Rere kirjoitti: ↑30 Heinä 2025, 14:26
Suomessa rantaviivaa on kaiken kaikkiaan laskelmien mukaan 314 604 kilometriä, kertoo Suomen ympäristökeskus.
Menee todella pahasti sivuun aiheesta, mutta rantaviivan pituuden määrittely on lähes täysin kiinni mittaustarkkuudesta.
Homman hiffasi ensimmäisenä kai Mandelbrot, joka ihmetteli, kun kahden rajanaapureina olevan eurooppalaisen maan saman rajan pituus oli ilmoitettu naapurimaiden oppikirjoissa 20 % eri pituiseksi.
Jos mittaat lammen ympärysmitan 1 : 2 000 suunnistuskartasta ja 1 : 50 000 kartasta, niin matkassa voi olla jo iso heitto puhumattakaan siitä, että mittaus suoritettaisiin tarkasti jokainen rantakivi ja pieninkin poukama huomioiden.
Rere kirjoitti: ↑30 Heinä 2025, 14:26
Suomessa rantaviivaa on kaiken kaikkiaan laskelmien mukaan 314 604 kilometriä, kertoo Suomen ympäristökeskus.
Menee todella pahasti sivuun aiheesta, mutta rantaviivan pituuden määrittely on lähes täysin kiinni mittaustarkkuudesta.
Homman hiffasi ensimmäisenä kai Mandelbrot, joka ihmetteli, kun kahden rajanaapureina olevan eurooppalaisen maan saman rajan pituus oli ilmoitettu naapurimaiden oppikirjoissa 20 % eri pituiseksi.
Jos mittaat lammen ympärysmitan 1 : 2 000 suunnistuskartasta ja 1 : 50 000 kartasta, niin matkassa voi olla jo iso heitto puhumattakaan siitä, että mittaus suoritettaisiin tarkasti jokainen rantakivi ja pieninkin poukama huomioiden.
Niin, ihan samantekevää tässä yhteydessä millä tarkuudella on mitattu. Luku osoittaa joka tapauksessa, että Suomessa rantoja riittää. Tosin ihan silmämääräinen vilkaisu karttaan kertoo saman asian.Ympäristökeskus voi varmaan kertoa, miten ovat luvun saaneet jos jotakuta kiinnostaa.
Tritonus kirjoitti: ↑30 Heinä 2025, 01:26
Olen. Kuten lähirannalakin kuulutettiin niin uimataidotonta alaikäistä ihmistä ei saa päästää veteen ilman valvovaa aikuista.
Tuossa on ristiriita lainsäädännön ja paapovan kulttuurin välillä. 17 vuotiasta ei saa myöskään kahlita pihapuuhun ulkoilemaan. Minkä "valvova aikuinen" sille voi, jos nuoret lähtevät rannalle ja hukkuvat. Ja sitten jos varsinainen ranta kuhisee kaikenlaisia kyttiä, nuoret menevät luonnonvesistöihin.
Jos se kantis ei osaa uida niin toki on edesvastuutuonta vanhemmalta päästää muksunsa hyppimään riippusillan tolpan päästä kavereiden kanssa. Painokelvotonta tai ei.
Ei vanhempi voi käytännössä seurata lapsiaan 24/7 estääkseen kaikki päähänpistot.
Mitä sinä sitten asiasta ajattelet? Minkä takia suomalaiset nuoret tappavat itsensä autolla vaikka varmasti heille tuohon ikään mennessä newtonin mekaniikka ja sen seuraukset ovat tuttuja.
Nuoruuden kohellusten takia. Ei sellaisia voi kokonaan estää millään. Ne on vain hyväksyttävä vapaaseen maailmaan kuuluvina ongelmina. Älyttömät ylilyönnit, jotka vaarantavat sivullisia, voidaan tietysti kieltää, mutta silti niitäkin tapahtuu. Nähdäkseni nykyisen kielto- ja holhousyhteiskunnan tuottama uusavuttomuus, passiivisuus ja huonokuntoisuus ovat yhteiskunnan tulevaisuuden ja yleisen edun kannalta monta kertaluokkaa vakavampi ongelma kuin muutaman nuoren kuolemaa tai vammautuminen nuoruuden toilailuissa, vaikka ei siitä saa revittyä dramaattisia otsikoita.
Ketä sinä siitten syyllistäisit?
Nuoria itseään. Ei tällaisessa muiden syyttely johda mihinkään hyvään. Rajojaan hakevat nuoret etsivät toiset tavat löytää ja ylittää rajat, usein vielä vaarallisempia. Maailma nyt vain on vaarallinen paikka, jossa voi tappaa itsensä tai kaverinsa mokaamalla. Siltikin, vaikka nykyajan ihmiset tekevät paljon suuremman mokan passivoimalla kokonaisia sukupolvia yrittäessään piilottaa vaarat maton alle.
Samaa olen itsekin pitkään ihmetellyt. Miksi nykyään ihmisillä ei ole vastuuta omista valinnoistaan, vaan yhteiskunnan pitäisi suojella ihmistä kaikelta pahalta, tietysti vielä lainkaan rajoittamatta hänen henkilökohtaisia vapauksiaan. Näissä vaatimuksissa on ilmeinen ristiriita. Minusta vain näyttää, että näin menetellen monista lapsista ja nuorista kasvaa pelkkiä Darwin-palkinnon ehdokkaita.
Re: No tulihan se sieltä...
Lähetetty: 30 Heinä 2025, 21:17
Kirjoittaja Prometheus
Tritonus kirjoitti: ↑30 Heinä 2025, 01:26
Mut hei. iso rispekti että toisin kun nuo kaksi pelkurihymistelijää sä uskalsdit avata epätieteellistä ja rasistista maailmankuvaasi. Ei mielipiteet mut se tärkweintä että pitää selkänsä suorassa.
Odotin rasistikortin heittämistä jo paljon aikaisemmin, mutta tulihan se sieltä...
Mut iso rispekti, kun uskalsit avata kieroa vihervastolaista maailmankuvaasi.
Re: No tulihan se sieltä...
Lähetetty: 30 Heinä 2025, 21:28
Kirjoittaja Kohina
Tritonus kirjoitti: ↑29 Heinä 2025, 22:39
Tuplahymiö! Kansa on puhunut ja pulinat pois. Oi aikoja jne.
Ei jaksa kommentoida jokaisen kukkahattutädin typeriä kommentteja varsinkin kun hyviä argumentteja on ketju täynnä.
Re: No tulihan se sieltä...
Lähetetty: 30 Heinä 2025, 21:48
Kirjoittaja Neutroni
Henry Borat kirjoitti: ↑30 Heinä 2025, 15:20
Halvenpaahan se on maksaa vielä enemmän hukkuneiden kuluissa.
Suomessa ja muissa länsimaissa on ajat sitten ohitettu taloudellinen optimi turvavouhotuksessa. Sille on osin inhimillisiä perusteita, mutta osin se on mennyt liiallisuuksiin ja on osasyy siihen miksi riskisietoisemmat kehittyvät maat menevät tekniikassa ja taloudessa ohi oikealta ja vasemmalta.
Nuo laskut hukkuneiden hinnasta ovat tarkoitushakuisia (varmaan molempiin suuntiin, riippuen keneltä kysyy). Mutta esim. virkakoneiston kustannukset ovat aika vakiot. Ei tämän takia työllistetä lisää ihmisiä ja henkilökunnalle maksettaisiin palkat ja muut kulut joka tapauksessa. Suurin kustannus on menetetty kansantuote, mutta jos ajatellan mitä hukkumiskuolemien estäminen maksaisi, niin sen hinta olisi absurdi. Jos tuo yksi uimaranta on 15 km pitkä, niin sen miehittäminen esim. 100 m välein vaatisi 150 ihmistä. Ja sitten uhmakkaat nuoret kokisivat sen painostavana ja lähtisivät muille rannoille tai tulisivat virallisten aukiolojen ulkopuolella. Sen estämiseen tarvittaisiin aitoja ja ympärivuorokautinen vartiointi. Tai jos kaikki suomalaiset menisivät rantavahdeiksi, niin nuoret lähtisivät mopoilemaan, pöllimään autoja, kiipeilemään voimajohtotolppiin tai halkomaan kallojaan skuuteilla. Maailman tekeminen 100 % turvalliseksi ei onnistu ja sen mainitseminen tavoitteena on juuri tuota tuhoisaa älyttömyyksiin karannutta vouhotusta.
Re: No tulihan se sieltä...
Lähetetty: 30 Heinä 2025, 21:55
Kirjoittaja Neutroni
Vanha jäärä kirjoitti: ↑30 Heinä 2025, 20:38
Samaa olen itsekin pitkään ihmetellyt. Miksi nykyään ihmisillä ei ole vastuuta omista valinnoistaan, vaan yhteiskunnan pitäisi suojella ihmistä kaikelta pahalta, tietysti vielä lainkaan rajoittamatta hänen henkilökohtaisia vapauksiaan. Näissä vaatimuksissa on ilmeinen ristiriita. Minusta vain näyttää, että näin menetellen monista lapsista ja nuorista kasvaa pelkkiä Darwin-palkinnon ehdokkaita.
Hukkumisesta ulina on silkkaa uhriutumista ja etujen kalastelua. Ymmärtäisin, jos Afrikasta tullut nuori halkaisisi kallonsa luistelukentällä tai joisi itsensä hengiltä, koska ei kunnolla ymmärrä noihin heidän kulttuuriinsa kuulumattomiin asioihin liittyviä riskejä, mutta hukkumisen vaara vedessä on asia, joka on ihan sama ja tatusti tuttu kaikille ihmisille maailmassa. Ei ihmisiä elä missään alueilla, joilla ei ole minkäänlaisia luonnonvesistöjä edes väliaikaisesti sadekausina. En usko tippaakaan, että noillekaan nuorille ei olisi vanhempien ja sukulaisten toimesta opetettu jo taaperoina, että veteen voi hukkua ja rannoilla pitää varoa. Mutta kun on pakko uhmata vaaraa, niin sitten sattuma korjaa satoa.
Re: No tulihan se sieltä...
Lähetetty: 30 Heinä 2025, 23:13
Kirjoittaja E-M
Somalilapsia ja -nuoria on syyttään ja ilman vanhempiensa valvontaa ja yhteiskuntansa turvaa... hukkunut enempikin vuosien saatossa. Tässä Ylen liioittelematonta ja asiassa pysyvää raportointia asiasta https://yle.fi/a/74-20174824 Olkoon ´kertaus opintojen äiti´.
E-M kirjoitti: ↑30 Heinä 2025, 14:48
Eikö nämä kolme somalialaispoikaa olleetkin Suomeen ilman sukulaisia vastaanotettuja, joten päävastuu heistä maalaisjärjen mukaan kuuluu valtiolle eli ko. pakolaiskeskukselle. Kai rannoilla sentään on vaarallisimmissa paikoissa kyltit ´Uinti omalla vastuulla´.
Joo, mutta katsos kun kylttejä ei ole kirjoitettu kielellä jota somalilapsukainen ymmärtäisi, jos edes osaa lukea.
Noh, noh kyllä Somaliassa lukutaitoa on ainakin omalla kielellä. Uimarannoille onkin saatava varoituskyltit myös somalin kielellä niin ei tarvitsisi imaaminkaan valittaa rasistisista rannoista. Myös monikulttuurisia valvojia tulisi rannoille palkata. Suomessa on kova kestävyysvaje, joten ei tule rasismilla torpata koneinsinöörien maahantuloa.
"Somalia is a nation on the Horn of Africa with a population of approximately 18 million people. As of 2022, the country has an adult literacy rate of about 41%. There is a significant gender disparity in literacy rate, with 54% of men and only 22% of women being literate.
According to USAID, the youth literacy rate is approximately 70%."
Somaliassa on muuten Afrikan parhaat rannat. Kyllä siellä kelpaisi opetella uimaankin. Esim. tästä pääsee niitä rantoja ihastelemaan.
Re: No tulihan se sieltä...
Lähetetty: 31 Heinä 2025, 08:18
Kirjoittaja Neutroni
E-M kirjoitti: ↑30 Heinä 2025, 23:13
Somalilapsia ja -nuoria on syyttään ja ilman vanhempiensa valvontaa ja yhteiskuntansa turvaa... hukkunut enempikin vuosien saatossa.
He ovat varmaan taustansa takia paljon riskinottohaluisempia kuin turvavouhotukseen taaperosta asti kasvatetut suomalaiset. Paljonkohan nuoria kuolee hukkumisissa ja muissa onnettomuuksissa Somaliassa? Mitähän leijonan tökkimisiä puutikulla siellä harrastetaankaan. En tiedä, mutta olisin hyvin yllättynyt, jos ei todennäköisyys olisi kymmeniä tai satoja kertoja suurempi. Suomessa alle 15 vuotiaan riski kuolla onnettomuudessa oli muistaakseni noin 100 kertainen 1950 -luvulla. Silloin suurin riski oli maatalous- ja teollisuustyöt, mutta poikaporukoiden rehvastelutoimienkin riskitaso oli nykyisessä mielessä hulluutta ja heitä kuoli kuin kärpäsiä.
E-M kirjoitti: ↑30 Heinä 2025, 23:13
Somalilapsia ja -nuoria on syyttään ja ilman vanhempiensa valvontaa ja yhteiskuntansa turvaa... hukkunut enempikin vuosien saatossa.
He ovat varmaan taustansa takia paljon riskinottohaluisempia kuin turvavouhotukseen taaperosta asti kasvatetut suomalaiset. Paljonkohan nuoria kuolee hukkumisissa ja muissa onnettomuuksissa Somaliassa? Mitähän leijonan tökkimisiä puutikulla siellä harrastetaankaan. En tiedä, mutta olisin hyvin yllättynyt, jos ei todennäköisyys olisi kymmeniä tai satoja kertoja suurempi. Suomessa alle 15 vuotiaan riski kuolla onnettomuudessa oli muistaakseni noin 100 kertainen 1950 -luvulla. Silloin suurin riski oli maatalous- ja teollisuustyöt, mutta poikaporukoiden rehvastelutoimienkin riskitaso oli nykyisessä mielessä hulluutta ja heitä kuoli kuin kärpäsiä.
Suomen lapset ja nuoriso ovat kyllä nössööntyneet huomattavasti reilun viidenkymmenen vuoden aikana. Omassa lapsuudessani ei hössötetty lasten perään läheskään kuten tehdään nykyään, ja se johtaa vääjäämättä useimpien kohdalla siihen että heistä tulee aikuisina homppeleita. Vika ei ole lapsissa ja nuorissa, heillä on useimmilla luonnostaan terve jännityksen ja vaarojen viehätyksen vietti, jota nykykasvatusmetodit karsivat aktiivisesti taaperoiästä alkaen, toisin kuin ennen, jolloin annettiin lasten touhuta ja antaa pikku pipien toimia toiminnan ohjaajina, eli sellaista kantapään kautta oppimista sillee hyvällä tavalla.
Olin aikoinaan kaverini luona kylässä jonne tuli myös veljensä nuoren poikansa kanssa, ehkä jotain 9-10 vuotias, joka alkoi valittella pissahätää. Kaverini sanoi että mene tuonne puskiin kuselle, iso 4000 neliön luonnonvaraisella tontilla kun tuolloin asusteli, jolloin annoin lisäksi neuvoin huumorimielessä että varo nokkosia, tekee pipin pippeliin, niitä kokkosia kun siellä nimittäin piisasi. Pojan isä järkyttyi siitä että neuvoimme kusemaan ulkosalla, ja varsinkin huomautuksestani, ja vei poikansa kaverin taloon sisälle kuselle. Totesin kaverille että isä tekee pojalleen karhupalveluksen hyysäämisellään, ja niinhän siitä pojasta tuli kuin tulikin ehtä pesukestävä homppeli, joka asuu yhä vanhempiensa riippana kolmekymppisenä tyhjäntoimittajana.
E-M kirjoitti: ↑30 Heinä 2025, 23:13
Somalilapsia ja -nuoria on syyttään ja ilman vanhempiensa valvontaa ja yhteiskuntansa turvaa... hukkunut enempikin vuosien saatossa.
He ovat varmaan taustansa takia paljon riskinottohaluisempia kuin turvavouhotukseen taaperosta asti kasvatetut suomalaiset. Paljonkohan nuoria kuolee hukkumisissa ja muissa onnettomuuksissa Somaliassa? Mitähän leijonan tökkimisiä puutikulla siellä harrastetaankaan. En tiedä, mutta olisin hyvin yllättynyt, jos ei todennäköisyys olisi kymmeniä tai satoja kertoja suurempi. Suomessa alle 15 vuotiaan riski kuolla onnettomuudessa oli muistaakseni noin 100 kertainen 1950 -luvulla. Silloin suurin riski oli maatalous- ja teollisuustyöt, mutta poikaporukoiden rehvastelutoimienkin riskitaso oli nykyisessä mielessä hulluutta ja heitä kuoli kuin kärpäsiä.
Suomen lapset ja nuoriso ovat kyllä nössööntyneet huomattavasti reilun viidenkymmenen vuoden aikana. Omassa lapsuudessani ei hössötetty lasten perään läheskään kuten tehdään nykyään, ja se johtaa vääjäämättä useimpien kohdalla siihen että heistä tulee aikuisina homppeleita. Vika ei ole lapsissa ja nuorissa, heillä on useimmilla luonnostaan terve jännityksen ja vaarojen viehätyksen vietti, jota nykykasvatusmetodit karsivat aktiivisesti taaperoiästä alkaen, toisin kuin ennen, jolloin annettiin lasten touhuta ja antaa pikku pipien toimia toiminnan ohjaajina, eli sellaista kantapään kautta oppimista sillee hyvällä tavalla.
Olin aikoinaan kaverini luona kylässä jonne tuli myös veljensä nuoren poikansa kanssa, ehkä jotain 9-10 vuotias, joka alkoi valittella pissahätää. Kaverini sanoi että mene tuonne puskiin kuselle, iso 4000 neliön luonnonvaraisella tontilla kun tuolloin asusteli, jolloin annoin lisäksi neuvoin huumorimielessä että varo nokkosia, tekee pipin pippeliin, niitä kokkosia kun siellä nimittäin piisasi. Pojan isä järkyttyi siitä että neuvoimme kusemaan ulkosalla, ja varsinkin huomautuksestani, ja vei poikansa kaverin taloon sisälle kuselle. Totesin kaverille että isä tekee pojalleen karhupalveluksen hyysäämisellään, ja niinhän siitä pojasta tuli kuin tulikin ehtä pesukestävä homppeli, joka asuu yhä vanhempiensa riippana kolmekymppisenä tyhjäntoimittajana.
Totta puhut. Minunkin lapsuuteni aikaiset leikit olisi nykyvanhemmille kauhistus. Uimataidottomana käytiin ongella ja uimista opettelemassa alle kouluikäisenä vanhempien ( 8-10 v) sisarusten vahtimana. Minäkin opin "sukeltamaan" ennenkuin opin uimaan. Puissa kiipeiltiin ja leikittiin "tartsania" hyppimällä puusta puuhun. Ihme ettei koskaan sattunut mitään vakavampaa.
Kuten myös. Naapurin vuotta vanhemman (myös uimataidottoman) pojan kanssa kahlattiin hartiasyvyyteen ja sukellettiin siitä rannan suuntaan. Jossain vaiheessa sitten huomattiin, että sammakkovedoilla pysyy myös pinnalla. Meitä ei ollut kukaan edes vahtimassa. Minulta jäi sukelteluharrastuksen takia koirauintivaihe kokonaan pois.
E-M kirjoitti: ↑30 Heinä 2025, 23:13
Somalilapsia ja -nuoria on syyttään ja ilman vanhempiensa valvontaa ja yhteiskuntansa turvaa... hukkunut enempikin vuosien saatossa.
He ovat varmaan taustansa takia paljon riskinottohaluisempia kuin turvavouhotukseen taaperosta asti kasvatetut suomalaiset. Paljonkohan nuoria kuolee hukkumisissa ja muissa onnettomuuksissa Somaliassa? Mitähän leijonan tökkimisiä puutikulla siellä harrastetaankaan. En tiedä, mutta olisin hyvin yllättynyt, jos ei todennäköisyys olisi kymmeniä tai satoja kertoja suurempi. Suomessa alle 15 vuotiaan riski kuolla onnettomuudessa oli muistaakseni noin 100 kertainen 1950 -luvulla. Silloin suurin riski oli maatalous- ja teollisuustyöt, mutta poikaporukoiden rehvastelutoimienkin riskitaso oli nykyisessä mielessä hulluutta ja heitä kuoli kuin kärpäsiä.
Suomen lapset ja nuoriso ovat kyllä nössööntyneet huomattavasti reilun viidenkymmenen vuoden aikana. Omassa lapsuudessani ei hössötetty lasten perään läheskään kuten tehdään nykyään, ja se johtaa vääjäämättä useimpien kohdalla siihen että heistä tulee aikuisina homppeleita. Vika ei ole lapsissa ja nuorissa, heillä on useimmilla luonnostaan terve jännityksen ja vaarojen viehätyksen vietti, jota nykykasvatusmetodit karsivat aktiivisesti taaperoiästä alkaen, toisin kuin ennen, jolloin annettiin lasten touhuta ja antaa pikku pipien toimia toiminnan ohjaajina, eli sellaista kantapään kautta oppimista sillee hyvällä tavalla.
Olin aikoinaan kaverini luona kylässä jonne tuli myös veljensä nuoren poikansa kanssa, ehkä jotain 9-10 vuotias, joka alkoi valittella pissahätää. Kaverini sanoi että mene tuonne puskiin kuselle, iso 4000 neliön luonnonvaraisella tontilla kun tuolloin asusteli, jolloin annoin lisäksi neuvoin huumorimielessä että varo nokkosia, tekee pipin pippeliin, niitä kokkosia kun siellä nimittäin piisasi. Pojan isä järkyttyi siitä että neuvoimme kusemaan ulkosalla, ja varsinkin huomautuksestani, ja vei poikansa kaverin taloon sisälle kuselle. Totesin kaverille että isä tekee pojalleen karhupalveluksen hyysäämisellään, ja niinhän siitä pojasta tuli kuin tulikin ehtä pesukestävä homppeli, joka asuu yhä vanhempiensa riippana kolmekymppisenä tyhjäntoimittajana.
Ei puhuta tossa kuitenkaan nykynuorisosta, kun kuseskelija on jo kolmekymppinen. Liekö isälle sitten tapahtunut itselleen joskus jotain, kun noin suojeli lastaan.
Itse veikkaan nykyisiä kommunikaatiovälineitä isoksi syyksi tapahtuneeseen. Nyt pystyy soittamaan pienenkin haaverin kohdalla kotia, kun aiemmin nilkutettiin hetki ja jatkettiin puuhailua, kun kotiin ei kivun hellitettyä jaksanutkaan enää mennä.
