Tuulimyllyn rahoitusleikki
Tuulimyllyn rahoitusleikki
Tuolla toisessa ketjussa pohditaan kiivaasti sitä, saako Tuulis tuulimyllylleen rahoitusta vai ei. Mitä jos leikittäisiin sellaista leikkiä, että käytettävissä olisi runsaasti joutavaa irtonaista rahaa vaikkapa tuulimyllyn rahoitukseen.
Eli rahoittaisitko kyseistä myllyä vai ei. Molempiin vaihtoehtoihin perustelut, miksi rahoittaisi tai miksi ei rahoittaisi. Ja olisi myös mukava kuulla, onko tuo tuulimyllyprojekti kuinka uskottava, vai onko se pelkkä ylivilkkaan tai suuruusharhaisen mielikuvituksen lentoa? Tuotahan myllyasiaa on jauhettu jo kymmenisen vuotta, aluksi tuolla Tiede.fi-lehden foorumilla.
Ja jos rahoittaisit, niin minkälaiset rahoitusehdot olisivat. Eli haluaisitko rahoitukselle jotain vakuuksia, ja minkälaista osuutta haluaisit varata itsellesi kyseisen projektin tuotosta. Ja miten suuria summia olisit valmis panemaan kyseiseen projektiin?
Eli rahoittaisitko kyseistä myllyä vai ei. Molempiin vaihtoehtoihin perustelut, miksi rahoittaisi tai miksi ei rahoittaisi. Ja olisi myös mukava kuulla, onko tuo tuulimyllyprojekti kuinka uskottava, vai onko se pelkkä ylivilkkaan tai suuruusharhaisen mielikuvituksen lentoa? Tuotahan myllyasiaa on jauhettu jo kymmenisen vuotta, aluksi tuolla Tiede.fi-lehden foorumilla.
Ja jos rahoittaisit, niin minkälaiset rahoitusehdot olisivat. Eli haluaisitko rahoitukselle jotain vakuuksia, ja minkälaista osuutta haluaisit varata itsellesi kyseisen projektin tuotosta. Ja miten suuria summia olisit valmis panemaan kyseiseen projektiin?
Re: Tuulimyllyn rahoitusleikki
Vasta 2016 aloin jauhaa kun arvelin että mulle ollaan tekemässä ohari.
Re: Tuulimyllyn rahoitusleikki
Cypress GE 6 MW mylly tarvii 30 kuormaa massiivisilla rekoilla saadaakseen yhden myllyn osat tontille.
Käyttöikä on 15 vuotta.
Tarvii aina kantaverkon...josta tulee siirtomaksut.
---
VRT 100 vuoden kesto ja saman verran MWtä saadaan kuljetettua 1/6 kooltaan olevilla rekoilla....toki niitäkin kuormia tarvitaan 20 kpl jos halutaan 6 MW. Eli infraa ei tarvi tehdä uudelleen joka maksa n.1 miljoona per mylly....kuten perustukset 1 mio per mylly tollaselle 6 MW laitteelle.
Käyttöikä on 15 vuotta.
Tarvii aina kantaverkon...josta tulee siirtomaksut.
---
VRT 100 vuoden kesto ja saman verran MWtä saadaan kuljetettua 1/6 kooltaan olevilla rekoilla....toki niitäkin kuormia tarvitaan 20 kpl jos halutaan 6 MW. Eli infraa ei tarvi tehdä uudelleen joka maksa n.1 miljoona per mylly....kuten perustukset 1 mio per mylly tollaselle 6 MW laitteelle.
Re: Tuulimyllyn rahoitusleikki
Ei täällä ole esitetty mitään konkreettista suunnitelmaa myllyprojektin etenemisestä tai siitä, missä vaiheessa se alkaa tuottaa jotain. Tuskin on rahoittajillekaan.
Tällä hetkellä on kyse harrastelijan laitteesta, jolle ei ole edes uskottavaa testausprotokollaa. Tuotteistamisesta tai liiketoimintasuunnitelmasta puhumattakaan. Ei siihen kukaan sijoita, mutta jotain puuharahaa voisi saada, jos hakemus olisi esim säätiörahoittajalle sopivaksi muotoiltu ja suunnitelma rahan käytölle olisi selvä.
Sinänsä tuon kokoluokan ja tyypin myllyllä voisi olla joku niche, mutta suoraan kuluttajille myytävän paketin pitää olla hyvin helppo ja tietysti edullinen.
Tällä hetkellä on kyse harrastelijan laitteesta, jolle ei ole edes uskottavaa testausprotokollaa. Tuotteistamisesta tai liiketoimintasuunnitelmasta puhumattakaan. Ei siihen kukaan sijoita, mutta jotain puuharahaa voisi saada, jos hakemus olisi esim säätiörahoittajalle sopivaksi muotoiltu ja suunnitelma rahan käytölle olisi selvä.
Sinänsä tuon kokoluokan ja tyypin myllyllä voisi olla joku niche, mutta suoraan kuluttajille myytävän paketin pitää olla hyvin helppo ja tietysti edullinen.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
D. Gabaldon
Re: Tuulimyllyn rahoitusleikki
Sijoitusmielessä en tietenkään sijoittaisi. Tuo on selvästi harrastajan puuhastelua, jolla ei ole tippaakaan uskottavuutta liiketoimintana.
Jos Tuulispää vaikuttaisi tasapainoisemmalta, voisin vaikka tehdä tai neuvoa tekemään jotain mittausjuttuja ihan vain auttaakseni ja edistääkseni kiinnostavaa harrastusprojektia, jonka haluaisin nähdä toimivana. Mutta hän vaikuttaa sellaiselta tapaukselta, että jos joku ei toimi hänen mielensä mukaan, hän syyttelee ja vihoittelee loppuiän.
Jos Tuulispää vaikuttaisi tasapainoisemmalta, voisin vaikka tehdä tai neuvoa tekemään jotain mittausjuttuja ihan vain auttaakseni ja edistääkseni kiinnostavaa harrastusprojektia, jonka haluaisin nähdä toimivana. Mutta hän vaikuttaa sellaiselta tapaukselta, että jos joku ei toimi hänen mielensä mukaan, hän syyttelee ja vihoittelee loppuiän.
Re: Tuulimyllyn rahoitusleikki
Kannattaako moderattorin haukkua kommentoijia ? Vittumainen mulkkuhan sä olet mutta silti ?Neutroni kirjoitti: ↑29 Syys 2024, 20:31 Sijoitusmielessä en tietenkään sijoittaisi. Tuo on selvästi harrastajan puuhastelua, jolla ei ole tippaakaan uskottavuutta liiketoimintana.
Jos Tuulispää vaikuttaisi tasapainoisemmalta, voisin vaikka tehdä tai neuvoa tekemään jotain mittausjuttuja ihan vain auttaakseni ja edistääkseni kiinnostavaa harrastusprojektia, jonka haluaisin nähdä toimivana. Mutta hän vaikuttaa sellaiselta tapaukselta, että jos joku ei toimi hänen mielensä mukaan, hän syyttelee ja vihoittelee loppuiän.
Re: Tuulimyllyn rahoitusleikki
Minä "haukun" keskustelijana. Noudatan kohteliaisuudessa ihan sitä linjaa minkä sinä olet valinnut. Tosin vältän suoranaista solvaamista, jolla ei ole mitään informaatioarvoa.
Re: Tuulimyllyn rahoitusleikki
Mutta kun olet hölmö etkä ymmärrä mitään tekniikasta niin miksi edes kommentoit ?
Pysy komukka hiljaa.
Viimeksi muokannut Tuulispää, 29 Syys 2024, 20:50. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Tuulimyllyn rahoitusleikki
Eihän meillä ole yhtään rahoittajaa tällaiselle.Kivikasvo kirjoitti: ↑29 Syys 2024, 19:24 Tuolla toisessa ketjussa pohditaan kiivaasti sitä, saako Tuulis tuulimyllylleen rahoitusta vai ei. Mitä jos leikittäisiin sellaista leikkiä, että käytettävissä olisi runsaasti joutavaa irtonaista rahaa vaikkapa tuulimyllyn rahoitukseen.
Eli rahoittaisitko kyseistä myllyä vai ei. Molempiin vaihtoehtoihin perustelut, miksi rahoittaisi tai miksi ei rahoittaisi. Ja olisi myös mukava kuulla, onko tuo tuulimyllyprojekti kuinka uskottava, vai onko se pelkkä ylivilkkaan tai suuruusharhaisen mielikuvituksen lentoa? Tuotahan myllyasiaa on jauhettu jo kymmenisen vuotta, aluksi tuolla Tiede.fi-lehden foorumilla.
Ja jos rahoittaisit, niin minkälaiset rahoitusehdot olisivat. Eli haluaisitko rahoitukselle jotain vakuuksia, ja minkälaista osuutta haluaisit varata itsellesi kyseisen projektin tuotosta. Ja miten suuria summia olisit valmis panemaan kyseiseen projektiin?
Koko maa on konkassa.
-
PaikallaKultaKikkare
- Reactions:
- Viestit: 9510
- Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30
Re: Tuulimyllyn rahoitusleikki
No pitää olettaa että puheet hyötysuhteesta ja patentoitavista uusista innovaatiosta pitää paikkansa. Jos jää kiinni valheesta game over.
10% nousu hyötysuhteessa ei ole taloudellisesti niin merkittävä juttu miltä se voi keksijästä tuntua tai mitä se voi teknisesti olla. Asiakkaille olennaista on ainoastaan myllyllä tuotetun sähkön hinta.
Myllystä voi siis joko pyytää 10% enemmän tai myydä halvemmalla €/W suhteella eli kilpailla hinnalla. Jos voi, riippuu onko tota kalliimpi valmistaa?
Jos joku tekee 10% vähemmän tuottavan myllyn mut kykenee myymään sitä 11% halvemmalla ei mullistava hyötysuhde ole juuri minkään arvoinen.
Mut liian vähän informaatiota minkäänlaisen sijoituspäätöksen tekemiseen. Eli en sijoittaisi näillä tiedoilla mitä nyt on.
Lisäksi eihän tuulispää.mitään sijoittajaa tarvitse kun ei sillä ole liiketoimintaa mihin sijoittaa. Se tarvisi jonkun joka ostaa sen kokonaan ulos ja perustaa firman keksinnön ympärille.
Mut ilman patentteja... mitä tossa ostetaan? Yksi puinen proto?
10% nousu hyötysuhteessa ei ole taloudellisesti niin merkittävä juttu miltä se voi keksijästä tuntua tai mitä se voi teknisesti olla. Asiakkaille olennaista on ainoastaan myllyllä tuotetun sähkön hinta.
Myllystä voi siis joko pyytää 10% enemmän tai myydä halvemmalla €/W suhteella eli kilpailla hinnalla. Jos voi, riippuu onko tota kalliimpi valmistaa?
Jos joku tekee 10% vähemmän tuottavan myllyn mut kykenee myymään sitä 11% halvemmalla ei mullistava hyötysuhde ole juuri minkään arvoinen.
Mut liian vähän informaatiota minkäänlaisen sijoituspäätöksen tekemiseen. Eli en sijoittaisi näillä tiedoilla mitä nyt on.
Lisäksi eihän tuulispää.mitään sijoittajaa tarvitse kun ei sillä ole liiketoimintaa mihin sijoittaa. Se tarvisi jonkun joka ostaa sen kokonaan ulos ja perustaa firman keksinnön ympärille.
Mut ilman patentteja... mitä tossa ostetaan? Yksi puinen proto?
Be stronger than your excuses
Re: Tuulimyllyn rahoitusleikki
Alla lyhennelmä menossa olevasta tämän päivän tuulivoimahankkeesta operaattorin näkökulmasta. Ei siis myllyn tuotekehityksen näkökulmasta, vaan tuulivoiman liiketoiminnasta.
Tuulivoimahanke koostuu kolmesta alueesta ja käsittää 69 tuulivoimalaa (Siemens Gamesan SG 6.6-170)
joiden enimmäiskorkeus on 240 metriä, roottorin halkaisija on 170 metriä ja yksikköteho 6.6 MW.
Ssähkönsiirtoa varten rakennetaan sähköasema sekä 110 kilovoltin ja 400 kilovoltin voimajohdot. Lisäksi kullekin hankealueelle rakennetaan yksi 110 kilovoltin sähköasema.
Tuulipuiston vuosittainen energiantuotanto on yli 1,3 terawattituntia, noin 650 miljoonan euron investoinnilla. Kunnalle kiinteistöveroa vuosittain noin 2,5 miljoonaa euroa.
Linkissä alla OX2'n koko julkaisu
https://www.ox2.com/fi/suomi/hankkeet/lestijarvi/
Tuulivoimahanke koostuu kolmesta alueesta ja käsittää 69 tuulivoimalaa (Siemens Gamesan SG 6.6-170)
joiden enimmäiskorkeus on 240 metriä, roottorin halkaisija on 170 metriä ja yksikköteho 6.6 MW.
Ssähkönsiirtoa varten rakennetaan sähköasema sekä 110 kilovoltin ja 400 kilovoltin voimajohdot. Lisäksi kullekin hankealueelle rakennetaan yksi 110 kilovoltin sähköasema.
Tuulipuiston vuosittainen energiantuotanto on yli 1,3 terawattituntia, noin 650 miljoonan euron investoinnilla. Kunnalle kiinteistöveroa vuosittain noin 2,5 miljoonaa euroa.
Linkissä alla OX2'n koko julkaisu
https://www.ox2.com/fi/suomi/hankkeet/lestijarvi/
Re: Tuulimyllyn rahoitusleikki
Minä en rahoittaisi, eli syyt ovat seuraavat:
Myllyn teko ei ole 10 vuodessa paljoa edistynyt, eikä mittausarvoista ole mitään faktatietoa, vaan ylioptimaalista ja katteetonta retostelua.
Myöskään liiketoimintasuunnitelmat ei ole realistisia, vaan suuruusharhaisia puheita siitä, että tekee suomalaisista miljonäärejä ja pelastaa maailman varmalta tuholta, plus Tuulispää Corporation tahkoaa satoja, ellei tuhansia miljardeja vuodessa, ynnä muuta megalomaanista. 10 vuotta touhua seuranneena tulee väkisinkin mieleen se, onko kaikki inkkarit enää kanootissa. Mielestäni vaikuttaa megalomaaniselta jutskalta:
https://mielenihmeet.fi/megalomaanisten ... piirretta/
Myllyn teko ei ole 10 vuodessa paljoa edistynyt, eikä mittausarvoista ole mitään faktatietoa, vaan ylioptimaalista ja katteetonta retostelua.
Myöskään liiketoimintasuunnitelmat ei ole realistisia, vaan suuruusharhaisia puheita siitä, että tekee suomalaisista miljonäärejä ja pelastaa maailman varmalta tuholta, plus Tuulispää Corporation tahkoaa satoja, ellei tuhansia miljardeja vuodessa, ynnä muuta megalomaanista. 10 vuotta touhua seuranneena tulee väkisinkin mieleen se, onko kaikki inkkarit enää kanootissa. Mielestäni vaikuttaa megalomaaniselta jutskalta:
https://mielenihmeet.fi/megalomaanisten ... piirretta/
Re: Tuulimyllyn rahoitusleikki
Mä voisin ehkä arkkitehdille biltemassa pullakahvit sponsoroida jos pääsisin testirupeamaa seuraamaan.
Ihan viihdearvon nimissä.
Ihan viihdearvon nimissä.
Re: Tuulimyllyn rahoitusleikki
Taitaa olla melko hankala alue kilpailla omalla innovaatiolla, jos kehittäminen vie luokkaa kymmenen/kymmeniä vuosia.
"Tuulivoimateknologia on edennyt suurin harppauksin viimeisten kymmenen vuoden aikana - pidemmät lavat ja korkeammat tornit mahdollistavat pääsyn suurempiin tuulenottokorkeuksiin ja ovat tuoneet tuulivoiman tuotantokustannukset alas"
"Ensimmäisiin tuulivoimaloihin verrattuna modernien tuulivoimaloiden vuosituotto on yli satakertaistunut"
https://tuulivoimayhdistys.fi/tietoa-tu ... ekniikka-2
"Tuulivoimateknologia on edennyt suurin harppauksin viimeisten kymmenen vuoden aikana - pidemmät lavat ja korkeammat tornit mahdollistavat pääsyn suurempiin tuulenottokorkeuksiin ja ovat tuoneet tuulivoiman tuotantokustannukset alas"
"Ensimmäisiin tuulivoimaloihin verrattuna modernien tuulivoimaloiden vuosituotto on yli satakertaistunut"
https://tuulivoimayhdistys.fi/tietoa-tu ... ekniikka-2

