Palestiina Ottomaani-Imperiumin aikakaudella

Tämä alue on kaatopaikka postauksille, joita valiolautakunta ei hyväksynyt muilla alueilla.
Jos tekee mieli tonkii, niin tee se täällä.
Avatar
anarkistialkuasukas
Reactions:
Viestit: 5791
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 17:58
Paikkakunta: Linnunrata

Palestiina Ottomaani-Imperiumin aikakaudella

Viesti Kirjoittaja anarkistialkuasukas »

Palestine, which yearns for peace and stability for over a century, saw its longest period of peace during the 401 years of Ottoman rule, from the conquest of Jerusalem in 1516 to the dawn of the British Mandate in 1917. But how was that possible?
https://www.trtworld.com/turkiye/how-pe ... e-15612345

Artikkelissa mainitaan yhteisöjen omat hallinto- ja lainsäädäntöelimet. Tästä kun oli toisaalla epätietoisuutta. Ja kyllä, tästä oli tarpeen avata oma ketjunsa, koska aiempi ketjuni Palestiinasta koskee enemmän ajanjaksoa ennen Ottomaanien aikaa.
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Avatar
anarkistialkuasukas
Reactions:
Viestit: 5791
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 17:58
Paikkakunta: Linnunrata

Re: Palestiina Ottomaani-Imperiumin aikakaudella

Viesti Kirjoittaja anarkistialkuasukas »

https://en.wikipedia.org/wiki/Mutasarri ... _Jerusalem

Vähän lisää Palestiinan alueen itsehallinnosta Ottomaanien aikana.
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Avatar
anarkistialkuasukas
Reactions:
Viestit: 5791
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 17:58
Paikkakunta: Linnunrata

Re: Palestiina Ottomaani-Imperiumin aikakaudella

Viesti Kirjoittaja anarkistialkuasukas »

https://www.ebay.com/itm/374238277343

Palestiinalaisia kolikoita Ottomaani-aikakaudelta on jopa myynnissä. Jos joku haluaa vaikka hankkia itselleen kouriintuntuvia todisteita aiheesta...
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Rere
Reactions:
Viestit: 3424
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Palestiina Ottomaani-Imperiumin aikakaudella

Viesti Kirjoittaja Rere »

Niin, sitä hallittiin samaan tapaan kuin muitakin Ottomaanien vallassa olleita provinsseja.

https://en.wikipedia.org/wiki/Administr ... man_Empire

En tiedä mikä tuo kolikko on ja tarkalleen miltä ajalta. Kirjoitus kolikossa on ranskaksi ja latinalaisin aakkosin. Olisikohan libanonilaista tai syyrialaista perua? Brittimandaatin alueella ei ranskaa käytetty.

Ottomaanien aikana valuutta oli Ottomaanien liira. Ottomaanien kukistuttua asiat muuttuivat. Käytössä oli Egyptin punta ja muita valuuttoja kiinteällä kurssilla Egyptin puntaan nähden. Omaa valuuttaa ei kuitenkaan ollut. Ns palestiinalainen punta on ensimmäinen varsinaisesti alueelle perustettu valuutta ja brittien perustama ja nimeämä.

Alueella käytettyjen valuuttojen historiasta palestiinalaissivustolta:

https://www.govolunteerinpalestine.org/ ... li-shekel/
Rere
Reactions:
Viestit: 3424
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Palestiina Ottomaani-Imperiumin aikakaudella

Viesti Kirjoittaja Rere »

Täsmennän tuota hallintotapaa. Näköjään aluetta hallittiin suoraan Konstantinopolista toisin kuin muita provinsseja.

"The political status of the Mutasarrifate of Jerusalem was unique from other Ottoman provinces as it was under the direct authority of the Ottoman government in Constantinople."

Mainitut "yhteisöt" olivat uskonnollisia yhteisöjä.
Rere
Reactions:
Viestit: 3424
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Palestiina Ottomaani-Imperiumin aikakaudella

Viesti Kirjoittaja Rere »

Des temples on toki ranskaakin, mutta huvikseni tutkin asiaa lisää kun ihmettelin ranskan kieltä kolikossa. Kyseessä onkin Palestiinan alueelle siirtokunnan perustaneen saksalaisen pietistisenTemple-järjestön lyöttämä kolikko. Kolikossa on siis siis järjestön nimen saksalainen genetiivi. Enpä ollut koskaan aiemmin kuullut kyseisestä järjestöstä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Templers_ ... tist_sect)
Rere
Reactions:
Viestit: 3424
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Palestiina Ottomaani-Imperiumin aikakaudella

Viesti Kirjoittaja Rere »

Rere kirjoitti: 05 Heinä 2024, 23:51 Täsmennän tuota hallintotapaa. Näköjään aluetta hallittiin suoraan Konstantinopolista toisin kuin muita provinsseja.

"The political status of the Mutasarrifate of Jerusalem was unique from other Ottoman provinces as it was under the direct authority of the Ottoman government in Constantinople."

Mainitut "yhteisöt" olivat uskonnollisia yhteisöjä.
Uskonnollisilla ja joillakin etnisillä yhteisöillä oli Ottomaanien valtakunnassa - siis myös Palestiinassa - oikeus hoitaa tietyt sisäiset asiansa kuten perheoikeus omien käytäntöjensä mukaan. Tätä kutsuttiin nimellä millet. Kyseessä ei siis ollut valtiollinen autonomia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Millet_(Ottoman_Empire)
Avatar
anarkistialkuasukas
Reactions:
Viestit: 5791
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 17:58
Paikkakunta: Linnunrata

Re: Palestiina Ottomaani-Imperiumin aikakaudella

Viesti Kirjoittaja anarkistialkuasukas »

Rere kirjoitti: 05 Heinä 2024, 23:18En tiedä mikä tuo kolikko on ja tarkalleen miltä ajalta. Kirjoitus kolikossa on ranskaksi ja latinalaisin aakkosin. Olisikohan libanonilaista tai syyrialaista perua? Brittimandaatin alueella ei ranskaa käytetty.
Et tiedä, vaikka siinä myyntisivulla oli tarvittavat tiedot...
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Avatar
anarkistialkuasukas
Reactions:
Viestit: 5791
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 17:58
Paikkakunta: Linnunrata

Re: Palestiina Ottomaani-Imperiumin aikakaudella

Viesti Kirjoittaja anarkistialkuasukas »

Rere kirjoitti: 06 Heinä 2024, 04:49
Rere kirjoitti: 05 Heinä 2024, 23:51 Täsmennän tuota hallintotapaa. Näköjään aluetta hallittiin suoraan Konstantinopolista toisin kuin muita provinsseja.

"The political status of the Mutasarrifate of Jerusalem was unique from other Ottoman provinces as it was under the direct authority of the Ottoman government in Constantinople."

Mainitut "yhteisöt" olivat uskonnollisia yhteisöjä.
Uskonnollisilla ja joillakin etnisillä yhteisöillä oli Ottomaanien valtakunnassa - siis myös Palestiinassa - oikeus hoitaa tietyt sisäiset asiansa kuten perheoikeus omien käytäntöjensä mukaan. Tätä kutsuttiin nimellä millet. Kyseessä ei siis ollut valtiollinen autonomia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Millet_(Ottoman_Empire)
Alkuperäinen väittämäni toisaalla ei myöskään kuulunut että Palestiina olisi ollut tuolloin autonominen valtio. Älä siirtele maalitolppia senkin käärme.
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Rere
Reactions:
Viestit: 3424
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Palestiina Ottomaani-Imperiumin aikakaudella

Viesti Kirjoittaja Rere »

anarkistialkuasukas kirjoitti: 06 Heinä 2024, 07:33
Rere kirjoitti: 05 Heinä 2024, 23:18En tiedä mikä tuo kolikko on ja tarkalleen miltä ajalta. Kirjoitus kolikossa on ranskaksi ja latinalaisin aakkosin. Olisikohan libanonilaista tai syyrialaista perua? Brittimandaatin alueella ei ranskaa käytetty.
Et tiedä, vaikka siinä myyntisivulla oli tarvittavat tiedot...
Kyseessä on siis Palestiinan alueelle siirtokunnan perustaneen saksalaisen pietistisenTemple-järjestön lyöttämä kolikko. Kolikossa on järjestön nimen saksalainen genetiivi. Enpä ollut koskaan aiemmin kuullut kyseisestä järjestöstä. Minkään palestiinalaishallinnon lyöttämä tuo kolikko ei ole. Linkittämälläni palestiinalaishallinnon sivulla kerrotaan alueella käytetyt valuutat. Jospa lukisit senkin. Alueella ei ole ollut omaa rahaa lukuun ottamatta tuota lyhytaikaista saksalaisiirtokunnan käyttämä valuuttaa ja sitten brittien perustamaa, hallinnoimaa ja nimeämää palestiinalaista puntaa joka oli sidottu arvoltaan Egyptin puntaan joka taas oli sidottu sterling-puntaan. Se siitä.
Avatar
anarkistialkuasukas
Reactions:
Viestit: 5791
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 17:58
Paikkakunta: Linnunrata

Re: Palestiina Ottomaani-Imperiumin aikakaudella

Viesti Kirjoittaja anarkistialkuasukas »

Rere kirjoitti: 06 Heinä 2024, 08:17
anarkistialkuasukas kirjoitti: 06 Heinä 2024, 07:33
Rere kirjoitti: 05 Heinä 2024, 23:18En tiedä mikä tuo kolikko on ja tarkalleen miltä ajalta. Kirjoitus kolikossa on ranskaksi ja latinalaisin aakkosin. Olisikohan libanonilaista tai syyrialaista perua? Brittimandaatin alueella ei ranskaa käytetty.
Et tiedä, vaikka siinä myyntisivulla oli tarvittavat tiedot...
Kyseessä on siis Palestiinan alueelle siirtokunnan perustaneen saksalaisen pietistisenTemple-järjestön lyöttämä kolikko. Kolikossa on järjestön nimen saksalainen genetiivi. Enpä ollut koskaan aiemmin kuullut kyseisestä järjestöstä. Minkään palestiinalaishallinnon lyöttämä tuo kolikko ei ole. Linkittämälläni palestiinalaishallinnon sivulla kerrotaan alueella käytetyt valuutat. Jospa lukisit senkin. Alueella ei ole ollut omaa rahaa lukuun ottamatta tuota lyhytaikaista saksalaisiirtokunnan käyttämä valuuttaa ja sitten brittien perustamaa, hallinnoimaa ja nimeämää palestiinalaista puntaa joka oli sidottu arvoltaan Egyptin puntaan joka taas oli sidottu sterling-puntaan. Se siitä.
Ilmeisesti muistat ketjun josta alkuperäinen väittämäni löytyy? En väittänyt Palestiinan olleen tuolloin itsenäinen valtio, joten älä anna olettaa että näin olisi väitettykään. Ei ole minun asiani etsiä sinulle todisteita itse keksimiisi väittämiin.
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Rere
Reactions:
Viestit: 3424
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Palestiina Ottomaani-Imperiumin aikakaudella

Viesti Kirjoittaja Rere »

anarkistialkuasukas kirjoitti: 06 Heinä 2024, 07:34
Rere kirjoitti: 06 Heinä 2024, 04:49
Rere kirjoitti: 05 Heinä 2024, 23:51 Täsmennän tuota hallintotapaa. Näköjään aluetta hallittiin suoraan Konstantinopolista toisin kuin muita provinsseja.

"The political status of the Mutasarrifate of Jerusalem was unique from other Ottoman provinces as it was under the direct authority of the Ottoman government in Constantinople."

Mainitut "yhteisöt" olivat uskonnollisia yhteisöjä.
Uskonnollisilla ja joillakin etnisillä yhteisöillä oli Ottomaanien valtakunnassa - siis myös Palestiinassa - oikeus hoitaa tietyt sisäiset asiansa kuten perheoikeus omien käytäntöjensä mukaan. Tätä kutsuttiin nimellä millet. Kyseessä ei siis ollut valtiollinen autonomia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Millet_(Ottoman_Empire)
Alkuperäinen väittämäni toisaalla ei myöskään kuulunut että Palestiina olisi ollut tuolloin autonominen valtio. Älä siirtele maalitolppia senkin käärme.
Näköjään olen sanonut kiireessä valtiollinen autonomia, kun tarkoitus oli sanoa alueellinen autonomia josta siis siitäkään ei ollut kyse. My bad. Muuten kirjoitukseni pitää paikkansa eli kyseessä oli millet-järjestelmä jota Turkki sovelsi kaikkialla valtakuntaa kuuluvilla alueilla.
Rere
Reactions:
Viestit: 3424
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Palestiina Ottomaani-Imperiumin aikakaudella

Viesti Kirjoittaja Rere »

anarkistialkuasukas kirjoitti: 23 Kesä 2024, 17:31
Palestine, which yearns for peace and stability for over a century, saw its longest period of peace during the 401 years of Ottoman rule, from the conquest of Jerusalem in 1516 to the dawn of the British Mandate in 1917. But how was that possible?
https://www.trtworld.com/turkiye/how-pe ... e-15612345

Artikkelissa mainitaan yhteisöjen omat hallinto- ja lainsäädäntöelimet. Tästä kun oli toisaalla epätietoisuutta. Ja kyllä, tästä oli tarpeen avata oma ketjunsa, koska aiempi ketjuni Palestiinasta koskee enemmän ajanjaksoa ennen Ottomaanien aikaa.
Artikkelissa sanotaan nimenomaan, että millet-järjestelmää noudatettiin Palestiinassa kuten kaikkialla Turkissa. Millet -järjestelmässä oli uskonnollisilla vähemmistöillä varsin laaja valta järjestää sisäiset asiansa. Shariaa noudatettiin kuitenkin, jos esimerkiksi jossain kiistassa oli osapuolina muslimeja. Rikos- tai kiista-asiassa eri millet-ryhmiin kuuluvien kesken noudatettiin loukatuksi katsotun n osapuolen lakia. Palestiinalaisissa eli toisin sanoen alueen arabeissa oli sekä kristittyjä että muslimeja joten he kuuluivat eri millet-ryhmiin. Milletistä on jäänteitä ainakin Egyptin ja Israelin laeissa.

Kristittyjen osuus on Lähi-Idässä maastamuuton vuoksi sittemmin vähentynyt voimakkaasti. Esimerkiksi Brasiliassa on hieman yli miljoona asukasta jotka laskevat itsensä arabeiksi ja sukujuuret ovat Levantissa eli juurikin Syyrian, Libanonin ja Palestiinan alueella. Osittain arabeja on tietysti vielä huomattavasti enemmän. Käytännössä kaikki ovat kristittyjä.
Rere
Reactions:
Viestit: 3424
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Palestiina Ottomaani-Imperiumin aikakaudella

Viesti Kirjoittaja Rere »

Ja vielä kerran kolikko on saksalaisen siirtokunnan peruja.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Palestiina Ottomaani-Imperiumin aikakaudella

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

anarkistialkuasukas kirjoitti: 06 Heinä 2024, 07:34
Rere kirjoitti: 06 Heinä 2024, 04:49
Rere kirjoitti: 05 Heinä 2024, 23:51 Täsmennän tuota hallintotapaa. Näköjään aluetta hallittiin suoraan Konstantinopolista toisin kuin muita provinsseja.

"The political status of the Mutasarrifate of Jerusalem was unique from other Ottoman provinces as it was under the direct authority of the Ottoman government in Constantinople."

Mainitut "yhteisöt" olivat uskonnollisia yhteisöjä.
Uskonnollisilla ja joillakin etnisillä yhteisöillä oli Ottomaanien valtakunnassa - siis myös Palestiinassa - oikeus hoitaa tietyt sisäiset asiansa kuten perheoikeus omien käytäntöjensä mukaan. Tätä kutsuttiin nimellä millet. Kyseessä ei siis ollut valtiollinen autonomia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Millet_(Ottoman_Empire)
Alkuperäinen väittämäni toisaalla ei myöskään kuulunut että Palestiina olisi ollut tuolloin autonominen valtio. Älä siirtele maalitolppia senkin käärme.
Mikä väittämä? Sä et esittänyt avausviestissä mitään väittämiä.

Viittasit ylimalkaisesti johonkin toiseen ketjuun laittamatta edes linkkiä siihen. Miten kuvittelet että kukaan tietää mistä on kyse?

Nyt höliset jostain maalitolpista vaikka sellasiakaan ei tästä ketjusta löydy.

Tunkio kamaa ihan koska niin huonosti kirjoitettu avaus.
Be stronger than your excuses
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin