Tiedepalsta.fi

MooM kirjoitti: ↑20 Loka 2025, 11:00 Kuitenkin viime aikoina maailmalla on alettu rakentaa useita uusia koelaitoksia. Jatkossa suorituskyvyssä päästään uudelle tasolle.

Posittiivista pöhinää ja nyt jo ennustettu aikarajakin tuotannollisen mittaluokan laitteiston toimimiselle on lähempänä. Muistan kuinka -70 (?) luvulta asti fuusiovoimala oli aina 30 vuoden päässä ja raja siirtyi kuin horisontti sitä kohti kuljettaessa.

Ehtisköhän sähköntuotantoon kykenevän version vielä jopa nähdä? Ehkä ei kuitenkaan.

Märkäruuti kirjoitti: ↑20 Loka 2025, 11:08

MooM kirjoitti: ↑20 Loka 2025, 11:00 Kuitenkin viime aikoina maailmalla on alettu rakentaa useita uusia koelaitoksia. Jatkossa suorituskyvyssä päästään uudelle tasolle.

Posittiivista pöhinää ja nyt jo ennustettu aikarajakin tuotannollisen mittaluokan laitteiston toimimiselle on lähempänä. Muistan kuinka -70 (?) luvulta asti fuusiovoimala oli aina 30 vuoden päässä ja raja siirtyi kuin horisontti sitä kohti kuljettaessa.

Ehtisköhän sähköntuotantoon kykenevän version vielä jopa nähdä? Ehkä ei kuitenkaan.

Ehkä. Onhan se järjettömän vaikea prosessi pitää plasma vakaasti kasassa ja materiaalit ehjänä.

Tässä https://www.theguardian.com/technology/ ... ig-trouble on Guardianin juttu viimevuodelta Iterin ongelmista.

That was initially the aim of the International Thermonuclear Experimental Reactor (Iter) which 35 countries – including European states, China, Russia and the US – agreed to build at Saint-Paul-lez-Durance in southern France at a starting cost of $6bn. Work began in 2010, with a commitment that there would be energy-producing reactions by 2020.

Then reality set in. Cost overruns, Covid, corrosion of key parts, last-minute redesigns and confrontations with nuclear safety officials triggered delays that mean Iter is not going to be ready for another decade, it has just been announced. Worse, energy-producing fusion reactions will not be generated until 2039, while Iter’s budget – which has already soared to $20bn – will increase by a further $5bn.

--

“The trouble is that Iter has been going on for such a long time, and suffered so many delays, that the rest of the world has moved on,” said fusion expert Robbie Scott of the UK Science and Technology Facilities Council. “A host of new technologies have emerged since Iter was planned. That has left the project with real problems.”

Hyvä vienti ei riitä, tarvitaan myös julkishallinnon ohentamista. Tämä olisi pitänyt tehdä jo vuosikymmeniä sitten ja olisi voitu maksaa valtovelat ja jopa kerrryttää kansallista varantoa pahanpäivän varalle.

Nyt on pakko ohentaa ja muuntaa yhteiskunta sota-ajan talouteen. Tarvitaan valtiotalouden säästämistä mutta myös kotitalouksien säästämistä. Erilaiset verovaroja kuluttavat instituutiot tulee lakkauttaa mm. Yle. Kuunnellaan BBCtä.

Kauppoihin kiertoon Huoltovarmuuskeskuksen vanhentuvia elintarvikkeita. Kaikki pellot tuotantoon, kesannoiminen kielletään.

Olemme kriisissä. Julkishallinnon tulee sopeutua .. verovarojen käyttöä hallinnoimiseen tulee tehostaa ja yksinkertaistaa maalaisjärjellisesti.

Suomi kuoleutuu ja väkeä muuttaa pois, kierre on jo alkanut.

Oikeuslaitoksen toilauluit kuluttavat järkyttäviä summia verovaroja, syyttömille joudutaan maksamaan satumaisia summia verovaroista, liian pitkät, oikeusteorian täydellisyyttä tavoittelevat tai jopa kostonhimoiset ylipitkät jutut syövät valtavia summia

https://yle.fi/a/74-20189440

Pitäisi saada jotain rajaa loputtomuuksille.

Märkäruuti kirjoitti: ↑20 Loka 2025, 11:08

MooM kirjoitti: ↑20 Loka 2025, 11:00 Kuitenkin viime aikoina maailmalla on alettu rakentaa useita uusia koelaitoksia. Jatkossa suorituskyvyssä päästään uudelle tasolle.

Posittiivista pöhinää ja nyt jo ennustettu aikarajakin tuotannollisen mittaluokan laitteiston toimimiselle on lähempänä. Muistan kuinka -70 (?) luvulta asti fuusiovoimala oli aina 30 vuoden päässä ja raja siirtyi kuin horisontti sitä kohti kuljettaessa.

Ehtisköhän sähköntuotantoon kykenevän version vielä jopa nähdä? Ehkä ei kuitenkaan.

Niin, pitäisikö siitä laittaa joku vedonlyönti pystyyn, että tuleeko se fuusiovoimala lopulta ennen vai jälkeen öljyn loppumisen.
Molempiin on kai ollut se 30 - 40 vuotta jo ainakin 50 vuotta.

Hulevesivero on puolue-eliitin viimeisimpiä keinoja lisäverottaa suomalaisia .. nähdään että loppu tulee kuntahimmeleille ja koetetaan viimeiseen tappiin asti lisäverotella.

Kaikkien tulisi nousta barrikadeille ! Ei ihmisiä voi verottaa siitä jos sataa.

kokeellinen tiede kirjoitti: ↑22 Loka 2025, 02:43 Hulevesivero on puolue-eliitin viimeisimpiä keinoja lisäverottaa suomalaisia .. nähdään että loppu tulee kuntahimmeleille ja koetetaan viimeiseen tappiin asti lisäverotella.

Kaikkien tulisi nousta barrikadeille ! Ei ihmisiä voi verottaa siitä jos sataa.

Jep. Kyllä on kovat keksinnöt käytössä. Ja nuo hinnat, ei saakeli. Mitähän tästä kaikesta vielä seuraakaan. Oma arvioni on, että julkinen velkaantuminen ei taitu, mutta kaikki maksaa koko ajan enemmän vielä lisäksi. Ja tästä seuraa lisäksi myös yksityisen velanoton kasvua.

Miksi Suomesta täytyy väkipakolla tehdä kustannuksiltaan täysin sietämätön maa elää? USA:ssa asia on jo siten, ja perässä tullaan.

Joensuu ryhtyi laskuttamaan hulevesistä, yrittäjä myi tonttinsa eurolla: ”Kuppi meni nurin”

Jari Tanskanen omistaa Joensuun Hammaslahdesta kaksi vierekkäistä teollisuustonttia. Toinen on tyhjä, reunastaan märkä kenttä, jossa kasvaa kituliasta pajupuskaa. Kummastakin kolahti miehen postilaatikkoon 800 euron hulevesimaksu.

– Tontin kiinteistövero on 67 euroa vuodessa. Maksaisin vuoden hulevesimaksuilla 11 vuotta kiinteistöveroa.

https://yle.fi/a/74-20189389?origin=rss

Roimat rapsut vaan köyhyydestä.

kokeellinen tiede kirjoitti: ↑22 Loka 2025, 02:43 Hulevesivero on puolue-eliitin viimeisimpiä keinoja lisäverottaa suomalaisia .. nähdään että loppu tulee kuntahimmeleille ja koetetaan viimeiseen tappiin asti lisäverotella.

Kaikkien tulisi nousta barrikadeille ! Ei ihmisiä voi verottaa siitä jos sataa.

Kolikolla on kaksi puolta ja niin on myös kyse hulevesi laista ja maksuista. Jos itse olisit päättäjä, niin silloin joutuu tekemään ikäviä päätöksiä ja maksaja sitten näkee vaan laskun ja kiroilee sitä maksaessaan...omalta osaltani joudun maksamaan 40 euroa, mutta ymmärrän kiukun heidän osaltaan jotka joutuvat maksamaan suurempia summia taivaalta putoavasta vedestä.

"Hulevesilaki perustuu pääasiassa maankäyttö- ja rakennuslakiin, joka määrittelee kunnan velvollisuudeksi järjestää hulevesien hallinta asemakaava-alueilla. Hulevesimaksu on kunnan perimä maksu, jolla rahoitetaan asemakaava-alueen hulevesijärjestelmän suunnittelua, rakentamista ja ylläpitoa.
Hulevesilaki
Perusta: Maankäyttö- ja rakennuslaki (132/1999) on keskeinen laki, joka asettaa yleiset tavoitteet hulevesien hallinnalle ja määrittelee vastuutahot.
Tavoite: Hallinnan tavoitteena on vähentää tulvariskejä ja ehkäistä vahinkoja.
Laajuus: Lainsäädäntöä sisältyy myös vesihuoltolakiin ja lakiin tulvariskien hallinnasta.
Hulevesimaksut
Miksi maksu? Maksu kattaa kustannukset, jotka syntyvät kunnan hulevesijärjestelmän, kuten viemärien ja ojien, ylläpidosta ja rakentamisesta.
Kenelle maksu? Maksu perustuu kiinteistön sijaintiin asemakaava-alueella ja koskee kaikkia kiinteistöjä alueella, riippumatta siitä, kuinka kiinteistön hulevesiä hallitaan.
Perustelu: Vaikka hulevedet imeytettäisiin kiinteistöllä, ne päätyvät lopulta osittain hulevesijärjestelmään ja vaikuttavat alueen kuivatusjärjestelmään, minkä vuoksi maksu on perusteltu.
Maksuun sisältyvät kulut: Maksulla rahoitetaan kunnan hulevesijärjestelmän lisäksi myös yleisten alueiden, kuten katujen ja puistojen, kuivatus.
Peruste: Maksu perustuu asemaan asemakaava-alueella.
Hulevesien hallinta | Kuntaliitto.fi
2 Dec 2024 — ​Kunta vastaa maankäyttö- ja rakennuslain mukaan hulevesien hallinnan järjestämisestä asemakaava-alueilla. Hulevesien ha...
Kuntaliitto

Hulevesien hallinnan vastuut ja ohjeistus - Vesi.fi
1 Feb 2022 — Hulevesiin liittyvä lainsäädäntö Hulevesien hallintaa säätelee pääosin maankäyttö- ja rakennuslaki (132/1999). Siinä ase...

Vesi.fi"

Mitä tuolla hulevesimaksulla saa vastineeksi kunnalta, vai onko se tosiaan vain maksu sateesta?

Kunnan pitäisi hoitaa ks alueen hulevesien hoito? Riittääkö tähän tontin rajalla menevä oja, vai tarvitaanko enemmän?

Edit. Tuossahan se oli Marjatan postauksessa.

marjatta1 kirjoitti: ↑22 Loka 2025, 07:44

kokeellinen tiede kirjoitti: ↑22 Loka 2025, 02:43 Hulevesivero on puolue-eliitin viimeisimpiä keinoja lisäverottaa suomalaisia .. nähdään että loppu tulee kuntahimmeleille ja koetetaan viimeiseen tappiin asti lisäverotella.

Kaikkien tulisi nousta barrikadeille ! Ei ihmisiä voi verottaa siitä jos sataa.

Kenelle maksu? Maksu perustuu kiinteistön sijaintiin asemakaava-alueella ja koskee kaikkia kiinteistöjä alueella, riippumatta siitä, kuinka kiinteistön hulevesiä hallitaan.

Porvoossa ollaan tuosta eri mieltä.

https://www.porvoo.fi/asuminen-ymparist ... vesimaksu/

Porvoo kirjoitti: Hulevesimaksua ei siis peritä rakentamattomilta kiinteistöiltä
...

Hulevesimaksuun voi saada huojennusta seuraavin ehdoin:

Huojennus voidaan myöntää vain yhdellä perusteella kerrallaan

1) Kiinteistölle on toteutettu hulevesien hallintamenetelmä, jolla tasataan tai käsitellään kiinteistölle muodostuvia hulevesiä. Hulevesimaksun vähennykseen oikeuttavan järjestelmän tulee olla vähintään 50 % parempi kuin asemakaava, kaupungin hulevesiohje tai rakennusjärjestys edellyttävät. Huojennuksen (30 %) voi saada vain järjestelmästä, josta on toimitettu suunnitelmat rakennusvalvonnalle. Esimerkiksi, mikäli asemakaavassa viivytysmääräys on 1 m3 / 100 m2 läpäisemätöntä pintaa, tulee huojennusta saavan ratkaisun olla vähintään 1,5 m3 / 100 m2 läpäisemätöntä pintaa. Pelkästään hulevesien johtamista esimerkiksi hulevesiviemäriin, mikä on hulevesienviemäröintialueella kiinteistölle pakollista, kivipesään tai avo-ojaan ei pidetä kiinteistöllä syntyvien hulevesien vähentämisenä, tasaamisena tai käsittelynä.
2) Teollisuus- tai yrityskäyttöön asemakaavoitetun kiinteistön pinta-alasta 50 % tai yli on kasvillisuuspeitteistä.

Kohta verotetaan hapesta jota käytät ja hiilidioksidista jota hönkäilet ja pierut perkele, niistä vasta verotetaankin.

Goswell kirjoitti: ↑22 Loka 2025, 08:20 Kohta verotetaan hapesta jota käytät ja hiilidioksidista jota hönkäilet ja pierut perkele, niistä vasta verotetaankin.

Joku ehdottikin purjehtijoille tuuliveroa, se kun vie potentiaalia tuulivoimaloilta. Ja suomen ollessa kyseessä tuollainenkin on mahdollista, maassa jossa veroja rakastetaan ja maksetaan mielellään satanen siitä että naapuri menettää 200.

Ei ihme että maa kyntää suossa, ei mikään ihme..

Jokainen sana on teko, ja tarkoituksella tähän on päädytty.

Herroina ja rouvina on aina helppo olla, kun mitään ei vaadita.

Henry Borat kirjoitti: ↑22 Loka 2025, 08:11 Mitä tuolla hulevesimaksulla saa vastineeksi kunnalta, vai onko se tosiaan vain maksu sateesta?

Kunnan pitäisi hoitaa ks alueen hulevesien hoito? Riittääkö tähän tontin rajalla menevä oja, vai tarvitaanko enemmän?

Edit. Tuossahan se oli Marjatan postauksessa.

Se on infran kunnossapitoa tuo hulevesipykälä ja lisäselvityksiä lienee tulossa???
"Miksi maksu? Maksu kattaa kustannukset, jotka syntyvät kunnan hulevesijärjestelmän, kuten viemärien ja ojien, ylläpidosta ja rakentamisesta.
Kenelle maksu? Maksu perustuu kiinteistön sijaintiin asemakaava-alueella ja koskee kaikkia kiinteistöjä alueella, riippumatta siitä, kuinka kiinteistön hulevesiä hallitaan.
Perustelu: Vaikka hulevedet imeytettäisiin kiinteistöllä, ne päätyvät lopulta osittain hulevesijärjestelmään ja vaikuttavat alueen kuivatusjärjestelmään, minkä vuoksi maksu on perusteltu.
Maksuun sisältyvät kulut: Maksulla rahoitetaan kunnan hulevesijärjestelmän lisäksi myös yleisten alueiden, kuten katujen ja puistojen, kuivatus.
Peruste: Maksu perustuu asemaan asemakaava-alueella.
Hulevesien hallinta | Kuntaliitto.fi
2 Dec 2024 — ​Kunta vastaa maankäyttö- ja rakennuslain mukaan hulevesien hallinnan järjestämisestä asemakaava-alueilla."
Kuntaliitto

"Joensuun kaupunginhallitus ottaa käsiteltäväkseen lisäselvityksen hulevesimaksusta rakentamattomien tonttien osalta 22. lokakuuta 2025, ja kaupunkirakennelautakunta päättää maksujen lopullisesta suuruudesta myöhemmin. Joensuussa on otettu käyttöön hulevesimaksu, joka koskee kaikkia asemakaava-alueella sijaitsevia kiinteistöjä, myös rakentamattomia tontteja. Tavoitteena on varmistaa maksujen oikeudenmukainen periminen.
Hulevesimaksun yksityiskohdat
Kenelle maksu kuuluu: Kaikille asemakaava-alueella sijaitseville kiinteistöille, myös rakentamattomille tonteille.
Perusteet: Maksuvelvollisuus perustuu kiinteistön sijaintiin asemakaava-alueella, ei siihen, miten hulevesi johdetaan.
Suuruus: Omakotitalon vuotuinen maksu on 40 euroa ja paritalon 80 euroa. Muiden tonttien maksun suuruus määräytyy kiinteistön pinta-alan mukaan.
Laskutus: Laskut toimitetaan kerran vuodessa, ja ensimmäiset laskut lähetettiin vuoden 2025 toukokuussa.
Miksi lisäselvitys on tarpeen
Kaupunginhallitus pyysi lisäselvitystä siitä, onko hulevesimaksujen valmistelussa otettu riittävästi huomioon rakentamattomat tontit.
Lautakunta tekee mahdolliset korjaukset maksuihin aikanaan.
Tämä tarkoittaa, että hulevesimaksun perusteita saatetaan vielä tarkistaa tai muuttaa myöhemmin.
Hulevedet - joensuu.fi
Kenen pitää maksaa hulevesimaksua? Kenen pitää maksaa hulevesimaksua? Hulevesimaksu veloitetaan kaikilta asemakaava-alueella sijai...

joensuu.fi
Hulevesimaksu otetaan käyttöön Joensuussa - Uutiset
15 Apr 2025 — Hulevesimaksu otetaan käyttöön Joensuussa * Joensuun kaupunki ottaa käyttöön hulevesimaksun. Asiasta päätettiin kaupun...

joensuu.fi"

Rakentamattomien tonttien hulevesimaksuista lisäselvitys
3 hours ago — Joensuun kaupunginhallitus pyysi tekemään lisäselvityksen rakentamattomien tonttien hulevesimaksuista marraskuun kaupun...