkekustannuksia elinajan odotteeseen sidotun vanhuuseläkeiän ja elinaikakertoimen avulla. Vähimmäiseläkkeet eivät ole erityisen korkeita, mutta yhdessä eläkeläisten asumistuen kanssa torjuvat tehokkaasti köyhyyttä. Työmarkkinaosapuolia on pyydetty valmistelemaan työeläkejärjestelmän uudistamista. Tavoitteena on vakuutusmaksutason vakauttaminen ja julkisen talouden vahvistaminen automaattisen vakauttamismekanismin avulla."
https://valtioneuvosto.fi/-/1271139/ela ... -raportti-
Huoltosuhde sen kuin heikkenee heikkenemistään, joten ei ne rahat tule riittämään minulle. Olen siis -85, joten ekäkeikään on sellainen 30 vuotta tällä haavaa. Siinä vaiheessa Suomea ei enää ole, sellaisena kuin sen käsitämme.
Eläs ny vaivu epätoivoon, ei sulla sellaista kristallipalloa ole, josta näkee millainen tilanne Suomessa on 30 kymmenen vuoden päästä. Turhaan tressaat...
Aika hyvin pystyy näkemään kun katsoo huoltosuhteen kehitystä. 2050 se on 70 luokkaa, joka on jo aika katastrofaalinen, eikä maahanmuutolla asiaa korjata, sillä maahanmuuttajat ovat hekin huollettavina.
Tai keksi vaihtoehtoja....
"Kun elämä antaa sinulle sitruunoita, tee niistä mehua."

-vitsikirjasto
Niinhän teenkin. Sitten kun en enää pysty tekemään niistä mehua, onkin aika solmia silmukka kaulaan.
Guild can only exist in a person who can act
Avatar
anarkistialkuasukas
Reactions:
Viestit: 5791
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 17:58
Paikkakunta: Linnunrata

Re: Eksponentiaalisesti vähenevä väestö

Viesti Kirjoittaja anarkistialkuasukas »

Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:38
marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:35
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:31
marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:25
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:16
marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:11
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:02 Voi pojat jengi on hukassa miten pahassa kusessa sitä ollaan.
On sitä huonompiakin aikoja Suomessa eletty kuin missä tilanteessa nyt ollaan ja on niistä ajoista on selvitty. Synkistely ei auta, mieluummin on keksittävä ratkaisuja ongelmiin.
Eikä muuten olla. Helppo se on sun sukupolven jeesustella kun elät mukavasti eläkkeellä. Minä en moista tule näkemään ja paras suunnitelma onkin vetää itsensä kiikkuun kun siihen ikään pääsee.
Monet nuoret tuntuvat pelkäävän, ettei eläkettä heille riittäisi eläkeiän saavutettuaan, mutta asiantuntijat väittävät, että eläkkeet riittävät jatkossakin.

"Eläkkeiden riittävyydestä uusi raportti
sosiaali- ja terveysministeriö
Julkaisuajankohta24.6.2024 16.13 Tyyppi:Uutinen

Uusi raportti arvioi EU-maiden ja Norjan eläkejärjestelmien kykyä varmistaa riittävä toimeentulo eläkkeellä nyt ja tulevaisuudessa. Suomi saa kiitosta koordinoidusta ja yksilön kannalta yhden luukun periaatteella toimivasta järjestelmästä. Suomen haasteet juontuvat väestön rakenteen nopeasta muutoksesta.

Suomen eläkejärjestelmä on kokonaisuutena toimiva
EU-raportti ”Pension Adequacy Report 2024” nostaa Suomen osalta esiin, että eläkejärjestelmä on täysin koordinoitu, vaikka järjestelmä koostuu useasta eri työalojen eläkejärjestelmästä. Eläkkeet karttuvat samalla tavalla ja yksilön näkökulmasta järjestelmä toimii yhden luukun periaatteella. Lakisääteisissä työeläkkeissä ei ole eläkekattoa, jolloin vapaaehtoisten lisäeläkkeiden rooli on vähäinen.

Eläkejärjestelmässä rajoitetaan pitkäikäisyydestä aiheutuvia eläkekustannuksia elinajan odotteeseen sidotun vanhuuseläkeiän ja elinaikakertoimen avulla. Vähimmäiseläkkeet eivät ole erityisen korkeita, mutta yhdessä eläkeläisten asumistuen kanssa torjuvat tehokkaasti köyhyyttä. Työmarkkinaosapuolia on pyydetty valmistelemaan työeläkejärjestelmän uudistamista. Tavoitteena on vakuutusmaksutason vakauttaminen ja julkisen talouden vahvistaminen automaattisen vakauttamismekanismin avulla."
https://valtioneuvosto.fi/-/1271139/ela ... -raportti-
Huoltosuhde sen kuin heikkenee heikkenemistään, joten ei ne rahat tule riittämään minulle. Olen siis -85, joten ekäkeikään on sellainen 30 vuotta tällä haavaa. Siinä vaiheessa Suomea ei enää ole, sellaisena kuin sen käsitämme.
Eläs ny vaivu epätoivoon, ei sulla sellaista kristallipalloa ole, josta näkee millainen tilanne Suomessa on 30 kymmenen vuoden päästä. Turhaan tressaat...
Aika hyvin pystyy näkemään kun katsoo huoltosuhteen kehitystä. 2050 se on 70 luokkaa, joka on jo aika katastrofaalinen, eikä maahanmuutolla asiaa korjata, sillä maahanmuuttajat ovat hekin huollettavina.
Nyt jonkun kuuluisi tulla kertomaan taas siitä yhdestä maahanmuuttajasta joka on tosi ahkera ja tunnollinen. Ikäänkuin se kuittaisi ne häntä kohden tulleet 20 täysin integraatiohalutonta muslimikonnaa jotka haluaa vaan viettää gangstaelämää ja nostaa Kela-massit.
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Kohina
Reactions:
Viestit: 8308
Liittynyt: 28 Touko 2023, 00:20

Re: Eksponentiaalisesti vähenevä väestö

Viesti Kirjoittaja Kohina »

Katsokaa lapsen kasvatuksen hintaa, niin saatte käsityksen siitä mitä tuleman pitää. Suomessa lapsen kasvatus maksaa 130 000€ ja bkt per kapita on 46 000€, joten suhdeluku on 2.8. Kiinassa se on jotain 6 ja Koreassa jotain 7. Ausseissa on lapsia 1.9 ja suhdeluku 2.24.

Aika paljon saisi olla halvempaa Suomessa jos haluttaisiin lapsia lisää.
Viimeksi muokannut Kohina, 17 Heinä 2025, 17:52. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Guild can only exist in a person who can act
Kohina
Reactions:
Viestit: 8308
Liittynyt: 28 Touko 2023, 00:20

Re: Eksponentiaalisesti vähenevä väestö

Viesti Kirjoittaja Kohina »

anarkistialkuasukas kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:45
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:38
marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:35
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:31
marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:25
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:16
marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:11
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:02 Voi pojat jengi on hukassa miten pahassa kusessa sitä ollaan.
On sitä huonompiakin aikoja Suomessa eletty kuin missä tilanteessa nyt ollaan ja on niistä ajoista on selvitty. Synkistely ei auta, mieluummin on keksittävä ratkaisuja ongelmiin.
Eikä muuten olla. Helppo se on sun sukupolven jeesustella kun elät mukavasti eläkkeellä. Minä en moista tule näkemään ja paras suunnitelma onkin vetää itsensä kiikkuun kun siihen ikään pääsee.
Monet nuoret tuntuvat pelkäävän, ettei eläkettä heille riittäisi eläkeiän saavutettuaan, mutta asiantuntijat väittävät, että eläkkeet riittävät jatkossakin.

"Eläkkeiden riittävyydestä uusi raportti
sosiaali- ja terveysministeriö
Julkaisuajankohta24.6.2024 16.13 Tyyppi:Uutinen

Uusi raportti arvioi EU-maiden ja Norjan eläkejärjestelmien kykyä varmistaa riittävä toimeentulo eläkkeellä nyt ja tulevaisuudessa. Suomi saa kiitosta koordinoidusta ja yksilön kannalta yhden luukun periaatteella toimivasta järjestelmästä. Suomen haasteet juontuvat väestön rakenteen nopeasta muutoksesta.

Suomen eläkejärjestelmä on kokonaisuutena toimiva
EU-raportti ”Pension Adequacy Report 2024” nostaa Suomen osalta esiin, että eläkejärjestelmä on täysin koordinoitu, vaikka järjestelmä koostuu useasta eri työalojen eläkejärjestelmästä. Eläkkeet karttuvat samalla tavalla ja yksilön näkökulmasta järjestelmä toimii yhden luukun periaatteella. Lakisääteisissä työeläkkeissä ei ole eläkekattoa, jolloin vapaaehtoisten lisäeläkkeiden rooli on vähäinen.

Eläkejärjestelmässä rajoitetaan pitkäikäisyydestä aiheutuvia eläkekustannuksia elinajan odotteeseen sidotun vanhuuseläkeiän ja elinaikakertoimen avulla. Vähimmäiseläkkeet eivät ole erityisen korkeita, mutta yhdessä eläkeläisten asumistuen kanssa torjuvat tehokkaasti köyhyyttä. Työmarkkinaosapuolia on pyydetty valmistelemaan työeläkejärjestelmän uudistamista. Tavoitteena on vakuutusmaksutason vakauttaminen ja julkisen talouden vahvistaminen automaattisen vakauttamismekanismin avulla."
https://valtioneuvosto.fi/-/1271139/ela ... -raportti-
Huoltosuhde sen kuin heikkenee heikkenemistään, joten ei ne rahat tule riittämään minulle. Olen siis -85, joten ekäkeikään on sellainen 30 vuotta tällä haavaa. Siinä vaiheessa Suomea ei enää ole, sellaisena kuin sen käsitämme.
Eläs ny vaivu epätoivoon, ei sulla sellaista kristallipalloa ole, josta näkee millainen tilanne Suomessa on 30 kymmenen vuoden päästä. Turhaan tressaat...
Aika hyvin pystyy näkemään kun katsoo huoltosuhteen kehitystä. 2050 se on 70 luokkaa, joka on jo aika katastrofaalinen, eikä maahanmuutolla asiaa korjata, sillä maahanmuuttajat ovat hekin huollettavina.
Nyt jonkun kuuluisi tulla kertomaan taas siitä yhdestä maahanmuuttajasta joka on tosi ahkera ja tunnollinen. Ikäänkuin se kuittaisi ne häntä kohden tulleet 20 täysin integraatiohalutonta muslimikonnaa jotka haluaa vaan viettää gangstaelämää ja nostaa Kela-massit.
Kelarotta se minäkin olen ja vieläpä ideologinen, mutten toki varastele enkä ryöstele ihmisiä. Pärjään ilmankin.
Guild can only exist in a person who can act
Anomalia
Reactions:
Viestit: 102
Liittynyt: 14 Joulu 2022, 20:52

Re: Eksponentiaalisesti vähenevä väestö

Viesti Kirjoittaja Anomalia »

Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:37
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:16
Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:01
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:53
Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:34
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:21 Kiinan hedelmällisyysluku on noin yksi. Virallisesti viimeisin vahvistettu on 1,09 mutta siellä on perinne pitkä kaunistella tilastoja.

Kiinan maailmanvalloitus saattaa jäädä piippuun, kun huomioidaan väestön vähenemisen deflatorinen paine ja velkapyramidin voimalla rakennettu talouskasvu. Siellä oli jo ennen koronaa valmiiksi rakennettu yli 100 miljoonaa tyhjäksi jäänyttä asuntoa. Hidas tai nopea sisäinen luhistuminen uhkaa myös sitä.

Onkohan maailmassa yhtään maata esimerkiksi, joka olisi säilyttänyt taloudellisen tai muun valta-asemansa vähenevän väestön oloissa?
Mitä tarkoitat tässä tilastojen kaunistelemisella? Kiinalaiset ilmoittavat 1,1 ,mutta oikea luku on sinun tietämä 1,0 ?
Se oli luku vuodelta 2022. Ketjuun linkattiin myös tuoreempi 1,01.

Kiinalaiset ovat talouden tunnuslukujaan kaunistelleet (esim. talouskasvuprosenttia säännöllisesti hilattu ylöspäin todellista suuremmaksi ja koronan osalta oli täyttä valehtelua melkein kaikki), niin miksei myös pahalta näyttäviä väestötietoja?
Ovat voineet kaunistella. Tässä kiinalaiset kuitenkin julkaisivat hedelmällisyysluvun, joka toteutuessaan tappaa kiinalaiset sukupuuttoon. Tuskinpa se nyt pahinta kaunistelua on.
Kiinan yhden lapsen politiikalla (jos sitä olisi tarkasti noudatettu) hedelmällisyysluku oli jo 1,0. Kiinalaiset tilastointitavat huomioiden epäilen luvun olleen jo useina vuosina alle tämän.

Kiinan osalta maahanmuutto ei ole ratkaisu. Jos Kiinaan muuttaisi vaikka 5 miljoonaa ihmistä, niin arvioidun väestömäärän viimeinen desimaali ei vielä edes värähdä.
Millähän perusteella epäilet, että kiinalaisissa perheissä oli keskimäärin alle yksi lapsi?
Sillä perusteella, että siellä on tietenkin kaikki pariutumiseen ja lasten saantiin liittyvät ongelmat kuin täälläkin. Paljon jää lapsettomiksi. Lisäksi selektiivisten aborttien vuoksi naisia on kaikissa hedelmällisissä ikäluokissa noin 5% miehiä vähemmän. Sitten kaupungeissa varsinkin lasten hankkiminen tulee valtavan kalliiksi. Meikäläisittäin tuttua sosiaaliturvaa, päivähoitoa yms. ei valtio tarjoa. Siksi 2015 luovutusta yhden lapsen politiikasta huolimatta useamman lapsen perheitä ei merkittävästi ole.
Avatar
anarkistialkuasukas
Reactions:
Viestit: 5791
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 17:58
Paikkakunta: Linnunrata

Re: Eksponentiaalisesti vähenevä väestö

Viesti Kirjoittaja anarkistialkuasukas »

Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:52
anarkistialkuasukas kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:45
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:38
marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:35
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:31
marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:25
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:16
marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:11
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:02 Voi pojat jengi on hukassa miten pahassa kusessa sitä ollaan.
On sitä huonompiakin aikoja Suomessa eletty kuin missä tilanteessa nyt ollaan ja on niistä ajoista on selvitty. Synkistely ei auta, mieluummin on keksittävä ratkaisuja ongelmiin.
Eikä muuten olla. Helppo se on sun sukupolven jeesustella kun elät mukavasti eläkkeellä. Minä en moista tule näkemään ja paras suunnitelma onkin vetää itsensä kiikkuun kun siihen ikään pääsee.
Monet nuoret tuntuvat pelkäävän, ettei eläkettä heille riittäisi eläkeiän saavutettuaan, mutta asiantuntijat väittävät, että eläkkeet riittävät jatkossakin.

"Eläkkeiden riittävyydestä uusi raportti
sosiaali- ja terveysministeriö
Julkaisuajankohta24.6.2024 16.13 Tyyppi:Uutinen

Uusi raportti arvioi EU-maiden ja Norjan eläkejärjestelmien kykyä varmistaa riittävä toimeentulo eläkkeellä nyt ja tulevaisuudessa. Suomi saa kiitosta koordinoidusta ja yksilön kannalta yhden luukun periaatteella toimivasta järjestelmästä. Suomen haasteet juontuvat väestön rakenteen nopeasta muutoksesta.

Suomen eläkejärjestelmä on kokonaisuutena toimiva
EU-raportti ”Pension Adequacy Report 2024” nostaa Suomen osalta esiin, että eläkejärjestelmä on täysin koordinoitu, vaikka järjestelmä koostuu useasta eri työalojen eläkejärjestelmästä. Eläkkeet karttuvat samalla tavalla ja yksilön näkökulmasta järjestelmä toimii yhden luukun periaatteella. Lakisääteisissä työeläkkeissä ei ole eläkekattoa, jolloin vapaaehtoisten lisäeläkkeiden rooli on vähäinen.

Eläkejärjestelmässä rajoitetaan pitkäikäisyydestä aiheutuvia eläkekustannuksia elinajan odotteeseen sidotun vanhuuseläkeiän ja elinaikakertoimen avulla. Vähimmäiseläkkeet eivät ole erityisen korkeita, mutta yhdessä eläkeläisten asumistuen kanssa torjuvat tehokkaasti köyhyyttä. Työmarkkinaosapuolia on pyydetty valmistelemaan työeläkejärjestelmän uudistamista. Tavoitteena on vakuutusmaksutason vakauttaminen ja julkisen talouden vahvistaminen automaattisen vakauttamismekanismin avulla."
https://valtioneuvosto.fi/-/1271139/ela ... -raportti-
Huoltosuhde sen kuin heikkenee heikkenemistään, joten ei ne rahat tule riittämään minulle. Olen siis -85, joten ekäkeikään on sellainen 30 vuotta tällä haavaa. Siinä vaiheessa Suomea ei enää ole, sellaisena kuin sen käsitämme.
Eläs ny vaivu epätoivoon, ei sulla sellaista kristallipalloa ole, josta näkee millainen tilanne Suomessa on 30 kymmenen vuoden päästä. Turhaan tressaat...
Aika hyvin pystyy näkemään kun katsoo huoltosuhteen kehitystä. 2050 se on 70 luokkaa, joka on jo aika katastrofaalinen, eikä maahanmuutolla asiaa korjata, sillä maahanmuuttajat ovat hekin huollettavina.
Nyt jonkun kuuluisi tulla kertomaan taas siitä yhdestä maahanmuuttajasta joka on tosi ahkera ja tunnollinen. Ikäänkuin se kuittaisi ne häntä kohden tulleet 20 täysin integraatiohalutonta muslimikonnaa jotka haluaa vaan viettää gangstaelämää ja nostaa Kela-massit.
Kelarotta se minäkin olen ja vieläpä ideologinen, mutten toki varastele enkä ryöstele ihmisiä. Pärjään ilmankin.
No, sua ei voi lähettää takaisin Irakiin. Mutta ne loput irakilaiset turvapaikkafiilistelijät voisi olla ottamatta vastaan.
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Avatar
Wiesti
Reactions:
Viestit: 1560
Liittynyt: 02 Touko 2025, 16:49

Re: Eksponentiaalisesti vähenevä väestö

Viesti Kirjoittaja Wiesti »

Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:57
Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:37
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:16
Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:01
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:53
Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:34
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:21 Kiinan hedelmällisyysluku on noin yksi. Virallisesti viimeisin vahvistettu on 1,09 mutta siellä on perinne pitkä kaunistella tilastoja.

Kiinan maailmanvalloitus saattaa jäädä piippuun, kun huomioidaan väestön vähenemisen deflatorinen paine ja velkapyramidin voimalla rakennettu talouskasvu. Siellä oli jo ennen koronaa valmiiksi rakennettu yli 100 miljoonaa tyhjäksi jäänyttä asuntoa. Hidas tai nopea sisäinen luhistuminen uhkaa myös sitä.

Onkohan maailmassa yhtään maata esimerkiksi, joka olisi säilyttänyt taloudellisen tai muun valta-asemansa vähenevän väestön oloissa?
Mitä tarkoitat tässä tilastojen kaunistelemisella? Kiinalaiset ilmoittavat 1,1 ,mutta oikea luku on sinun tietämä 1,0 ?
Se oli luku vuodelta 2022. Ketjuun linkattiin myös tuoreempi 1,01.

Kiinalaiset ovat talouden tunnuslukujaan kaunistelleet (esim. talouskasvuprosenttia säännöllisesti hilattu ylöspäin todellista suuremmaksi ja koronan osalta oli täyttä valehtelua melkein kaikki), niin miksei myös pahalta näyttäviä väestötietoja?
Ovat voineet kaunistella. Tässä kiinalaiset kuitenkin julkaisivat hedelmällisyysluvun, joka toteutuessaan tappaa kiinalaiset sukupuuttoon. Tuskinpa se nyt pahinta kaunistelua on.
Kiinan yhden lapsen politiikalla (jos sitä olisi tarkasti noudatettu) hedelmällisyysluku oli jo 1,0. Kiinalaiset tilastointitavat huomioiden epäilen luvun olleen jo useina vuosina alle tämän.

Kiinan osalta maahanmuutto ei ole ratkaisu. Jos Kiinaan muuttaisi vaikka 5 miljoonaa ihmistä, niin arvioidun väestömäärän viimeinen desimaali ei vielä edes värähdä.
Millähän perusteella epäilet, että kiinalaisissa perheissä oli keskimäärin alle yksi lapsi?
Sillä perusteella, että siellä on tietenkin kaikki pariutumiseen ja lasten saantiin liittyvät ongelmat kuin täälläkin. Paljon jää lapsettomiksi. Lisäksi selektiivisten aborttien vuoksi naisia on kaikissa hedelmällisissä ikäluokissa noin 5% miehiä vähemmän. Sitten kaupungeissa varsinkin lasten hankkiminen tulee valtavan kalliiksi. Meikäläisittäin tuttua sosiaaliturvaa, päivähoitoa yms. ei valtio tarjoa. Siksi 2015 luovutusta yhden lapsen politiikasta huolimatta useamman lapsen perheitä ei merkittävästi ole.
Oikea luku on 1,0, mutta kiinalaiset valehtelevat sen olevan 1,09.
Onko tuossa nyt järjen häivää?
Kohina
Reactions:
Viestit: 8308
Liittynyt: 28 Touko 2023, 00:20

Re: Eksponentiaalisesti vähenevä väestö

Viesti Kirjoittaja Kohina »

Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 18:00
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:57
Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:37
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:16
Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:01
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:53
Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:34
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:21 Kiinan hedelmällisyysluku on noin yksi. Virallisesti viimeisin vahvistettu on 1,09 mutta siellä on perinne pitkä kaunistella tilastoja.

Kiinan maailmanvalloitus saattaa jäädä piippuun, kun huomioidaan väestön vähenemisen deflatorinen paine ja velkapyramidin voimalla rakennettu talouskasvu. Siellä oli jo ennen koronaa valmiiksi rakennettu yli 100 miljoonaa tyhjäksi jäänyttä asuntoa. Hidas tai nopea sisäinen luhistuminen uhkaa myös sitä.

Onkohan maailmassa yhtään maata esimerkiksi, joka olisi säilyttänyt taloudellisen tai muun valta-asemansa vähenevän väestön oloissa?
Mitä tarkoitat tässä tilastojen kaunistelemisella? Kiinalaiset ilmoittavat 1,1 ,mutta oikea luku on sinun tietämä 1,0 ?
Se oli luku vuodelta 2022. Ketjuun linkattiin myös tuoreempi 1,01.

Kiinalaiset ovat talouden tunnuslukujaan kaunistelleet (esim. talouskasvuprosenttia säännöllisesti hilattu ylöspäin todellista suuremmaksi ja koronan osalta oli täyttä valehtelua melkein kaikki), niin miksei myös pahalta näyttäviä väestötietoja?
Ovat voineet kaunistella. Tässä kiinalaiset kuitenkin julkaisivat hedelmällisyysluvun, joka toteutuessaan tappaa kiinalaiset sukupuuttoon. Tuskinpa se nyt pahinta kaunistelua on.
Kiinan yhden lapsen politiikalla (jos sitä olisi tarkasti noudatettu) hedelmällisyysluku oli jo 1,0. Kiinalaiset tilastointitavat huomioiden epäilen luvun olleen jo useina vuosina alle tämän.

Kiinan osalta maahanmuutto ei ole ratkaisu. Jos Kiinaan muuttaisi vaikka 5 miljoonaa ihmistä, niin arvioidun väestömäärän viimeinen desimaali ei vielä edes värähdä.
Millähän perusteella epäilet, että kiinalaisissa perheissä oli keskimäärin alle yksi lapsi?
Sillä perusteella, että siellä on tietenkin kaikki pariutumiseen ja lasten saantiin liittyvät ongelmat kuin täälläkin. Paljon jää lapsettomiksi. Lisäksi selektiivisten aborttien vuoksi naisia on kaikissa hedelmällisissä ikäluokissa noin 5% miehiä vähemmän. Sitten kaupungeissa varsinkin lasten hankkiminen tulee valtavan kalliiksi. Meikäläisittäin tuttua sosiaaliturvaa, päivähoitoa yms. ei valtio tarjoa. Siksi 2015 luovutusta yhden lapsen politiikasta huolimatta useamman lapsen perheitä ei merkittävästi ole.
Oikea luku on 1,0, mutta kiinalaiset valehtelevat sen olevan 1,09.
Onko tuossa nyt järjen häivää?
On siinä. Kiinalla on motiivi ja taipumus kaunistella lukuja.
Guild can only exist in a person who can act
Anomalia
Reactions:
Viestit: 102
Liittynyt: 14 Joulu 2022, 20:52

Re: Eksponentiaalisesti vähenevä väestö

Viesti Kirjoittaja Anomalia »

Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 18:00
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:57
Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:37
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:16
Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:01
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:53
Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:34
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:21 Kiinan hedelmällisyysluku on noin yksi. Virallisesti viimeisin vahvistettu on 1,09 mutta siellä on perinne pitkä kaunistella tilastoja.

Kiinan maailmanvalloitus saattaa jäädä piippuun, kun huomioidaan väestön vähenemisen deflatorinen paine ja velkapyramidin voimalla rakennettu talouskasvu. Siellä oli jo ennen koronaa valmiiksi rakennettu yli 100 miljoonaa tyhjäksi jäänyttä asuntoa. Hidas tai nopea sisäinen luhistuminen uhkaa myös sitä.

Onkohan maailmassa yhtään maata esimerkiksi, joka olisi säilyttänyt taloudellisen tai muun valta-asemansa vähenevän väestön oloissa?
Mitä tarkoitat tässä tilastojen kaunistelemisella? Kiinalaiset ilmoittavat 1,1 ,mutta oikea luku on sinun tietämä 1,0 ?
Se oli luku vuodelta 2022. Ketjuun linkattiin myös tuoreempi 1,01.

Kiinalaiset ovat talouden tunnuslukujaan kaunistelleet (esim. talouskasvuprosenttia säännöllisesti hilattu ylöspäin todellista suuremmaksi ja koronan osalta oli täyttä valehtelua melkein kaikki), niin miksei myös pahalta näyttäviä väestötietoja?
Ovat voineet kaunistella. Tässä kiinalaiset kuitenkin julkaisivat hedelmällisyysluvun, joka toteutuessaan tappaa kiinalaiset sukupuuttoon. Tuskinpa se nyt pahinta kaunistelua on.
Kiinan yhden lapsen politiikalla (jos sitä olisi tarkasti noudatettu) hedelmällisyysluku oli jo 1,0. Kiinalaiset tilastointitavat huomioiden epäilen luvun olleen jo useina vuosina alle tämän.

Kiinan osalta maahanmuutto ei ole ratkaisu. Jos Kiinaan muuttaisi vaikka 5 miljoonaa ihmistä, niin arvioidun väestömäärän viimeinen desimaali ei vielä edes värähdä.
Millähän perusteella epäilet, että kiinalaisissa perheissä oli keskimäärin alle yksi lapsi?
Sillä perusteella, että siellä on tietenkin kaikki pariutumiseen ja lasten saantiin liittyvät ongelmat kuin täälläkin. Paljon jää lapsettomiksi. Lisäksi selektiivisten aborttien vuoksi naisia on kaikissa hedelmällisissä ikäluokissa noin 5% miehiä vähemmän. Sitten kaupungeissa varsinkin lasten hankkiminen tulee valtavan kalliiksi. Meikäläisittäin tuttua sosiaaliturvaa, päivähoitoa yms. ei valtio tarjoa. Siksi 2015 luovutusta yhden lapsen politiikasta huolimatta useamman lapsen perheitä ei merkittävästi ole.
Oikea luku on 1,0, mutta kiinalaiset valehtelevat sen olevan 1,09.
Onko tuossa nyt järjen häivää?
Jostain syystä haluat saivarrella.

Kiinassa vuosikymmeniä toteutettu yhden lapsen politiikka aiheuttaa kiihtyvän väestön vähenemisen tulevaisuudessa. Se on jo alkanut. Kun Kiinan viranomaisten tapana on esittää asiat todellisuutta parempina, niin sellaista voi olettaa myös väestötiedoissa.
Rere
Reactions:
Viestit: 3424
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Eksponentiaalisesti vähenevä väestö

Viesti Kirjoittaja Rere »

anarkistialkuasukas kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:45
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:38
marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:35
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:31
marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:25
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:16
marjatta1 kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:11
Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:02 Voi pojat jengi on hukassa miten pahassa kusessa sitä ollaan.
On sitä huonompiakin aikoja Suomessa eletty kuin missä tilanteessa nyt ollaan ja on niistä ajoista on selvitty. Synkistely ei auta, mieluummin on keksittävä ratkaisuja ongelmiin.
Eikä muuten olla. Helppo se on sun sukupolven jeesustella kun elät mukavasti eläkkeellä. Minä en moista tule näkemään ja paras suunnitelma onkin vetää itsensä kiikkuun kun siihen ikään pääsee.
Monet nuoret tuntuvat pelkäävän, ettei eläkettä heille riittäisi eläkeiän saavutettuaan, mutta asiantuntijat väittävät, että eläkkeet riittävät jatkossakin.

"Eläkkeiden riittävyydestä uusi raportti
sosiaali- ja terveysministeriö
Julkaisuajankohta24.6.2024 16.13 Tyyppi:Uutinen

Uusi raportti arvioi EU-maiden ja Norjan eläkejärjestelmien kykyä varmistaa riittävä toimeentulo eläkkeellä nyt ja tulevaisuudessa. Suomi saa kiitosta koordinoidusta ja yksilön kannalta yhden luukun periaatteella toimivasta järjestelmästä. Suomen haasteet juontuvat väestön rakenteen nopeasta muutoksesta.

Suomen eläkejärjestelmä on kokonaisuutena toimiva
EU-raportti ”Pension Adequacy Report 2024” nostaa Suomen osalta esiin, että eläkejärjestelmä on täysin koordinoitu, vaikka järjestelmä koostuu useasta eri työalojen eläkejärjestelmästä. Eläkkeet karttuvat samalla tavalla ja yksilön näkökulmasta järjestelmä toimii yhden luukun periaatteella. Lakisääteisissä työeläkkeissä ei ole eläkekattoa, jolloin vapaaehtoisten lisäeläkkeiden rooli on vähäinen.

Eläkejärjestelmässä rajoitetaan pitkäikäisyydestä aiheutuvia eläkekustannuksia elinajan odotteeseen sidotun vanhuuseläkeiän ja elinaikakertoimen avulla. Vähimmäiseläkkeet eivät ole erityisen korkeita, mutta yhdessä eläkeläisten asumistuen kanssa torjuvat tehokkaasti köyhyyttä. Työmarkkinaosapuolia on pyydetty valmistelemaan työeläkejärjestelmän uudistamista. Tavoitteena on vakuutusmaksutason vakauttaminen ja julkisen talouden vahvistaminen automaattisen vakauttamismekanismin avulla."
https://valtioneuvosto.fi/-/1271139/ela ... -raportti-
Huoltosuhde sen kuin heikkenee heikkenemistään, joten ei ne rahat tule riittämään minulle. Olen siis -85, joten ekäkeikään on sellainen 30 vuotta tällä haavaa. Siinä vaiheessa Suomea ei enää ole, sellaisena kuin sen käsitämme.
Eläs ny vaivu epätoivoon, ei sulla sellaista kristallipalloa ole, josta näkee millainen tilanne Suomessa on 30 kymmenen vuoden päästä. Turhaan tressaat...
Aika hyvin pystyy näkemään kun katsoo huoltosuhteen kehitystä. 2050 se on 70 luokkaa, joka on jo aika katastrofaalinen, eikä maahanmuutolla asiaa korjata, sillä maahanmuuttajat ovat hekin huollettavina.
Nyt jonkun kuuluisi tulla kertomaan taas siitä yhdestä maahanmuuttajasta joka on tosi ahkera ja tunnollinen. Ikäänkuin se kuittaisi ne häntä kohden tulleet 20 täysin integraatiohalutonta muslimikonnaa jotka haluaa vaan viettää gangstaelämää ja nostaa Kela-massit.
Ei kannata katsoa tosiaankaan pelkästään väestöllistä huoltosuhdetta puhumattakaan ns yksittäistapauksista. Rakenteeltaan nykyisen kaltainen maahanmuutto ei ole julkisen sektorin kannalta suotuisaa. Jotta se olisi sellaista, pitäisi maahanmuuttajien työllistyä yhtä hyvin ja ennen kaikkea yhtä tuottaviin töihin, jotta verokertymä/eläkemaksukertymä per nuppi pysyisi edes ennallaan ja hyvinvointipalvelut voitaisiin rahoittaa entisessä laajuudessaan eikä tarvittaisi merkittäviä leikkauksia tai maksujen korotuksia

Tässä esimerkkeinä Alankomaat ja Ruotsi:

https://demo-demo.nl/wp-content/uploads ... tate-2.pdf

https://eso.expertgrupp.se/wp-content/u ... 5n-webb.pd
Avatar
Wiesti
Reactions:
Viestit: 1560
Liittynyt: 02 Touko 2025, 16:49

Re: Eksponentiaalisesti vähenevä väestö

Viesti Kirjoittaja Wiesti »

Kohina kirjoitti: 17 Heinä 2025, 18:04
Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 18:00
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:57
Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:37
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:16
Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 17:01
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:53
Wiesti kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:34
Anomalia kirjoitti: 17 Heinä 2025, 16:21 Kiinan hedelmällisyysluku on noin yksi. Virallisesti viimeisin vahvistettu on 1,09 mutta siellä on perinne pitkä kaunistella tilastoja.

Kiinan maailmanvalloitus saattaa jäädä piippuun, kun huomioidaan väestön vähenemisen deflatorinen paine ja velkapyramidin voimalla rakennettu talouskasvu. Siellä oli jo ennen koronaa valmiiksi rakennettu yli 100 miljoonaa tyhjäksi jäänyttä asuntoa. Hidas tai nopea sisäinen luhistuminen uhkaa myös sitä.

Onkohan maailmassa yhtään maata esimerkiksi, joka olisi säilyttänyt taloudellisen tai muun valta-asemansa vähenevän väestön oloissa?
Mitä tarkoitat tässä tilastojen kaunistelemisella? Kiinalaiset ilmoittavat 1,1 ,mutta oikea luku on sinun tietämä 1,0 ?
Se oli luku vuodelta 2022. Ketjuun linkattiin myös tuoreempi 1,01.

Kiinalaiset ovat talouden tunnuslukujaan kaunistelleet (esim. talouskasvuprosenttia säännöllisesti hilattu ylöspäin todellista suuremmaksi ja koronan osalta oli täyttä valehtelua melkein kaikki), niin miksei myös pahalta näyttäviä väestötietoja?
Ovat voineet kaunistella. Tässä kiinalaiset kuitenkin julkaisivat hedelmällisyysluvun, joka toteutuessaan tappaa kiinalaiset sukupuuttoon. Tuskinpa se nyt pahinta kaunistelua on.
Kiinan yhden lapsen politiikalla (jos sitä olisi tarkasti noudatettu) hedelmällisyysluku oli jo 1,0. Kiinalaiset tilastointitavat huomioiden epäilen luvun olleen jo useina vuosina alle tämän.

Kiinan osalta maahanmuutto ei ole ratkaisu. Jos Kiinaan muuttaisi vaikka 5 miljoonaa ihmistä, niin arvioidun väestömäärän viimeinen desimaali ei vielä edes värähdä.
Millähän perusteella epäilet, että kiinalaisissa perheissä oli keskimäärin alle yksi lapsi?
Sillä perusteella, että siellä on tietenkin kaikki pariutumiseen ja lasten saantiin liittyvät ongelmat kuin täälläkin. Paljon jää lapsettomiksi. Lisäksi selektiivisten aborttien vuoksi naisia on kaikissa hedelmällisissä ikäluokissa noin 5% miehiä vähemmän. Sitten kaupungeissa varsinkin lasten hankkiminen tulee valtavan kalliiksi. Meikäläisittäin tuttua sosiaaliturvaa, päivähoitoa yms. ei valtio tarjoa. Siksi 2015 luovutusta yhden lapsen politiikasta huolimatta useamman lapsen perheitä ei merkittävästi ole.
Oikea luku on 1,0, mutta kiinalaiset valehtelevat sen olevan 1,09.
Onko tuossa nyt järjen häivää?
On siinä. Kiinalla on motiivi ja taipumus kaunistella lukuja.
Tällä kertaa sitä motiivia ei kuitenkaan näytä olleen. Jos YK olisi ilmoittanut 1,0 ja Kiina 1,5, voisi tietysti vedätyksestä puhua. Näillä luvuilla se on täysin naurettavaa.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin