Sivu 4/8

Re: Outside of the box - ajattelua

Lähetetty: 24 Elo 2024, 10:36
Kirjoittaja Cinnamon
deep purpose kirjoitti: 23 Elo 2024, 21:52
Cinnamon kirjoitti: 23 Elo 2024, 21:18 Tarjoa jokin ongelma mihin mietitään otb ratkaisua..
Ok, ratkaise yhteiskunnan talous / työmaailma, ilman että Suomi velkaantuisi lisää.

Jaa no ratkaistaanpa nyt sitten yksin koska sehän se pointtini oli.
No muokataan systeemiä rajusti, silleen otb tyyliin.

Lopetetaan lapsilisien maksaminen ulkomaille ja ei kansalaisille.
Lopetetaan kaikki sosiaaliturvan ja tukien maksaminen ei kansalaisille. Tervetuloa vaan synnyttämään tänne tai hammaslääkäriin, onhan sinulla vakuutus tai syvät taskut?

Ei jaeta kansalaisuuksia kuin mariannea, se pitää ansaita kielitaidolla ja työkyvyllä tarveharkintaisesti.
Jos taas joku läskitantta haluaa raijata tänne jonkun nappisilmän ulkomailta joka rakastaa tulisesti, joutuu hän ottamaan täyden taloudellisen vastuun ko. Henkilöstä. Ei veronmaksajat.

Uudistetaan sosiaaliturvaa siten että koko valtava byrokratiakoneisto lakkautetaan ja katsotaan minkä verran säästetyillä rahoilla voidaan maksaa kaikille kansalaisille "kansalaispalkkaa" -ja muuta ei ole eikä tule.

Perustetaan kolmannen osapuolen elin priorisoimaan valtion määrärahojen ohjausta, esim jos tieverkot vaatii kunnostusta ja rahat on loppu niin tehdään sinä kautena vähemmän puufalloksia ja vitunvirkkauksia, ja poistetaan somalien omia uimavuoroja yms ja ohjataan kulttuuribudjetista rahaa korkeamman.prioriteetin tarpeeseen.

Re: Outside of the box - ajattelua

Lähetetty: 24 Elo 2024, 10:52
Kirjoittaja KultaKikkare
deep purpose kirjoitti: 23 Elo 2024, 21:52 Ok, ratkaise yhteiskunnan talous / työmaailma, ilman että Suomi velkaantuisi lisää.
Perustetaan iso määrä erilaisia innovatiivisiin out-of-the-box ideoihin perustuvia yrityksiä joissa on potentiaalia pärjätä globaaleilla markkinoilla. Joista pieni osa selviää ja työllistää muita.

Kun rahat ei riitä tarvitaan lisää tuloja ja vähemmän menoja.

Ei ole olemassa mitään yhtä korkean tason ratkaisua noin fundamentaaliseen ongelmaan. Tarvitaan monia ruohonjuuritason out-of-rhe-box ideoita ja niiden toteutusta, sekä tulo- että menopuolella.

Re: Outside of the box - ajattelua

Lähetetty: 24 Elo 2024, 10:53
Kirjoittaja deep purpose
Cinnamon kirjoitti: 24 Elo 2024, 10:36
deep purpose kirjoitti: 23 Elo 2024, 21:52
Cinnamon kirjoitti: 23 Elo 2024, 21:18 Tarjoa jokin ongelma mihin mietitään otb ratkaisua..
Ok, ratkaise yhteiskunnan talous / työmaailma, ilman että Suomi velkaantuisi lisää.

Jaa no ratkaistaanpa nyt sitten yksin koska sehän se pointtini oli.
No muokataan systeemiä rajusti, silleen otb tyyliin.

Lopetetaan lapsilisien maksaminen ulkomaille ja ei kansalaisille.
Lopetetaan kaikki sosiaaliturvan ja tukien maksaminen ei kansalaisille. Tervetuloa vaan synnyttämään tänne tai hammaslääkäriin, onhan sinulla vakuutus tai syvät taskut?

Ei jaeta kansalaisuuksia kuin mariannea, se pitää ansaita kielitaidolla ja työkyvyllä tarveharkintaisesti.
Jos taas joku läskitantta haluaa raijata tänne jonkun nappisilmän ulkomailta joka rakastaa tulisesti, joutuu hän ottamaan täyden taloudellisen vastuun ko. Henkilöstä. Ei veronmaksajat.

Uudistetaan sosiaaliturvaa siten että koko valtava byrokratiakoneisto lakkautetaan ja katsotaan minkä verran säästetyillä rahoilla voidaan maksaa kaikille kansalaisille "kansalaispalkkaa" -ja muuta ei ole eikä tule.

Perustetaan kolmannen osapuolen elin priorisoimaan valtion määrärahojen ohjausta, esim jos tieverkot vaatii kunnostusta ja rahat on loppu niin tehdään sinä kautena vähemmän puufalloksia ja vitunvirkkauksia, ja poistetaan somalien omia uimavuoroja yms ja ohjataan kulttuuribudjetista rahaa korkeamman.prioriteetin tarpeeseen.
Se on totta että Kreikan, Italian jne. pitäisi maksaa omat laskut ihan itee. Ottakoot nämä muut maat lainaa tai mitä tahansa, ei meidän pidä ottaa lainaa ja sitten maksaa muitten laskut. Typerää! Mutta multa on tulossa mun blogiin idea, joka on ihan uusi talous/työmaailman uudistus. Yhdistän sosialismin + kapitalisimin siten että työ kannattaa enemmän ja moni mitään tekevä jos tarttuu syöttiin, niin hänen täytyy 2kk verran vähintään kans tehdä hommia. Siihen systeemiin iittyy myös porrasverot. Eli siirryttäisiin X-ismiin.

Re: Outside of the box - ajattelua

Lähetetty: 24 Elo 2024, 11:05
Kirjoittaja Brainwashed
KultaKikkare kirjoitti: 24 Elo 2024, 10:36 Out of the box brainstormaus edellyttää ympäristöä jossa haluaa heitellä huonojakin ideoita ilmoille ilman regulointia. 8-)

images.jpeg
Totta, moni hyvä idea jää kokeilematta ja toteuttamatta koska kollektiivi.
Olen itse siinä onnellisessa asemassa että voin toteuttaa työssäni täysin vapaasti omia oob ideoitani, jota teenkin aktiivisesti, itse asiassa varmaan ihan päivittän ja vaihtelevalla menestyksellä. Erilaiset perseenpyyhintämenetelmät eivät tosin kuulu niihin.

8-)

Re: Outside of the box - ajattelua

Lähetetty: 24 Elo 2024, 11:18
Kirjoittaja Damokles
Tuollainen arjen "Out of the box"-ajattelu lienee yleisintä. Eli jos nyt vaikka joku laite sanoo sopimuksensa irti niin korjataan hieman erikoisin menetelmin.

Itselläni hajosi OBH Nordican digitaalinen henkilövaaka. Tutkin rakennetta vähän aikaa. Kaksi nastaa eli kytkimet olivat hapertuneet ja menneet poikki. Joten varpailla painaminen ei enää pistänyt vaakaa päälle. Sitten kaksipuolista teippiä pari pientä palaa, kaksi pientä pätkää paineilmapullon pillistä ja jotakin muutakin kai siinä oli ja DIY-rakennelma kasaan. Epäilen että tuli paljon vankempi rakennelma kuin alkuperäinen hilavitkutin koskaan olikaan.

Nuo tutkijoiden keksinnöt ja ajatukset kuitenkin pääsääntöisesti rakentuvat jo olemassa olevalle. Kuten Einsteinin rakentuu Faradayn et. kumppaneiden ajatuksille. Ja pohjatietoa niihinkin täytyy olla paljon eli edeltäjien työ täytyy olla todella hyvin hanskassa. Muistaakseni Einstein oli oikeutettu 5-7 Nobel palkintoon mutta sai omansa, ei suhteellisuusteoriasta vaan valosähköisen ilmiön selittämisestä. Korjatkaa jos meni metsään.

Ja miten nostamme tietyt henkilöt jalustalle vaikka historiassa on jo ehkä satojen miljoonien tutkijoiden armeija. Ehkä se on tiettyjen tutkijoiden ulkoinen habitus tai ulosanti, erikoinen olemus mikä tekee heistä sitten sellaisia että nousevat Jättiläisten joukkoon. Eivätkä kyllä syyttä. Kyllä nuo jotka jokainen nimeltä muistaa ihan syystä siellä ovat. Paitsi se kaveri joka keksi lisätä bensiiniin lyijyä ja keksi myös freonit/freonin.

Epäilemättä autot ovat hyviä DIY/"Out of the box" kohteita.

Re: Outside of the box - ajattelua

Lähetetty: 24 Elo 2024, 12:56
Kirjoittaja Neutroni
KultaKikkare kirjoitti: 24 Elo 2024, 10:52 Perustetaan iso määrä erilaisia innovatiivisiin out-of-the-box ideoihin perustuvia yrityksiä joissa on potentiaalia pärjätä globaaleilla markkinoilla. Joista pieni osa selviää ja työllistää muita.
Kenen pitäisi mielestäsi perustaa nuo yritykset ja kuka rahoittaa niiden toiminnan siihen asti, kun selviää onko se idea kaupallisesti järkevä? Valtiolla ei ole rahaa ja se on poliittisesti mahdoton idea muutenkin. Pitäisikö teknologiayritykset velvoittaa kehittämään ulkoa määrättyjä ideoita jonkinlaisen yhteiskuntavastuun perusteella? Sekin vaatisi perustuslakitason lakimuutoksia.

Re: Outside of the box - ajattelua

Lähetetty: 24 Elo 2024, 13:43
Kirjoittaja KultaKikkare
Neutroni kirjoitti: 24 Elo 2024, 12:56
KultaKikkare kirjoitti: 24 Elo 2024, 10:52 Perustetaan iso määrä erilaisia innovatiivisiin out-of-the-box ideoihin perustuvia yrityksiä joissa on potentiaalia pärjätä globaaleilla markkinoilla. Joista pieni osa selviää ja työllistää muita.
Kenen pitäisi mielestäsi perustaa nuo yritykset ja kuka rahoittaa niiden toiminnan siihen asti, kun selviää onko se idea kaupallisesti järkevä? Valtiolla ei ole rahaa ja se on poliittisesti mahdoton idea muutenkin. Pitäisikö teknologiayritykset velvoittaa kehittämään ulkoa määrättyjä ideoita jonkinlaisen yhteiskuntavastuun perusteella? Sekin vaatisi perustuslakitason lakimuutoksia.
Kaikkien halukkaiden ihmisten joilla on jonkinlainen mahdollisuus onnistua.

Kyl tarvittavan rahoituksen hankkiminen on niin tärkeä taito et jokaisen pitää kyetä hoitaan se itse tavalla tai toisella. Se on se ensimmäinen steppi joka pitää hoitaa.

Suurin osa firmoista voidaan startata hyvin pienellä rahallisella alkupanoksella , jonka jälkeen voidaan aloittaa myynti jolla rahoitetaan kasvu.

Joukkorahoitus (kickstarter yms) on myös nykyään kova juttu. Ja oikein suurta pääomaa vaativien firmojen perustaminen on syytäkin jättää niille jotka kykenevät pääomaa hankkimaan, koska niissä on isoimmat riskit.

Re: Outside of the box - ajattelua

Lähetetty: 24 Elo 2024, 13:55
Kirjoittaja Keijona
No laitetaas välillä yksi: Yhteiskunta on kuin laiva missä kansalaiset on samassa veneessä. Jos halutaan muuttaa tuon laivan suuntaa, meidän täytyy kääntää peräsintä, siis muuttaa käsitystä historiasta, vain sillä tavoin kehityksen suunta ja tulevaisuus muuttuu.

Re: Outside of the box - ajattelua

Lähetetty: 24 Elo 2024, 14:03
Kirjoittaja Cinnamon
Suomen toimintaa voi myös kuvata tällaisella mielikuvitusleikillä:
Aution saaren eri puolille karahtaa laivat joissa kummassakin muutama tuhat ihmistä.
Toisen puolen ihmiset rupeavat touhuamaan kaikkea, kehittävät systeemejä puhtaan veden saamiseksi ja keräävät juuria ja marjoja, kalastavat ja rakentavat suojia.
Toisen puolen väki vaan makoilee ja chillailee palmunvarjossa ja elää laivakorpuilla.
No sitten kun korput lopahtaa niin laiskotteleva väki lähtee vaellukselle ja törmää sitten siihen ahkeraan väkeen.
Alkaa vaatiminen, meilläkin on nälkä, mekin ollaan ihmisiä, antakaa puolet meille nyt ja aina -ja asettuvat sitten sinne asumuksiin lepäilemään ja painavat kalaa ja marjoja naamaan.

Re: Outside of the box - ajattelua

Lähetetty: 24 Elo 2024, 14:09
Kirjoittaja KultaKikkare
Brainwashed kirjoitti: 24 Elo 2024, 11:05
KultaKikkare kirjoitti: 24 Elo 2024, 10:36 Out of the box brainstormaus edellyttää ympäristöä jossa haluaa heitellä huonojakin ideoita ilmoille ilman regulointia. 8-)

images.jpeg
Totta, moni hyvä idea jää kokeilematta ja toteuttamatta koska kollektiivi.
Olen itse siinä onnellisessa asemassa että voin toteuttaa työssäni täysin vapaasti omia oob ideoitani, jota teenkin aktiivisesti, itse asiassa varmaan ihan päivittän ja vaihtelevalla menestyksellä. Erilaiset perseenpyyhintämenetelmät eivät tosin kuulu niihin.

8-)
Tosta on helppo tunnistaa hyvä projekti tiimi. Onko tärkeämpää löytää ratkaisuja ryhmänä vai pönkittää omaa egoa.

Sopeudun kyllä molempiin ryhmiin mut ensin mainittu on takuuvarmasti tuottavampi ja sellasessa voi työskennellä jopa vähän pienemmästä rahasta. Tiimissä vaikuttaa tottakai managerit ja asiakkaan asenne eniten, sieltä se helposti leviää. Mut on niitä sellasiakin nähty missä asiakas on täys persereikä mut teamspirit on niin vahva ettei se vaikuta.

Re: Outside of the box - ajattelua

Lähetetty: 24 Elo 2024, 14:24
Kirjoittaja Neutroni
KultaKikkare kirjoitti: 24 Elo 2024, 13:43 Kaikkien halukkaiden ihmisten joilla on jonkinlainen mahdollisuus onnistua.
Se on lähtökohtaisesti huon idea vain toivoa, että ihmiset alkavat yleisesti toimia toisin. Tietenkin siten voisi muuttaa maailmaa miten tahansa, mutta kukaan ei ole vielä keksnyt kovin hyvin toimivia tapoja ohjata ihmismassoja.

Sekin olisi talouden ja yhteiskunnan toimivuuden kannalta iso ongelma, jos sanotaan kolmasosa ihmisistä irtisanoutuisi töistään ja alkaisi käyttää kaiken tarmonsa firman perustamiseen ja rahoituksen hankkimiseen. Sellaisia rahoja ei ole missään ja nuo olisivat luultavasti niitä parhaita työntekijöitä. Visionäärien ideat eivät ole koskaan missään pullonkaularesurssi. Raha ja työvoima, joka voi selvittää ovatko ne toteutettavissa ja miten, ovat.

Suurin osa firmoista voidaan startata hyvin pienellä rahallisella alkupanoksella, jonka jälkeen voidaan aloittaa myynti jolla rahoitetaan kasvu.


Teollisessa tuotekehityksessä tarvitaan aina paljon rahaa. Idean kehittäminen sille asteelle, että voi rakentaa ensimmäiset prototyypit sellaiseksi, että sen voi myydä ison firman jatkokehitettäväksi myytäväksi tuotteeksi, vaatii paljon enemmän kuin työssä käyvä toi tienata. Varsinaisen myytävän tuotteen kehittäminen on jäätävän kallista ja siksi useimmat keksijät eivät edes pyri siihen vaan todistamaan vain ideansa ostamisen arvoiseksi jollekin isolle firmalle, jolla on valtavat kehitysresurssit. Se on mennyt viime vuosikymmeninä koko ajan pahemmaksi, kun tuotteiden pitää täyttää tuhansia direktiivejä ja saada sertifikaatit ja luvat. Suuryritykset ovat lobanneet säännöt estääkseen pienempiä kilpailemasta kanssaan.

Re: Outside of the box - ajattelua

Lähetetty: 24 Elo 2024, 14:26
Kirjoittaja Neutroni
Keijona kirjoitti: 24 Elo 2024, 13:55 No laitetaas välillä yksi: Yhteiskunta on kuin laiva missä kansalaiset on samassa veneessä. Jos halutaan muuttaa tuon laivan suuntaa, meidän täytyy kääntää peräsintä, siis muuttaa käsitystä historiasta, vain sillä tavoin kehityksen suunta ja tulevaisuus muuttuu.
Tuo on huono analogia. Yhteiskunnissa ei ole peräsintä, josta niitä voidaan hallita. Historian väärentämistä on tehty niin kauan kun historiaa on millään tavalla ymmärretty, niin massiivisten suurvaltojen taholta kuin lukemattomien pienempien yhteisöjen. Yksikään hallitsija ei ole kuitenkaan löytänyt keinoja ohjata yhteiskuntia silläkään tavalla kuin korkeintaan pikaiseen rappioon.

Re: Outside of the box - ajattelua

Lähetetty: 24 Elo 2024, 14:33
Kirjoittaja Keijona
Neutroni kirjoitti: 24 Elo 2024, 14:26
Keijona kirjoitti: 24 Elo 2024, 13:55 No laitetaas välillä yksi: Yhteiskunta on kuin laiva missä kansalaiset on samassa veneessä. Jos halutaan muuttaa tuon laivan suuntaa, meidän täytyy kääntää peräsintä, siis muuttaa käsitystä historiasta, vain sillä tavoin kehityksen suunta ja tulevaisuus muuttuu.
Tuo on huono analogia. Yhteiskunnissa ei ole peräsintä, josta niitä voidaan hallita. Historian väärentämistä on tehty niin kauan kun historiaa on millään tavalla ymmärretty, niin massiivisten suurvaltojen taholta kuin lukemattomien pienempien yhteisöjen. Yksikään hallitsija ei ole kuitenkaan löytänyt keinoja ohjata yhteiskuntia silläkään tavalla kuin korkeintaan pikaiseen rappioon.
Tuossa on totta se osuus, että historiasta valehtelemalla ollaan myyty järjettömät tulevaisuuden utopiat, nämä nykyiset arvot.
Voittajat ovat kirjoittaneet historian ja omaa oikeuttaakseen kertoneet että me ollaan parempia ja ennen oli huonommin ja ihmiset tyhmempiä. Todellisuudessa asia oli päinvastoin, maailman vanhimmat perimätiedot kertovat kaikki saman tarinan, ennen oli paratiisi ja harmonia luonnon kanssa.

Olisi hyvä ymmärtää maailman syklisyys, historia toistaa itseään, se että tieteellisessä maailmankaikkeudessa kaikki on aaltoliikettä.

Minkä taakseen jättää sen edestään löytää. Ihmiset jotka perustelevat ahneuttaan ja olemassa olevaa kehitystä sillä, että ennen oli kurjuutta ja kauheutta, löytävät sen edestään.

Re: Outside of the box - ajattelua

Lähetetty: 24 Elo 2024, 15:00
Kirjoittaja MooM
KultaKikkare kirjoitti: 24 Elo 2024, 13:43
Neutroni kirjoitti: 24 Elo 2024, 12:56
KultaKikkare kirjoitti: 24 Elo 2024, 10:52 Perustetaan iso määrä erilaisia innovatiivisiin out-of-the-box ideoihin perustuvia yrityksiä joissa on potentiaalia pärjätä globaaleilla markkinoilla. Joista pieni osa selviää ja työllistää muita.
Kenen pitäisi mielestäsi perustaa nuo yritykset ja kuka rahoittaa niiden toiminnan siihen asti, kun selviää onko se idea kaupallisesti järkevä? Valtiolla ei ole rahaa ja se on poliittisesti mahdoton idea muutenkin. Pitäisikö teknologiayritykset velvoittaa kehittämään ulkoa määrättyjä ideoita jonkinlaisen yhteiskuntavastuun perusteella? Sekin vaatisi perustuslakitason lakimuutoksia.
Kaikkien halukkaiden ihmisten joilla on jonkinlainen mahdollisuus onnistua.

Kyl tarvittavan rahoituksen hankkiminen on niin tärkeä taito et jokaisen pitää kyetä hoitaan se itse tavalla tai toisella. Se on se ensimmäinen steppi joka pitää hoitaa.
No mikä nyt estää ihmisiä toimimasta näin?

Re: Outside of the box - ajattelua

Lähetetty: 24 Elo 2024, 15:24
Kirjoittaja Tapsukka
Niin, miten voi ajatella Out Of Box jos olet käynyt nykyisen peruskoulun ja lukion päälle mahd. yliopisto-opinnot? Sinuthan on jo aivopesty moneen kertaan. Jokaisessa maassa omansa! Uskontonsakin vielä. Nyt jo eläkkeellä ja alkaa helpottamaan;)