Ydinvoimaa kaukolämpöön, huuhaata vai ei?

[Justis]

Koska joillekin on tämä aihe ihan pakkomielteinen ja siitä keskustellaan paljon varsinkin ilmastonmuutosketjussa niin olisi ehkä aiheellista avata sille ihan oma ketjunsa ettei sekoiteta muita ketjuja aiheestaan. Kootaan tänne sekä faktoja että oletuksia niin pysytään helpommin asiasta kärryllä.

[Justis]

Se nyt ainakin tiedetään että pieniä modulaarisia ydinvoimaloita kehitellään siellä sun täällä mutta on Suomi ja LUT ainoa paikka missä niitä kehitellään pelkästään lämmön tuottoa varten?

[MooM]

Asia etenee varmaan monella paikkakunnalla, mutta Kuopion Energian toimialueella on menossa esituunnittelu, jonka pohjalta voidaan aloittaa kaavoitus- ja lupaprosessit.
https://yle.fi/a/74-20063055

Voimalatekniikasta vastaa https://www.steadyenergy.com/
https://www.ldr-reactor.fi/en/1099-2/

The development of LDR-50 started in the spring of 2020 at VTT Technical Research Centre of Finland, which is a Finnish state-owned research and development company providing research and innovation services for both public and private sectors.

In the first stage of the design, the safety and technical feasibility of the reactor concept were demonstrated by computational models.

Substantial new funding was allocated for the project in January 2023, enabling the development to proceed to the next design phase. The development work is extended from the reactor and its associated systems to the entire heating plant.

In June 2023 a new VTT spin-off company Steady Energy was established to take over the commercialization of LDR technology. The company will also set up an experimental programme for demonstrating the reactor cooling functions in practice.

VTT continues the technical development in the frame of a project agreement made with the Steady Energy, with parties from the Finnish nuclear sector, industrial companies and end users of energy.

[Ertsu]

Se nyt ainakin tiedetään että pieniä modulaarisia ydinvoimaloita kehitellään siellä sun täällä mutta on Suomi ja LUT ainoa paikka missä niitä kehitellään pelkästään lämmön tuottoa varten?

Kyllä.
Kuopion Energia on tehnyt aiesopimuksen enintään viidestä pienydinreaktorista kaukolämmön tuotantoon
Kaukolämpöydinreaktoreita voitaisiin rakentaa Kuopioon vuodesta 2030 alkaen. Mahdollisia sijoituspaikkoja on useita.

"Kuopion Energia on tehnyt startup-yritys Steady Energyn kanssa aiesopimuksen, joka sisältää option enintään viiden kaukolämpöydinreaktorin rakentamisesta vuodesta 2030 alkaen.

Viidellä kaukolämpöreaktorilla Kuopion Energia voisi korvata kokonaan Haapaniemi 2 -laitoksen, joka poistuu tuotannosta näillä näkymin vuonna 2035. Silloin lämmön tuotannossa on oltava jotain korvaavaa tilalla. Todennäköinen kaukolämpöreaktoreiden määrä on kaksi reaktoria."
https://yle.fi/a/74-20063055

[Susa]

Voimalatekniikasta vastaa https://www.steadyenergy.com/

Minä ymmärsin että SE (steadyenergy) vastaa vain LDR teknologin kaupallistamisesta.
Ja VTT vastaa teknisestä kehittelystä muiden ydinosaajien kanssa.

[Susa]

Kuopion Energia on tehnyt aiesopimuksen enintään viidestä pienydinreaktorista kaukolämmön tuotantoon

Aiesopimus ei oikeastaan tarkoita juuri mitään. Lähinnä funtsaillaan ja pähkäillään.
Mitään velvoittavaa ja sitovaa siinä ei ole.
Tämä vain siksi, ettei tietyt henkilöt innostu aiesopimuksesta liikaa, ja sitten pety pahasti kun mitään ei syntynytkään.

[MooM]

Täällä on muuten suomeksi vastauksia Steady Energyn projektista.

Kyllä se tosiaan näyttää, että he rakennuttavat suunnittelemansa reaktorin ja kun valmiin ratkaisun toimittajia ei varmaankaan ole, se tehdään ns. pitkästä tavarasta.

"LDR-teknologiaa kehittävä VTT ja Steady Energy ovat molemmat suomalaisia yhtiöitä. Tavoitteena on, että laitoksen suunnittelu sekä rakentaminen ja pääkomponenttien valmistus voitaisiin toteuttaa täysin suomalaisin voimin. Suomesta löytyy vahvaa osaamista kallio- ja betonirakentamisesta, painelaitteiden valmistuksesta, prosessi-, energia- ja automaatiotekniikasta, ja oikeastaan kaikilta niiltä teknologian osa-alueilta, joita hankkeen toteuttamiseen tarvitaan. Monella Suomessa toimivalla yrityksellä on kokemusta myös ydinenergia-alalta. "

[MooM]

Voimalatekniikasta vastaa https://www.steadyenergy.com/

Minä ymmärsin että SE (steadyenergy) vastaa vain LDR teknologin kaupallistamisesta.
Ja VTT vastaa teknisestä kehittelystä muiden ydinosaajien kanssa.

Steady Energy on VTT:n spin-off ja vastaa kaupallistamisesta. VArmaan alaa tukevaa tutkimusta tehdään edelleen VTT:llä, ja näissä usein yritys ostaa suoraaankin tutkimus- ja kehitystyötä tutkimuslaitoksilta ja yliopistoilta.

[Ertsu]

Voimalatekniikasta vastaa https://www.steadyenergy.com/

Minä ymmärsin että SE (steadyenergy) vastaa vain LDR teknologin kaupallistamisesta.
Ja VTT vastaa teknisestä kehittelystä muiden ydinosaajien kanssa.

Steady Energy on VTT:n spin-off ja vastaa kaupallistamisesta. VArmaan alaa tukevaa tutkimusta tehdään edelleen VTT:llä, ja näissä usein yritys ostaa suoraaankin tutkimus- ja kehitystyötä tutkimuslaitoksilta ja yliopistoilta.

Aikaisemmin sitä tutkimustyötä tehtiin LUT-yliopistossa, mutta siellä se on hiipunut. Herrat saivat 500 000 euron testamenttilahjoituksen, mutta käyttivät sen ilmeisesti juhlimiseen?

Yliopisto sai yllättävän 500 000 euron lahjoituksen, jolla on ehto: rahoilla pitää tutkia uutta, energiakriisin mullistavaa lämmitysmuotoa
Puolella miljoonalla eurolla kehitetään eteenpäin pienen kotimaisen ydinkaukolämpölaitoksen teknologiaa.
https://yle.fi/a/3-12602563
Juttu on päivätty 31.8.2022.

[MooM]

Voimalatekniikasta vastaa https://www.steadyenergy.com/

Minä ymmärsin että SE (steadyenergy) vastaa vain LDR teknologin kaupallistamisesta.
Ja VTT vastaa teknisestä kehittelystä muiden ydinosaajien kanssa.

Steady Energy on VTT:n spin-off ja vastaa kaupallistamisesta. VArmaan alaa tukevaa tutkimusta tehdään edelleen VTT:llä, ja näissä usein yritys ostaa suoraaankin tutkimus- ja kehitystyötä tutkimuslaitoksilta ja yliopistoilta.

Aikaisemmin sitä tutkimustyötä tehtiin LUT-yliopistossa, mutta siellä se on hiipunut. Herrat saivat 500 000 euron testamenttilahjoituksen, mutta käyttivät sen ilmeisesti juhlimiseen?

Yliopisto sai yllättävän 500 000 euron lahjoituksen, jolla on ehto: rahoilla pitää tutkia uutta, energiakriisin mullistavaa lämmitysmuotoa
Puolella miljoonalla eurolla kehitetään eteenpäin pienen kotimaisen ydinkaukolämpölaitoksen teknologiaa.
https://yle.fi/a/3-12602563
Juttu on päivätty 31.8.2022.

LUTissakin on aiheen tutkimusta
https://www.lut.fi/fi/artikkelit/modula ... 20-luvulla

[Ertsu]

Voimalatekniikasta vastaa https://www.steadyenergy.com/

Minä ymmärsin että SE (steadyenergy) vastaa vain LDR teknologin kaupallistamisesta.
Ja VTT vastaa teknisestä kehittelystä muiden ydinosaajien kanssa.

Steady Energy on VTT:n spin-off ja vastaa kaupallistamisesta. VArmaan alaa tukevaa tutkimusta tehdään edelleen VTT:llä, ja näissä usein yritys ostaa suoraaankin tutkimus- ja kehitystyötä tutkimuslaitoksilta ja yliopistoilta.

Aikaisemmin sitä tutkimustyötä tehtiin LUT-yliopistossa, mutta siellä se on hiipunut. Herrat saivat 500 000 euron testamenttilahjoituksen, mutta käyttivät sen ilmeisesti juhlimiseen?

Yliopisto sai yllättävän 500 000 euron lahjoituksen, jolla on ehto: rahoilla pitää tutkia uutta, energiakriisin mullistavaa lämmitysmuotoa
Puolella miljoonalla eurolla kehitetään eteenpäin pienen kotimaisen ydinkaukolämpölaitoksen teknologiaa.
https://yle.fi/a/3-12602563
Juttu on päivätty 31.8.2022.

LUTissakin on aiheen tutkimusta
https://www.lut.fi/fi/artikkelit/modula ... 20-luvulla

Tarkemmin sanottuna siellä oli sitä.
Julkaistu 27.10.2019
Päivitetty 23.11.2022

[Justis]

Minkähänlaiset ihan oikeat markkinat maailmalla olisi tuollaisille pienille ydinvoimaloille jotka on tehty vain lämmön tuottamiseen? Tarkoitan sitä että paljonko maailman kaupungeissa on vastaavia kaukolämpöverkostoja kuin meillä on? Onko sille ihan aikuisten oikeasti markkinoita kun ainakin toistaiseksi Venäjä voidaan laskea pois kuvioista?

[MooM]

Minkähänlaiset ihan oikeat markkinat maailmalla olisi tuollaisille pienille ydinvoimaloille jotka on tehty vain lämmön tuottamiseen? Tarkoitan sitä että paljonko maailman kaupungeissa on vastaavia kaukolämpöverkostoja kuin meillä on? Onko sille ihan aikuisten oikeasti markkinoita kun ainakin toistaiseksi Venäjä voidaan laskea pois kuvioista?

Varmaan se rajoittuu pohjoisiin osiin palloa. Kiinalaiset varmasti ostavat yhden ja tekevät omansa sen kopioina, mutta Kanada, pohjoinen USA, ja POhjois-Euroolla ainakin voisi olal ihna potentiaalisia. Etelässäkin ehkä jotain kaupunkeja löytyy, jotka voisivat ostaa, mutta aika vähän siellä on asuttuja kylmän talven alueita.

[Susa]

Minkähänlaiset ihan oikeat markkinat maailmalla olisi tuollaisille pienille ydinvoimaloille jotka on tehty vain lämmön tuottamiseen? Tarkoitan sitä että paljonko maailman kaupungeissa on vastaavia kaukolämpöverkostoja kuin meillä on? Onko sille ihan aikuisten oikeasti markkinoita kun ainakin toistaiseksi Venäjä voidaan laskea pois kuvioista?

Varmaan se rajoittuu pohjoisiin osiin palloa. Kiinalaiset varmasti ostavat yhden ja tekevät omansa sen kopioina, mutta Kanada, pohjoinen USA, ja POhjois-Euroolla ainakin voisi olal ihna potentiaalisia. Etelässäkin ehkä jotain kaupunkeja löytyy, jotka voisivat ostaa, mutta aika vähän siellä on asuttuja kylmän talven alueita.

Taitaa Suomi olla jälkijunassa tässäkin.

ensimmäisten SMR-laitosten on määrä aloittaa toimintansa vuosina 2026–2030 esimerkiksi Kiinassa, Kanadassa, Ranskassa, Ruotsissa ja Virossa. .
Suomessa VTT on saanut valmiiksi kaukolämmön SMR:n konseptisuunnittelun. VTT:n spinoff Steady Energy on julkaissut yhteistyönsä Helenin ja Kuopion Energian investoinneista tällaiseen laitokseen syksyllä 2023.
https://www.hannessnellman.com/news-vie ... ial-areas/

Canadassa myös rakennusten lämmitys on mukana kuviossa.


https://neutronbytes.com/2020/11/03/can ... cess-heat/

https://smractionplan.ca/

[JeeSe]

Minkähänlaiset ihan oikeat markkinat maailmalla olisi tuollaisille pienille ydinvoimaloille jotka on tehty vain lämmön tuottamiseen? Tarkoitan sitä että paljonko maailman kaupungeissa on vastaavia kaukolämpöverkostoja kuin meillä on? Onko sille ihan aikuisten oikeasti markkinoita kun ainakin toistaiseksi Venäjä voidaan laskea pois kuvioista?

Varmaan se rajoittuu pohjoisiin osiin palloa. Kiinalaiset varmasti ostavat yhden ja tekevät omansa sen kopioina, mutta Kanada, pohjoinen USA, ja POhjois-Euroolla ainakin voisi olal ihna potentiaalisia. Etelässäkin ehkä jotain kaupunkeja löytyy, jotka voisivat ostaa, mutta aika vähän siellä on asuttuja kylmän talven alueita.

Taitaa Suomi olla jälkijunassa tässäkin.

ensimmäisten SMR-laitosten on määrä aloittaa toimintansa vuosina 2026–2030 esimerkiksi Kiinassa, Kanadassa, Ranskassa, Ruotsissa ja Virossa. .
Suomessa VTT on saanut valmiiksi kaukolämmön SMR:n konseptisuunnittelun. VTT:n spinoff Steady Energy on julkaissut yhteistyönsä Helenin ja Kuopion Energian investoinneista tällaiseen laitokseen syksyllä 2023.
https://www.hannessnellman.com/news-vie ... ial-areas/

Canadassa myös rakennusten lämmitys on mukana kuviossa.


https://neutronbytes.com/2020/11/03/can ... cess-heat/

https://smractionplan.ca/

Ollaan juu pahasti jäljessä. Edistyksellisessä itänaapurissa on tämäkin tehty jo 70-luvulla.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bilibin ... ower_Plant