Rahaa ei voi syödä

[Okivi]

Ihmiskuntaa on vääjäämättä lähestymässä nälänhätä, jonka loppu ei ole näkyvissä. YouTube-kanavilla on joukko mainioita videoita, joista se vakuuttavasti ilmenee. Ne videot ovat sikäli mukavia katsoa, että mainokset häiritsevät katsomista varsin vähän. Eikä niitä paljoa katsotakaan.

Nälänhätä on tulossa siksi, että monilla ruokaan vaikuttavilla tekijöillä on huolestuttava suunta:
- tehomaatalous on aiheuttanut multakerroksen ohenemisen
- louhittujen lannoitteiden saatavuus heikkenee
- kuivilla alueilla on pohjavesiä ylipumpattu kasteluun
- merien kalansaaliit pienenevät ylikalastuksen seurauksena
- kuivuus ja tulvat verottavat satoja kasvavassa määrässä

Maatalouden tilanteesta ja tulevaisuudesta on hyvä yleiskatsaus Yle Tieteessä:

https://areena.yle.fi/podcastit/1-62465994

[AimoJortikka]

Kukas se olikaan joka sanoi että raha ei tuo onnea?

Olikos se Zaza Gabor?

Kun sanoi että

"Raha ei tuo onnea mutta itken mieluummin Jaguarissa kuin ruuhkabussissa".

[AimoJortikka]

Mutta jos itse aiheesta ja aloituksesta.
Niin kaikki nuo ovat relevantteja huolenaiheita.
Olleet jo 70-luvulta asti.
Siis 1970, muistini ei ulotu 1870-luvulle.

[KultaKikkare]

Kommentoin vinoutunutta otsikkoa. Raha on vain vaihdon väline. Jos ruoka vähenee maailmasta, ruuan hinta nousee, ja tarvitaan entistä enemmän rahaa, että voi ostaa ruokaa.

Tehomaatalous, lannoitteiden lpuhiminen, pohjavesien pumppaus ja kalastus eivät ole rahaan liittyviä ongelmia vaan siihen että ihmiskunta syö liikaa. Ei ruuan ylituotannosta kukaan mitään maksa, ei kukaan ylituota rahasta mitään. Kulutus määrää sen mitä tuotetaan.


Maailmassa on liikaa ihmisiä jotka syövät liikaa tai kestämättömästi tuotettua ravintoa.

Markkinatalous kyllä korjaa tän ongelman kun hinta nousee.

[Märkäruuti]

Tuohon voisi olla yhtenä vastauksena teollisuuslaitoksissa tuotettu perussuoka. Jo nyt kyetään tuottamaan hyvälaatuista valkuaista keinotekoisesti. Tuo on kuitenkin melko kaukaista tulevaisuutta.
Yksi parannus olisi, kun maailma luopuisi GMO tekniikan taikauskoisesta vastustamisesta. Saisimme toisen vihreän vallankumoukset tuottamalla kuivuutta ja suolaa kestäviä vähäravinteisessa maassa kasvavia kasveja. Tämä olisi melko nopeasti tehtävissä.

Maapallon väkiluvun on ennustettu kasvavan n. 10 miljardiin ja lähtevän sen jälkeen laskuun. En epäile, etteikö ihmiskunta selviäisi tästäkin haasteesta, mikäli ilmastonmuutos ei aiheuta liikaa ongelmaa. Ilmastomuutoksen hillitseminen tulee olemaan tulevan ruoantuotannon kannalta avainasemassa.

[KultaKikkare]

Maapallon väkiluvun on ennustettu kasvavan n. 10 miljardiin ja lähtevän sen jälkeen laskuun.

Kerrotaanko ennusteessa miksi se lähtee laskuun? Kuolee nälkään? Vai onko toi joku hedelmällisyyden laskuun liittyvä ennuste.

[KultaKikkare]

Optimistina uskon että kun nykyisen ruuan hinta nousee tarpeeksi, alkaa markkinoille tuleen enemmän vaihtoehtoisesti tuotettua ravintoa. Hyönteisproteiinia, GMO kasviksia ja erilaisia labrassa tuotettuja synteettisiä ravinteita.

[MooM]

Maapallon väkiluvun on ennustettu kasvavan n. 10 miljardiin ja lähtevän sen jälkeen laskuun.

Kerrotaanko ennusteessa miksi se lähtee laskuun? Kuolee nälkään? Vai onko toi joku hedelmällisyyden laskuun liittyvä ennuste.

Lähinnä syntyvyyden ja ihmisten lukumäärän perusteella. Ennuste on hyvin herkkä lapsimäärälle, puoli lasta suuntaan tai toiseen muuttaa enneutseen kokonaan:





https://en.wikipedia.org/wiki/Projectio ... ion_growth

[siili suhonen]

Maapallon väkiluvun on ennustettu kasvavan n. 10 miljardiin ja lähtevän sen jälkeen laskuun.

Kerrotaanko ennusteessa miksi se lähtee laskuun? Kuolee nälkään? Vai onko toi joku hedelmällisyyden laskuun liittyvä ennuste.

Kulutuskapitalismi luo oman haudankaivajansa.
Kaupunkien yltäkylläisyyden keskellä ei kiinnosta lisääntyä.
Sit kohta ku väestöpyramidi kääntyy päälaelleen ja globaali markkinatalous romahtaa niin palataan yksinkertaisempiin aikoihin ja syntyvyys ehkä lähtee taas nousuun.

[Okivi]

Kommentoin vinoutunutta otsikkoa. Raha on vain vaihdon väline. Jos ruoka vähenee maailmasta, ruuan hinta nousee, ja tarvitaan entistä enemmän rahaa, että voi ostaa ruokaa.

Otsikko oli pikku provo, mutta täyttä asiaa. Se viittaa siihen, että nykyään raha näyttää olevan tärkeämpää kuin ruoka. Siksi näitä ruuantuotannon ylilyöntejä on tapahtunut ja lähestyvä ruokapula pääsee huomaamatta hiipimään liian pitkälle. Tuotantomenetelmissä pyritään maksimaaliseen lähiajan taloudelliseen tuottoon ottamatta huomioon tulevaisuuden näkymiä.

Markkinatalous kyllä korjaa tän ongelman kun hinta nousee.

Väittäisin, että ei korjaa. On jo edetty keikahduspisteen ohi eikä ruuan tuotantoa enää saada riittäväksi millään käytännössä mahdollisella keinolla. Käytännöllä tarkoitan sitä, että ruuan ja sen tuotannon tuhoamista sodissa ei saada loppumaan ajoissa. Ihmiset eivät myöskään ajoissa muuta elintapojaan eikä ruuan tuotantomenetelmiä. Sen osoittaa esimerkiksi William Reesin 13 vuotta vanha haastattelu. Nämä vuodet on hukattu ankaran lobbauksen seurauksena.

[Brainwashed]

Kommentoin vinoutunutta otsikkoa. Raha on vain vaihdon väline. Jos ruoka vähenee maailmasta, ruuan hinta nousee, ja tarvitaan entistä enemmän rahaa, että voi ostaa ruokaa.

Tehomaatalous, lannoitteiden lpuhiminen, pohjavesien pumppaus ja kalastus eivät ole rahaan liittyviä ongelmia vaan siihen että ihmiskunta syö liikaa. Ei ruuan ylituotannosta kukaan mitään maksa, ei kukaan ylituota rahasta mitään. Kulutus määrää sen mitä tuotetaan.


Maailmassa on liikaa ihmisiä jotka syövät liikaa tai kestämättömästi tuotettua ravintoa.

Markkinatalous kyllä korjaa tän ongelman kun hinta nousee.

Hyviä pointteja sinulla tuossa, varsinkin se kun toteat että ihmiset syövät liikaa jopa köyhiksi luokiteltavissa olevissa maissa (tiettyjä harvoja poikkeuksia lukuuottamatta, kuten PK), joka on paitsi yhteiskunnallinen vitsaus terveyshaittojen ja niihin liittyvien kulujen osalta, niin myös eikä vähiten sen takia että kun ruokaa kulutetaan enemmän kuin sitä on niin siitä seuraa vääjäämättä lopulta nälänhätä suurimmalle osalle maailman väestöstä, eli köyhille.
Tulvat ja kuivuudet ovat koetelleet viljelyksiä niin kauan kuin ihmiskunta on viljellyt, ei se ole mitään uutta/ilmastonmuutoksen syytä, eikä siihen ole juurikaan mahdollista puuttua, mutta kohtuulliseen syömiseen on helpostikin mahdollista vaikuttaa, mutta sitä ei tehdä, koska 95%/woke.
Se että nk tehoviljelyä joudutaan toteuttamaan globaalilla tasolla on juurikin se kun on niin paljon nälkäisiä suita ruokittavana, ja se että tietyt tahot ovat nyt ryhtyneet sotaan lannoitteita vastaan, eritoten EUn taholta, on eeppinen virhe, koska se johtaa nopeasti katastrofiin, mitä se pättäjätahoon kuuluva ääliölauma ei näköjää tajua, koska 95%, taikka sitten on tämä aktiivinen maatalouden tehokkuuden sabotointi tietoista ja tahallista, mikä olisi vieläkin järkyttävämpää.

[Märkäruuti]

Ennuste on hyvin herkkä lapsimäärälle, puoli lasta suuntaan tai toiseen

Kovin nopea muutos lapsilukuun voi myös aiheuttaa pahan vääristymän väestörakenteeseen ja sitä kautta uusia ongelmia.
Luin jostain, että Japanissa myydään nykyään enemmän vanhusten- kuin lasten vaippoja. Japanissa väestörakenne taitaa olla vielä pahemmin pielessä kuin meillä.

Väestörakenteen aiheuttama ongelma menee itsestään ohi, kun taas väestön liiallisen kasvun aiheuttama ongelma vain pahenee.

[Molli]

Ihmiskuntaa on vääjäämättä lähestymässä nälänhätä, jonka loppu ei ole näkyvissä. YouTube-kanavilla on joukko mainioita videoita, joista se vakuuttavasti ilmenee. Ne videot ovat sikäli mukavia katsoa, että mainokset häiritsevät katsomista varsin vähän. Eikä niitä paljoa katsotakaan.

Nälänhätä on tulossa siksi, että monilla ruokaan vaikuttavilla tekijöillä on huolestuttava suunta:
- tehomaatalous on aiheuttanut multakerroksen ohenemisen
- louhittujen lannoitteiden saatavuus heikkenee
- kuivilla alueilla on pohjavesiä ylipumpattu kasteluun
- merien kalansaaliit pienenevät ylikalastuksen seurauksena
- kuivuus ja tulvat verottavat satoja kasvavassa määrässä

Maatalouden tilanteesta ja tulevaisuudesta on hyvä yleiskatsaus Yle Tieteessä:

https://areena.yle.fi/podcastit/1-62465994

Tämä tarkastelu kulma, ei pidä paikkaansa. Se on aiempien sukupolvien luoma harhakuvitelma maapallon tilasta, että ihmisolion vuoksi heiltä loppuu syötävä ja suotuisa elintila maapallolta. Liiallisen ihmispopulaation määrästä ilmeisesti kovin veisuu alkoi, paljon käytetyn "lähteen ns Roomaan kokouksen julkilausuma".
Maapallon ruuan alkutuotannosta riittäisi komeasti kaikille ihmisille syötävää, kenenkään ei tarvitsisi kuolla nälkään tälläkään hetkellä, jos ihmiskunnalla olisi inhimillistä halua jakaa ruokaa kaikille.
Valtaosa maailman parhaista viljelymaista on kauriin ja kravun kääntöpiiri välissä.
Lämpimillä alueilla viljelyn vaikein osuus on sadon varastointi, ja kuljetus eli jakeluketju markkinoille.
Varastoituun satoon, käy monenlaiset tuhot, homeet, hyönteisten, jyrsijät, kosteus..
Sadosta, jopa 95% menee hukkaan ennenkuin saavuttaa markkinat,
he kun saavat tuotannon järjestettyä paremmin kuntoon, on länkkärien ruuan alkutuotanto ihmeissään, jonkun sarkaojan kiertäminen traktorilla täällä hipoo tuolloin jo hulluutta..
Worldwatch-instituutti Maailman tila 2011 Kuinka maailma ruokitaan kertoo enemmän, Gaudeamus, ISBN 978952495203-3, kirjaa löysi muinoin käytettynä, ite ostin huutonetiltä 2013.

2013 Maaseudun Tulevaisuus n:ro 130/2013 keskiviikko 6.11., kirjoitti otsikolla " Maailma haaskaa vuodessa Suomen 325 vuoden sadon", todeten pylväs kuvaajan otsikkona "Ruokahävikki 1 300 000 000 tonnia". Satuin saamaan artikkelin lehtileikkeen ja liimasin em kirjan takakannelle talteen.
Ruokahävikki on aivan toista kuin meillä "nälkäpäivänä" tupilestetaan lautasen reunasta, mitä laitoit jääkaapista kiertoon..
Kuuklaa FAO piti tilastoja..

[Susa]

Valtaosa maailman parhaista viljelymaista on kauriin ja kravun kääntöpiiri välissä.

Hassua jos noin on.
Tuolla alueella, joka on noin 40% maapallon pinta-alasta ja jota kutsutaan "kuumaksi vyöhykkeeksi",
on eniten nälänhätää.

Noin 30 prosenttia maapallon viljelysmaasta sijaitsi vuonna 2021 vain kolmen valtion alueella. Intiassa on 11, Yhdysvalloissa 10 ja Kiinassa 8 prosenttia.

Intian parhaat viljelymaat ovat maan pohjois-osassa, siis kuuman vyöhykkeen ulkopuolella, Yhdysvallat ja Kiina ovat myös pääosin kuuman vyöhykkeen ulkopuolella.
Kuten mustan mullan maa Ukraina ja venäjäkin.
Mustan mullan alue on (oli?) Euroopan, Lähi-idän ja Afrikan vilja-aitta.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maa ... e4125f1b9e

[Molli]

Valtaosa maailman parhaista viljelymaista on kauriin ja kravun kääntöpiiri välissä.

Hassua jos noin on.
Tuolla alueella, joka on noin 40% maapallon pinta-alasta ja jota kutsutaan "kuumaksi vyöhykkeeksi",
on eniten nälänhätää.

Noin 30 prosenttia maapallon viljelysmaasta sijaitsi vuonna 2021 vain kolmen valtion alueella. Intiassa on 11, Yhdysvalloissa 10 ja Kiinassa 8 prosenttia.

Intian parhaat viljelymaat ovat maan pohjois-osassa, siis kuuman vyöhykkeen ulkopuolella, Yhdysvallat ja Kiina ovat myös pääosin kuuman vyöhykkeen ulkopuolella.
Kuten mustan mullan maa Ukraina ja venäjäkin.
Mustan mullan alue on (oli?) Euroopan, Lähi-idän ja Afrikan vilja-aitta.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maa ... e4125f1b9e

Eri asia, missä on taloudellisia mahdollisuuksia viljellä parhaalla mahdollisella tavalla,
mm Brasilia ja puoli Australiaa on tuolla alueella niitä kyvykkäitä alkutuottajia..