Onko ihmisillä kieli?

Paikalla
HuuHaata
Reactions:
Viestit: 4967
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Onko ihmisillä kieli?

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 09:48
HuuHaata kirjoitti: 16 Heinä 2025, 09:25
ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 09:21
HuuHaata kirjoitti: 16 Heinä 2025, 09:11
ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 08:47
HuuHaata kirjoitti: 16 Heinä 2025, 08:43
ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 08:21 Mitä ne yritykset sitten myyvät ilman innovaatioita? Sellaista alaa ei olekaan, jossa samalla tuotevalikoimalla pysyisi aina suosiossa. Ja koska kilpailijat innovoivat, on pakko itsekin innovoida.

Suurtyöttömyys ei myöskään voi mitenkään olla minkään yrityksen edun mukaista. Suurtyöttömyydestä nimittäin seuraa helposti yhteiskunnallista levottomuutta, mikä on huono asia myös yrityksille. Vielä emme ole siinä pisteessä, että täällä poltettaisiin autonrenkaita kadulla, mutta se riski on aina olemassa ja silloin saattaa sen kurjistajafirmankin pääkonttori olla motitettuna mellakoiden takia.
Bulkkia myyvät sitten. Sehän se Suomen ongelma on. Paperia tarvitaan vaikkakin laskevia määriä.
Ei bulkkiakaan voi myydä muuten kuin laskemalla hintoja. Ja se taas on turmiollinen tie bulkin valmistajalle.
HuuHaata kirjoitti: Suurtyöttömyys pidetään raameissa, jossa yhteiskunnallisia levottomuuksia ei ihan synny.
Tämä kyllä edellyttäisi sitä, että kilpailevat yritykset tekisivät yhteistyötä ylilyöntien varalta. Ei taida olla ihan realistinen ajatus?

Ja miten sitä työttömyyttä edes yritysten toimesta ylläpidetään? Yrityksillä kun on tapana palkata tekijöitä tarpeeseen, ei siis liiaksi eikä liian vähääkään.
Työttömyys pidetään ylhäällä EK:n avulla jokaisen halltuksen ajaessa yhteistä linjaa.
Mikä on EK:n motiivina työttömyyden ylläpitämisessä? Yritykset palkkaavat aina sen määrän tekijöitä, mitä tarvitsevat.
Suuryrityksille olennaista on halvat palkkakustannukset, ja jatkuvasti helposti saatava työvoima.
Kuulostat silti vainoharhaiselta, koska työvoimaa ei ole korvamerkitty kenellekään, eikä sitä näinollen voi "varata".
Tuo on jopa aika yleisesti tiedetty juttu. Asia on niin, että Suomessa tehtaat ovat pienemmissä kaupungeissa. Siellä yksi tehdas voi olla äärimmäisen tärkeä työllistäjä. Pääkaupunkiseudulla ja muutamassa kasvukeskuksessa asiat ovat eri tavalla.

Olennaista on, että yrityksen tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen ei kerätä kiltti yhteiskunnallinen toimija mitaleita.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko ihmisillä kieli?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

HuuHaata kirjoitti: 16 Heinä 2025, 10:01
ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 09:48
HuuHaata kirjoitti: 16 Heinä 2025, 09:25
ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 09:21
HuuHaata kirjoitti: 16 Heinä 2025, 09:11
ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 08:47
HuuHaata kirjoitti: 16 Heinä 2025, 08:43
ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 08:21 Mitä ne yritykset sitten myyvät ilman innovaatioita? Sellaista alaa ei olekaan, jossa samalla tuotevalikoimalla pysyisi aina suosiossa. Ja koska kilpailijat innovoivat, on pakko itsekin innovoida.

Suurtyöttömyys ei myöskään voi mitenkään olla minkään yrityksen edun mukaista. Suurtyöttömyydestä nimittäin seuraa helposti yhteiskunnallista levottomuutta, mikä on huono asia myös yrityksille. Vielä emme ole siinä pisteessä, että täällä poltettaisiin autonrenkaita kadulla, mutta se riski on aina olemassa ja silloin saattaa sen kurjistajafirmankin pääkonttori olla motitettuna mellakoiden takia.
Bulkkia myyvät sitten. Sehän se Suomen ongelma on. Paperia tarvitaan vaikkakin laskevia määriä.
Ei bulkkiakaan voi myydä muuten kuin laskemalla hintoja. Ja se taas on turmiollinen tie bulkin valmistajalle.
HuuHaata kirjoitti: Suurtyöttömyys pidetään raameissa, jossa yhteiskunnallisia levottomuuksia ei ihan synny.
Tämä kyllä edellyttäisi sitä, että kilpailevat yritykset tekisivät yhteistyötä ylilyöntien varalta. Ei taida olla ihan realistinen ajatus?

Ja miten sitä työttömyyttä edes yritysten toimesta ylläpidetään? Yrityksillä kun on tapana palkata tekijöitä tarpeeseen, ei siis liiaksi eikä liian vähääkään.
Työttömyys pidetään ylhäällä EK:n avulla jokaisen halltuksen ajaessa yhteistä linjaa.
Mikä on EK:n motiivina työttömyyden ylläpitämisessä? Yritykset palkkaavat aina sen määrän tekijöitä, mitä tarvitsevat.
Suuryrityksille olennaista on halvat palkkakustannukset, ja jatkuvasti helposti saatava työvoima.
Kuulostat silti vainoharhaiselta, koska työvoimaa ei ole korvamerkitty kenellekään, eikä sitä näinollen voi "varata".
Tuo on jopa aika yleisesti tiedetty juttu.

Asia on niin, että Suomessa tehtaat ovat pienemmissä kaupungeissa. Siellä yksi tehdas voi olla äärimmäisen tärkeä työllistäjä.

Pääkaupunkiseudulla ja muutamassa kasvukeskuksessa asiat ovat eri tavalla.
Mutta luuletko tosiaan, että porukka nököttää siellä pikkupaikkakunnalla työttömänä siltä varalta, että se tehdas EHKÄ saattaa palkata? Järkevä ihminen lähtee moisesta tuppukylästä hemmettiin.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko ihmisillä kieli?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

HuuHaata kirjoitti: 16 Heinä 2025, 10:01
ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 09:48
HuuHaata kirjoitti: 16 Heinä 2025, 09:25
ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 09:21
HuuHaata kirjoitti: 16 Heinä 2025, 09:11
ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 08:47
HuuHaata kirjoitti: 16 Heinä 2025, 08:43
ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 08:21 Mitä ne yritykset sitten myyvät ilman innovaatioita? Sellaista alaa ei olekaan, jossa samalla tuotevalikoimalla pysyisi aina suosiossa. Ja koska kilpailijat innovoivat, on pakko itsekin innovoida.

Suurtyöttömyys ei myöskään voi mitenkään olla minkään yrityksen edun mukaista. Suurtyöttömyydestä nimittäin seuraa helposti yhteiskunnallista levottomuutta, mikä on huono asia myös yrityksille. Vielä emme ole siinä pisteessä, että täällä poltettaisiin autonrenkaita kadulla, mutta se riski on aina olemassa ja silloin saattaa sen kurjistajafirmankin pääkonttori olla motitettuna mellakoiden takia.
Bulkkia myyvät sitten. Sehän se Suomen ongelma on. Paperia tarvitaan vaikkakin laskevia määriä.
Ei bulkkiakaan voi myydä muuten kuin laskemalla hintoja. Ja se taas on turmiollinen tie bulkin valmistajalle.
HuuHaata kirjoitti: Suurtyöttömyys pidetään raameissa, jossa yhteiskunnallisia levottomuuksia ei ihan synny.
Tämä kyllä edellyttäisi sitä, että kilpailevat yritykset tekisivät yhteistyötä ylilyöntien varalta. Ei taida olla ihan realistinen ajatus?

Ja miten sitä työttömyyttä edes yritysten toimesta ylläpidetään? Yrityksillä kun on tapana palkata tekijöitä tarpeeseen, ei siis liiaksi eikä liian vähääkään.
Työttömyys pidetään ylhäällä EK:n avulla jokaisen halltuksen ajaessa yhteistä linjaa.
Mikä on EK:n motiivina työttömyyden ylläpitämisessä? Yritykset palkkaavat aina sen määrän tekijöitä, mitä tarvitsevat.
Suuryrityksille olennaista on halvat palkkakustannukset, ja jatkuvasti helposti saatava työvoima.
Kuulostat silti vainoharhaiselta, koska työvoimaa ei ole korvamerkitty kenellekään, eikä sitä näinollen voi "varata".
Olennaista on, että yrityksen tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen ei kerätä kiltti yhteiskunnallinen toimija mitaleita.
Totta kai minä nyt tämän tiedän, mutta kun ei niillä yrityksillä myöskään ole niin suurta vaikutusta yhteiskunnan toimintaan sen huonontamisen suhteen. Jos siinä edes olisi mieltäkään.
Phobos
Reactions:
Viestit: 1465
Liittynyt: 19 Touko 2025, 15:14

Re: Onko ihmisillä kieli?

Viesti Kirjoittaja Phobos »

HuuHaata kirjoitti: 16 Heinä 2025, 09:11
ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 08:47
HuuHaata kirjoitti: 16 Heinä 2025, 08:43
ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 08:21 Mitä ne yritykset sitten myyvät ilman innovaatioita? Sellaista alaa ei olekaan, jossa samalla tuotevalikoimalla pysyisi aina suosiossa. Ja koska kilpailijat innovoivat, on pakko itsekin innovoida.

Suurtyöttömyys ei myöskään voi mitenkään olla minkään yrityksen edun mukaista. Suurtyöttömyydestä nimittäin seuraa helposti yhteiskunnallista levottomuutta, mikä on huono asia myös yrityksille. Vielä emme ole siinä pisteessä, että täällä poltettaisiin autonrenkaita kadulla, mutta se riski on aina olemassa ja silloin saattaa sen kurjistajafirmankin pääkonttori olla motitettuna mellakoiden takia.
Bulkkia myyvät sitten. Sehän se Suomen ongelma on. Paperia tarvitaan vaikkakin laskevia määriä.
Ei bulkkiakaan voi myydä muuten kuin laskemalla hintoja. Ja se taas on turmiollinen tie bulkin valmistajalle.
HuuHaata kirjoitti: Suurtyöttömyys pidetään raameissa, jossa yhteiskunnallisia levottomuuksia ei ihan synny.
Tämä kyllä edellyttäisi sitä, että kilpailevat yritykset tekisivät yhteistyötä ylilyöntien varalta. Ei taida olla ihan realistinen ajatus?

Ja miten sitä työttömyyttä edes yritysten toimesta ylläpidetään? Yrityksillä kun on tapana palkata tekijöitä tarpeeseen, ei siis liiaksi eikä liian vähääkään.
Työttömyys pidetään ylhäällä EK:n avulla jokaisen halltuksen ajaessa yhteistä linjaa.

Eihän sitä bulkkia voikaan myydä, kuin pikkuhiljaa näivettyvästi. Sillä tiellä Suomi on. Se näkyy siitä talouskasvuluvusta.
Ei työttömyyttä ylläpidetä. Työpaikat vähenevät koko ajan. Kiinassa on jo keksitty leikkityöpaikat. Et tee oikeasti töitä vaan istut toimistossa. Koska Kiinassa on suuri julkinen häpeä olla työtön. Ehkä sama Suomeen? Bonus vielä: He maksavat siitä!


In China, fake offices are booming as jobless youth pay to simulate employment

China’s youth unemployment crisis has fuelled a boom in ‘fake offices’. With joblessness among 16 to 24-year-olds surpassing 16% in 2024, many now pay for desks, Wi-Fi, and even pretend managers in staged workplaces to preserve routines and avoid social stigma.

https://www.theonlinecitizen.com/2025/0 ... mployment/

CHINA: Every morning, thousands of young people across China get dressed for work—not to earn a wage, but to preserve the illusion of employment.

In major cities, a growing number of unemployed youth are paying daily fees to simulate office life.

As youth unemployment soars past 16%, many recent graduates find themselves stuck in what state media terms an “employment ice age”.

In Beijing and Shanghai, makeshift workspaces offer the illusion of employment.

For as little as RMB 30 to 50 yuan (approximately S$5.35 to S$9), users gain access to an office desk, Wi-Fi, coffee, and sometimes even lunch.

Some packages include additional services like staged photo ops, or fake managers who provide “supervision”.

This phenomenon, widely shared across Chinese social media, is less a joke and more a business model—offering unemployed youths dignity, routine, and a way to manage both personal stress and family expectations.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Onko ihmisillä kieli?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 10:03 Mutta luuletko tosiaan, että porukka nököttää siellä pikkupaikkakunnalla työttömänä siltä varalta, että se tehdas EHKÄ saattaa palkata? Järkevä ihminen lähtee moisesta tuppukylästä hemmettiin.
Olen ymmärtänyt, että se on ainakin hallitusherrojen mielestä suurenpuoleinen ongelma, että ihmiset jumittavat työttömiksi pikkupaikkakunnille eivätkä myy omaisuuttaan pilkkahintaan ja muuta slummiin Keravalle nistien ja mamujengien seuraan ja ala wolttikuskeiksi. Järkevin 5% tekee mitä haluaa, mutta ne 95% tylsemmätkin kynät pitäisi saada jotenkin mukaan yhteiskunnan toimintaan. Vaikka se 5% on niin ihmeellisen erinomaista ei se vain riitä pitämään maailmaa pystyssä.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko ihmisillä kieli?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Phobos kirjoitti: 16 Heinä 2025, 10:06
HuuHaata kirjoitti: 16 Heinä 2025, 09:11
ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 08:47
HuuHaata kirjoitti: 16 Heinä 2025, 08:43
ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 08:21 Mitä ne yritykset sitten myyvät ilman innovaatioita? Sellaista alaa ei olekaan, jossa samalla tuotevalikoimalla pysyisi aina suosiossa. Ja koska kilpailijat innovoivat, on pakko itsekin innovoida.

Suurtyöttömyys ei myöskään voi mitenkään olla minkään yrityksen edun mukaista. Suurtyöttömyydestä nimittäin seuraa helposti yhteiskunnallista levottomuutta, mikä on huono asia myös yrityksille. Vielä emme ole siinä pisteessä, että täällä poltettaisiin autonrenkaita kadulla, mutta se riski on aina olemassa ja silloin saattaa sen kurjistajafirmankin pääkonttori olla motitettuna mellakoiden takia.
Bulkkia myyvät sitten. Sehän se Suomen ongelma on. Paperia tarvitaan vaikkakin laskevia määriä.
Ei bulkkiakaan voi myydä muuten kuin laskemalla hintoja. Ja se taas on turmiollinen tie bulkin valmistajalle.
HuuHaata kirjoitti: Suurtyöttömyys pidetään raameissa, jossa yhteiskunnallisia levottomuuksia ei ihan synny.
Tämä kyllä edellyttäisi sitä, että kilpailevat yritykset tekisivät yhteistyötä ylilyöntien varalta. Ei taida olla ihan realistinen ajatus?

Ja miten sitä työttömyyttä edes yritysten toimesta ylläpidetään? Yrityksillä kun on tapana palkata tekijöitä tarpeeseen, ei siis liiaksi eikä liian vähääkään.
Työttömyys pidetään ylhäällä EK:n avulla jokaisen halltuksen ajaessa yhteistä linjaa.

Eihän sitä bulkkia voikaan myydä, kuin pikkuhiljaa näivettyvästi. Sillä tiellä Suomi on. Se näkyy siitä talouskasvuluvusta.
Ei työttömyyttä ylläpidetä. Työpaikat vähenevät koko ajan. Kiinassa on jo keksitty leikkityöpaikat. Et tee oikeasti töitä vaan istut toimistossa. Koska Kiinassa on suuri julkinen häpeä olla työtön. Ehkä sama Suomeen? Bonus vielä: He maksavat siitä!


In China, fake offices are booming as jobless youth pay to simulate employment

China’s youth unemployment crisis has fuelled a boom in ‘fake offices’. With joblessness among 16 to 24-year-olds surpassing 16% in 2024, many now pay for desks, Wi-Fi, and even pretend managers in staged workplaces to preserve routines and avoid social stigma.

https://www.theonlinecitizen.com/2025/0 ... mployment/

CHINA: Every morning, thousands of young people across China get dressed for work—not to earn a wage, but to preserve the illusion of employment.

In major cities, a growing number of unemployed youth are paying daily fees to simulate office life.

As youth unemployment soars past 16%, many recent graduates find themselves stuck in what state media terms an “employment ice age”.

In Beijing and Shanghai, makeshift workspaces offer the illusion of employment.

For as little as RMB 30 to 50 yuan (approximately S$5.35 to S$9), users gain access to an office desk, Wi-Fi, coffee, and sometimes even lunch.

Some packages include additional services like staged photo ops, or fake managers who provide “supervision”.

This phenomenon, widely shared across Chinese social media, is less a joke and more a business model—offering unemployed youths dignity, routine, and a way to manage both personal stress and family expectations.
Tämä kuulostaa joltain, mikä olisi voinut olla Monty Pythonin sketsi :lol:
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko ihmisillä kieli?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Neutroni kirjoitti: 16 Heinä 2025, 10:11
ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 10:03 Mutta luuletko tosiaan, että porukka nököttää siellä pikkupaikkakunnalla työttömänä siltä varalta, että se tehdas EHKÄ saattaa palkata? Järkevä ihminen lähtee moisesta tuppukylästä hemmettiin.
Olen ymmärtänyt, että se on ainakin hallitusherrojen mielestä suurenpuoleinen ongelma, että ihmiset jumittavat työttömiksi pikkupaikkakunnille eivätkä myy omaisuuttaan pilkkahintaan ja muuta slummiin Keravalle nistien ja mamujengien seuraan ja ala wolttikuskeiksi. Järkevin 5% tekee mitä haluaa, mutta ne 95% tylsemmätkin kynät pitäisi saada jotenkin mukaan yhteiskunnan toimintaan. Vaikka se 5% on niin ihmeellisen erinomaista ei se vain riitä pitämään maailmaa pystyssä.
Toki joidenkin kohdalla poismuuton esteenä on asuntojen myyminen. Muuttotappiokunnassa hinnat eivät ihan vastaa sen töitä tarjoavan kaupungin tasoa.
Phobos
Reactions:
Viestit: 1465
Liittynyt: 19 Touko 2025, 15:14

Re: Onko ihmisillä kieli?

Viesti Kirjoittaja Phobos »

ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 10:12
Phobos kirjoitti: 16 Heinä 2025, 10:06
HuuHaata kirjoitti: 16 Heinä 2025, 09:11
ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 08:47
HuuHaata kirjoitti: 16 Heinä 2025, 08:43
ID10T kirjoitti: 16 Heinä 2025, 08:21 Mitä ne yritykset sitten myyvät ilman innovaatioita? Sellaista alaa ei olekaan, jossa samalla tuotevalikoimalla pysyisi aina suosiossa. Ja koska kilpailijat innovoivat, on pakko itsekin innovoida.

Suurtyöttömyys ei myöskään voi mitenkään olla minkään yrityksen edun mukaista. Suurtyöttömyydestä nimittäin seuraa helposti yhteiskunnallista levottomuutta, mikä on huono asia myös yrityksille. Vielä emme ole siinä pisteessä, että täällä poltettaisiin autonrenkaita kadulla, mutta se riski on aina olemassa ja silloin saattaa sen kurjistajafirmankin pääkonttori olla motitettuna mellakoiden takia.
Bulkkia myyvät sitten. Sehän se Suomen ongelma on. Paperia tarvitaan vaikkakin laskevia määriä.
Ei bulkkiakaan voi myydä muuten kuin laskemalla hintoja. Ja se taas on turmiollinen tie bulkin valmistajalle.
HuuHaata kirjoitti: Suurtyöttömyys pidetään raameissa, jossa yhteiskunnallisia levottomuuksia ei ihan synny.
Tämä kyllä edellyttäisi sitä, että kilpailevat yritykset tekisivät yhteistyötä ylilyöntien varalta. Ei taida olla ihan realistinen ajatus?

Ja miten sitä työttömyyttä edes yritysten toimesta ylläpidetään? Yrityksillä kun on tapana palkata tekijöitä tarpeeseen, ei siis liiaksi eikä liian vähääkään.
Työttömyys pidetään ylhäällä EK:n avulla jokaisen halltuksen ajaessa yhteistä linjaa.

Eihän sitä bulkkia voikaan myydä, kuin pikkuhiljaa näivettyvästi. Sillä tiellä Suomi on. Se näkyy siitä talouskasvuluvusta.
Ei työttömyyttä ylläpidetä. Työpaikat vähenevät koko ajan. Kiinassa on jo keksitty leikkityöpaikat. Et tee oikeasti töitä vaan istut toimistossa. Koska Kiinassa on suuri julkinen häpeä olla työtön. Ehkä sama Suomeen? Bonus vielä: He maksavat siitä!


In China, fake offices are booming as jobless youth pay to simulate employment

China’s youth unemployment crisis has fuelled a boom in ‘fake offices’. With joblessness among 16 to 24-year-olds surpassing 16% in 2024, many now pay for desks, Wi-Fi, and even pretend managers in staged workplaces to preserve routines and avoid social stigma.

https://www.theonlinecitizen.com/2025/0 ... mployment/

CHINA: Every morning, thousands of young people across China get dressed for work—not to earn a wage, but to preserve the illusion of employment.

In major cities, a growing number of unemployed youth are paying daily fees to simulate office life.

As youth unemployment soars past 16%, many recent graduates find themselves stuck in what state media terms an “employment ice age”.

In Beijing and Shanghai, makeshift workspaces offer the illusion of employment.

For as little as RMB 30 to 50 yuan (approximately S$5.35 to S$9), users gain access to an office desk, Wi-Fi, coffee, and sometimes even lunch.

Some packages include additional services like staged photo ops, or fake managers who provide “supervision”.

This phenomenon, widely shared across Chinese social media, is less a joke and more a business model—offering unemployed youths dignity, routine, and a way to manage both personal stress and family expectations.
Tämä kuulostaa joltain, mikä olisi voinut olla Monty Pythonin sketsi :lol:
Voisi ollakin. En tiedä itkeäkö vai nauraa. Ehkä kumpaakin :lol: .
Phobos
Reactions:
Viestit: 1465
Liittynyt: 19 Touko 2025, 15:14

Re: Onko ihmisillä kieli?

Viesti Kirjoittaja Phobos »

Toisaalta Neutronin kanssa olemme puineet asiaa aikaisemminkin. On hyvin tärkeää pitää valtaosa kansasta vähintään jollakin tapaa tyytyväisinä. Suomalaiset eivät kovin herkästi barrikadeille nouse.

Tosin voimme olla yhtä munattomia kuin jenkit. Sosiaaliturvaa ei ole tai se on leikattu olemattomiin ja ihmiset vain hyväksyvät sen että asuvat pahvista tehdyssä neliön "Mökissä" tai taivasalla. Meillä on arktiset olosuhteet. Osa ihmisistä kyllä nytkin viettää talvet ulkosalla. Omasta tahdosta tai pakosta.
Avatar
Moilanen
Reactions:
Viestit: 2088
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 14:42

Re: Onko ihmisillä kieli?

Viesti Kirjoittaja Moilanen »

HuuHaata kirjoitti: 15 Heinä 2025, 17:08
Neutroni kirjoitti: 15 Heinä 2025, 17:05
Wiesti kirjoitti: 15 Heinä 2025, 13:36 Esitä esimerkkejä, jotka kertovat siitä, kuinka sinä epäonnistut lähes kaikissa yrityksissäsi kommunikoida muiden ihmisten kanssa.
Tämä palsta on täynnä esimerkkejä. Huuhaalla on erittäin erikoinen maailmankuva ja yleinen asenne ihmisiä kohtaan hyvin negatiivinen "minä hyvä ihminen tiedän totuuden ja te pahat ihmiset valehtelette". Uskon helposti sen, että hänen kokemus kommunikoinnin mahdottomuudesta muiden kanssa on hyvin todellinen. Ja kun "minä olen oikeassa ja te väärässä", niin eihän hän näe sitä, että muut ihmiset voivat onnistua kommunikoimaan keskenään.
Valehtelet tuossa todistuksessasi. Myönnän kutakuinkin aina näissäkin keskusteluissa olevani väärässä, tai sanoneeni jonkun osan huonosti, jos niin on. Siitä todisteet löytyy jo tämänkin ketjun alusta.

Minä olen tietyllä tavalla syytön siihen, jos esimerkiksi tiedän ja osaan nähdä miten sanotaan nyt suuryritykset ajattelevat asioista, ja mikä niiden ajatusten vaikutus on. Siis mihin olen syytön on se, että pääosa ihmisistä ei vastaavalla tarkkuudella syy seuraus suhteita näe, ja näin heillä on usein loputon tarve vängätä asioista. Josta itse en edes nauti.
Miksi juuri sinä osaisit nähdä miten suuryritykset ajattelevat. Itse olen päässyt sisältä ja ulkoa lähietäisyydeltä seuraamaan niiden toimintaa. Väite, että ne ideologisista syistä vieroksuisivat kasvua on yksiselitteisesti väärä. Et vain ehkä ole ihan niin superälykäs, kuin itsellesi uskottelet. Itse asiassa luulen että itsepetoksessa on kyse jonkinlaisesta defenssistä.
Paikalla
HuuHaata
Reactions:
Viestit: 4967
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Onko ihmisillä kieli?

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

Moilanen kirjoitti: 16 Heinä 2025, 14:37
HuuHaata kirjoitti: 15 Heinä 2025, 17:08
Neutroni kirjoitti: 15 Heinä 2025, 17:05
Wiesti kirjoitti: 15 Heinä 2025, 13:36 Esitä esimerkkejä, jotka kertovat siitä, kuinka sinä epäonnistut lähes kaikissa yrityksissäsi kommunikoida muiden ihmisten kanssa.
Tämä palsta on täynnä esimerkkejä. Huuhaalla on erittäin erikoinen maailmankuva ja yleinen asenne ihmisiä kohtaan hyvin negatiivinen "minä hyvä ihminen tiedän totuuden ja te pahat ihmiset valehtelette". Uskon helposti sen, että hänen kokemus kommunikoinnin mahdottomuudesta muiden kanssa on hyvin todellinen. Ja kun "minä olen oikeassa ja te väärässä", niin eihän hän näe sitä, että muut ihmiset voivat onnistua kommunikoimaan keskenään.
Valehtelet tuossa todistuksessasi. Myönnän kutakuinkin aina näissäkin keskusteluissa olevani väärässä, tai sanoneeni jonkun osan huonosti, jos niin on. Siitä todisteet löytyy jo tämänkin ketjun alusta.

Minä olen tietyllä tavalla syytön siihen, jos esimerkiksi tiedän ja osaan nähdä miten sanotaan nyt suuryritykset ajattelevat asioista, ja mikä niiden ajatusten vaikutus on. Siis mihin olen syytön on se, että pääosa ihmisistä ei vastaavalla tarkkuudella syy seuraus suhteita näe, ja näin heillä on usein loputon tarve vängätä asioista. Josta itse en edes nauti.
Miksi juuri sinä osaisit nähdä miten suuryritykset ajattelevat. Itse olen päässyt sisältä ja ulkoa lähietäisyydeltä seuraamaan niiden toimintaa. Väite, että ne ideologisista syistä vieroksuisivat kasvua on yksiselitteisesti väärä. Et vain ehkä ole ihan niin superälykäs, kuin itsellesi uskottelet. Itse asiassa luulen että itsepetoksessa on kyse jonkinlaisesta defenssistä.
Suuryritysten osalta kyse ei ole tietenkään mistään ideologiasta, vaan markkinataloudesta. Yrityksen joka tekee vientiin kannattaa pitää maan, jossa tuotanto on talouskasvu alhaalla, jos millään siihen pystyvät.

Kyse on peliteoriasta, jossa erityyppisillä toimijoilla on erilaisia intressejä.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Onko ihmisillä kieli?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

HuuHaata kirjoitti: 16 Heinä 2025, 14:40 Suuryritysten osalta kyse ei ole tietenkään mistään ideologiasta, vaan markkinataloudesta. Yrityksen joka tekee vientiin kannattaa pitää maan, jossa tuotanto on talouskasvu alhaalla, jos millään siihen pystyvät.
Halpamaita riittää. Paljon arvokkaampi resurssi on vaurastuva ja kehittyvä maa, jonka firmat tulevat potentiaalisiksi asiakkaiksi. Sitten jos palkkataso nousee liikaa, tuotannon voi aina siirtää banaanimaahan.

Kyse on peliteoriasta, jossa erityyppisillä toimijoilla on erilaisia intressejä.
Kyse on siitä, että suuruusharhainen opiskelee peliteorian alkeet ja alkaa sitten soveltaa niitä kaikkiin havaitsemiinsa ilmiöihin tajuamatta, että ne toimivat valtavan paljon monimutkaisemmilla tasoilla kun peliteorian kirjan esimerkkihahmot.

Suuryritysten johtajat ja omistajat ovat läpeensä pahoja roistoja, mutta tuo, että heillä olisi joku intressi potkia tarkoituksellisesti nurin kuorma, jonka päällä poimivat herkkupaloja ja tappaa tai näivettää hengiltä kuormaa vuosikymmenestä toiseen keräävät hölmöt, on idioottimainen ajatus. Kaikenlaisia kapinoita ja romahduksia sattuu vahingossa, kun eliittiin kuuluvat kilpailevat vertaistensa kanssa ja ahnehtivat vähän liikaa ja suututtavat kuorman kerääjät, mutta tarkoituksella sellaista ei ole kukaan koskaan yrittänyt. Silloinkin, jos joku flipannut diktaattori sitä yrittää, kätyriklikki kääntyy vastaan ja kaappaa vallan.
Paikalla
HuuHaata
Reactions:
Viestit: 4967
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Onko ihmisillä kieli?

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

Neutroni kirjoitti: 16 Heinä 2025, 14:51 Halpamaita riittää. Paljon arvokkaampi resurssi on vaurastuva ja kehittyvä maa, jonka firmat tulevat potentiaalisiksi asiakkaiksi. Sitten jos palkkataso nousee liikaa, tuotannon voi aina siirtää banaanimaahan.
Höpöhöpö.

Mikäli vientiin myyvä yritys saa palkkakustannukset pienemmiksi ja riskin työvoiman saamisesta tarvittaessa nollaan on se suuri etu yritykselle. He ajattelevat vain omaa yritystään. Ei jonkun UPM:n tehtävä ole ajatella vaikka Finnairin, tai Suomen kansantalouden etua.

Esimerkiksi metsäsektorin toimijat ovat Suomessa koska täällä on hyvin saatavilla raaka-ainetta. Aiemmin Venäjän kanssa oli se vielä paremmin heille. Toisena merkittävänä seikkana on, että ei paperikonetta kovin helpolla minnekään siirretä.
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 6817
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Onko ihmisillä kieli?

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

Keskustelu tässä ketjussa on näköjään nyt edennyt vaiheeseen, jossa keskustelijat eivät enää vain esitä näkemyksiään, vaan pyrkivät aktiivisesti vaikuttamaan toistensa ajatteluun. Tämä on yksi kielen keskeisimmistä toiminnoista: kielen avulla ei vain kuvata maailmaa, vaan myös muutetaan käsityksiä maailmasta. Tätä pohdittiin myös Suuri Utopia eli Ihanneyhteiskunta -ketjussa, jossa todettiin, että yhteiskuntaa voi muuttaa muuttamalla vallitsevia käsityksiä todellisuudesta.

Tämän ketjun otsikkokysymys – onko ihmisillä kieli? – jäi vielä osin avoimeksi. Oma vastaukseni siihen olisi: kyllä, ihmisillä on kieli, mutta ei yksiselitteisesti yhteinen kieli. Meillä on mielenkieli, joka on jokaisella yksilöllä omanlaisensa memeettinen konstruktio. Se ei ole synnynnäinen valmius, vaan kehittyy sosiaalisessa vuorovaikutuksessa, ja voi lähentyä toisiaan intersubjektiivisessa vuorovaikutuksessa.

Ennen puhuttua kieltä ihmisillä oli jo kyky mielikuva-ajatteluun: kyky muistaa menneitä, kehittää ajatusketjuja ja suunnitella tulevaa. Sanattoman viestinnän avulla pystyttiin välittämään tuntemuksia ja tulkitsemaan toisten käyttäytymistä peilaamalla. Matkimisen kautta opittiin kulttuurisesti kumuloituneita taitoja.

Symbolinen kieli ja kielellinen ajattelu kehittyivät tämän ajattelun ja viestinnän jatkeeksi. Ne eivät korvanneet aiempia kykyjä, vaan täydensivät niitä – ja molemmat ovat edelleen käytössämme. Kieli ei ole vain ulkoinen järjestelmä, vaan mielen sisäinen merkitysrakenne, joka syntyy tulkinnasta. Mielen ulkopuolella kieli on vain ääniä, tahroja paperilla tai bittejä tietokannoista.

Mielenkieli on siis yksilöllinen tapa hahmottaa ja käyttää kieltä, ja se voi olla enemmän tai vähemmän yhteensopiva muiden mielenkielensä kanssa. Tämä selittää myös sen, miksi keskustelut (varsinkin Tiedepalstalla) voivat välillä tuntua surrealistisilta: eri mielenkielet kohtaavat, mutta eivät aina käänny toisilleen ymmärrettäviksi.
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Paikalla
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Onko ihmisillä kieli?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

HuuHaata kirjoitti: 15 Heinä 2025, 20:42
KultaKikkare kirjoitti: 15 Heinä 2025, 20:14nSuurien vientiyritysten etu on pitää palkkakustannukset matalina ja kasvattaa vientiään. Siitä on kuitenkin pitkä matka siihen, että tämä selittäisi Suomen vaisun talouskasvun.

Mallisi on liian kapea ja ontto, se keskittyy pelkkiin palkkakustannuksiin ja perustuu oletukseen, että vientiyritykset määräävät suoraan työvoimapolitiikasta, mikä ei vastaa todellisuutta.

Suuret vientiyritykset siirtävät tuotantoaan sinne, missä palkkakustannukset on sopivia, eivätkä keskity kotimaan työvoimakustannusten optimointiin kansantaloutta tuhoamalla.
Asia selittää suurelta osin koko Suomen heikon talouskasvun. Asia menee palkkakuluja ja *hyvin tärkeänä* AINA saatavissa olevan työvoiman ohi. Mukaan tulee erityyppiset TUET. Suuryritysten tämänhetkisessä visiossa he saisivat EU:lta ja Suomelta jatkossa massiiviset tuet. Tällä hetkellä tuet eivät vielä ole massiivisia. Mukana on myös itse räätälöity lainsäädäntö.

Asiassa pitää ottaa mukaan kaksi tekijää: 1) suuryritysten vaikute hitaana näivettäjänä vailla pyrkimystä innovoiniteihin, ja 2) painostus siihen, että olisi suurtyöttömyys, kurjuus jne. koko maassa.

Pääkaupunkiseutu ja muutama kasvukeskus ovat alueita, joissa vientivetoiset suuryritykset eivät ole koko systeemin merkittävin pelaaja.
No ei todellakaan selitä. Pelkkää paranoidin pölhön pölinää.
Be stronger than your excuses
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin