Luonnonvalinta, holistinen päämäärähakuinen prosessi

[jester]

Hyvä toisinajattelijan haastattelu. Evoluutio on Noblen mielestä holistinen päämäärähakuinen prosessi. Uusdarwinismi joutaa romukoppaan, mutta itse Darwinia jopa vähän puolustaa.

[ID10T]

Hyvä toisinajattelijan haastattelu. Evoluutio on Noblen mielestä holistinen päämäärähakuinen prosessi.

Evoluutio EI OLE päämäärähakuinen prosessi. Itse asiassa se ei ole edes prosessi, vaan sarja toisistaan riippumattomia geenimutaatioita.

[Tauko]

Hyvä toisinajattelijan haastattelu. Evoluutio on Noblen mielestä holistinen päämäärähakuinen prosessi.

Evoluutio EI OLE päämäärähakuinen prosessi. Itse asiassa se ei ole edes prosessi, vaan sarja toisistaan riippumattomia geenimutaatioita.

On kai myös geenimutaatioiden lisäksi lisääntymiskumppanin valinnalla vaikutusta.

[jester]

Hyvä toisinajattelijan haastattelu. Evoluutio on Noblen mielestä holistinen päämäärähakuinen prosessi.

Evoluutio EI OLE päämäärähakuinen prosessi. Itse asiassa se ei ole edes prosessi, vaan sarja toisistaan riippumattomia geenimutaatioita.

Katsoitko videota lainkaan? Purposeful voidaan suomentaa päämäärähakuisuudeksi. Peruspointti on se, että eliön ympäristöön sopeuttavat prosessit voivat vaikuttaa myös sukusoluihin. Esimerkiksi epigenetiikka on jo valtavirtatieteenkin hyväksymää.

[Stalker]

Teilhard ymmärsi, että Jumala sorkkii ihmisen DNA:ta vain joutoaikanaan, ei kokopäiväisesti.
https://metanexus.net/teilhards-concept-evolution/

[Neutroni]

Teilhard ymmärsi, että Jumala sorkkii ihmisen DNA:ta vain joutoaikanaan, ei kokopäiväisesti.
https://metanexus.net/teilhards-concept-evolution/

Mistä se tiesi, ettei se sörkkiminen ole Jumalan työtä ja vapaa-aikanaan ei voisi vähempää kiinnostaa tuunata jotain feilaavaa koetta?

[Stalker]

Hyvä toisinajattelijan haastattelu. Evoluutio on Noblen mielestä holistinen päämäärähakuinen prosessi.

Evoluutio EI OLE päämäärähakuinen prosessi. Itse asiassa se ei ole edes prosessi, vaan sarja toisistaan riippumattomia geenimutaatioita.

On kai myös geenimutaatioiden lisäksi lisääntymiskumppanin valinnalla vaikutusta.

Onkohan Islannissa puita, lieneekö tikkojakaan, joten appiukko tulee ja näyttää.
https://www.cbc.ca/news/business/kissin ... -1.1390256
Testit kannattaa tehdä, ettei mene epäsopivan kanssa naimisiin.
https://www.alphabiolabs.co.uk/blog/sho ... -children/

[ID10T]

Hyvä toisinajattelijan haastattelu. Evoluutio on Noblen mielestä holistinen päämäärähakuinen prosessi.

Evoluutio EI OLE päämäärähakuinen prosessi. Itse asiassa se ei ole edes prosessi, vaan sarja toisistaan riippumattomia geenimutaatioita.

On kai myös geenimutaatioiden lisäksi lisääntymiskumppanin valinnalla vaikutusta.

On sillä vaikutusta, mutta emme me siltikään pysty ennakoimaan lopputulosta hyvistä aikeistamme huolimatta. Geenilotto on kummallinen peli.

[ID10T]

Hyvä toisinajattelijan haastattelu. Evoluutio on Noblen mielestä holistinen päämäärähakuinen prosessi.

Evoluutio EI OLE päämäärähakuinen prosessi. Itse asiassa se ei ole edes prosessi, vaan sarja toisistaan riippumattomia geenimutaatioita.

Katsoitko videota lainkaan? Purposeful voidaan suomentaa päämäärähakuisuudeksi. Peruspointti on se, että eliön ympäristöön sopeuttavat prosessit voivat vaikuttaa myös sukusoluihin. Esimerkiksi epigenetiikka on jo valtavirtatieteenkin hyväksymää.

En katsonut videota, koska evoluutiolla ei voi olla päämäärää. Evoluutio ei ole tietoinen olento, enkä usko intelligent designiinkaan. Se edellyttäisi jumalaa.

Epigenetiikka ei muuta asiaa miksikään.

[Märkäruuti]

Esimerkiksi epigenetiikka on jo valtavirtatieteenkin hyväksymää.

Epigenetiikan keksi valtavirtatiede.
Siitä on kuitenkin liikkeellä vääriäkin käsityksiä. Epigenetiikka ei vaikuta mihinkään, mitä geenit eivät mahdollista. Epigenetiikka kytkee olemassaolevia geenejä päälle ja pois. Tämä mekanismi nopeuttaa sopeutumista, kun olosuhteet muuttuvat nopeasti, mutta perusgenomiin se ei nykytiedon mukaan vaikuta. Genomi määrää eliön fenotyypin rajat, joiden saavuttamiseen epigenetiikka ja ympäristö vaikuttavat. Evoluution primus motor toimii kuitenkin stokastiset geenimutaatiot, mikäli evoluutioteoria paikkaansa pitää.

Valintapaine toimii tässä ja nyt. Senkin takia evoluutio ei voi olla teleologista. On vaikea uskoa, että tuo ehdotelma herättäisi evoluutiobiologeissa kovin suurta kiinnostusta. Itse katsoin suuren osan videosta vähän hyppien, mutta en tainnut päästä varsinaisesta ajatuksesta perille.

[jester]

Esimerkiksi epigenetiikka on jo valtavirtatieteenkin hyväksymää.

Epigenetiikan keksi valtavirtatiede.
Siitä on kuitenkin liikkeellä vääriäkin käsityksiä. Epigenetiikka ei vaikuta mihinkään, mitä geenit eivät mahdollista. Epigenetiikka kytkee olemassaolevia geenejä päälle ja pois. Tämä mekanismi nopeuttaa sopeutumista, kun olosuhteet muuttuvat nopeasti, mutta perusgenomiin se ei nykytiedon mukaan vaikuta. Genomi määrää eliön fenotyypin rajat, joiden saavuttamiseen epigenetiikka ja ympäristö vaikuttavat. Evoluution primus motorina toimii kuitenkin stokastiset geenimutaatiot, mikäli evoluutioteoria paikkaansa pitää.

Valintapaine toimii tässä ja nyt. Senkin takia evoluutio ei voi olla teleologista. On vaikea uskoa, että tuo ehdotelma herättäisi evoluutiobiologeissa kovin suurta kiinnostusta. Itse katsoin suuren osan videosta vähän hyppien, mutta en tainnut päästä varsinaisesta ajatuksesta perille.

Paljolti tuossa videolla keskityttiin elintoimintoihin, ei pelkästään perinnöllisyyteen. Mutta onkin hyvä kysymys, miksi eliön elintoiminnot ja evoluutio erotetaan niin tiukasti. Elintoiminnoissahan tarkoituksenmukaisuus tai päämäärähakuisuus näkyy lähes kaikessa. Videolla keskusteltiin esimerkiksi immuunijärjestelmän toiminnasta, jossa vasta-aineiden luonnissa uutta virusta vastaan päämäärähakuisuus kiistatta näkyy. Tietenkin vielä erikseen on se asia, että eliöillä kokonaisuutena on paitsi päämäärähakuisuutta, niin myös älyä ja tietoisuus.

[ID10T]

Esimerkiksi epigenetiikka on jo valtavirtatieteenkin hyväksymää.

Epigenetiikan keksi valtavirtatiede.
Siitä on kuitenkin liikkeellä vääriäkin käsityksiä. Epigenetiikka ei vaikuta mihinkään, mitä geenit eivät mahdollista. Epigenetiikka kytkee olemassaolevia geenejä päälle ja pois. Tämä mekanismi nopeuttaa sopeutumista, kun olosuhteet muuttuvat nopeasti, mutta perusgenomiin se ei nykytiedon mukaan vaikuta. Genomi määrää eliön fenotyypin rajat, joiden saavuttamiseen epigenetiikka ja ympäristö vaikuttavat. Evoluution primus motorina toimii kuitenkin stokastiset geenimutaatiot, mikäli evoluutioteoria paikkaansa pitää.

Valintapaine toimii tässä ja nyt. Senkin takia evoluutio ei voi olla teleologista. On vaikea uskoa, että tuo ehdotelma herättäisi evoluutiobiologeissa kovin suurta kiinnostusta. Itse katsoin suuren osan videosta vähän hyppien, mutta en tainnut päästä varsinaisesta ajatuksesta perille.

Paljolti tuossa videolla keskityttiin elintoimintoihin, ei pelkästään perinnöllisyyteen. Mutta onkin hyvä kysymys, miksi eliön elintoiminnot ja evoluutio erotetaan niin tiukasti. Elintoiminnoissahan tarkoituksenmukaisuus tai päämäärähakuisuus näkyy lähes kaikessa.

Elintoiminnot ovat evoluution seurausta. Toki arkkitehtikin rakennuttaa tarkoituksemukaisia taloja, mutta evoluutio on lauma sokeita arkkitehteja, jotka piirtävät täysin sattumanvaraisia taloja. Jotkut pohjapiirroksista kelpaavat tuotantoon asti, mutta suurin osa menee roskiin. Lisäksi talot eivät koskaan tule täysin valmiiksi, vaan arkkitehti saattaa myöhemmin piirtää niihin ylimääräisiä ovia ja ikkunoita (vrt. syöpä).

[jester]

Esimerkiksi epigenetiikka on jo valtavirtatieteenkin hyväksymää.

Epigenetiikan keksi valtavirtatiede.
Siitä on kuitenkin liikkeellä vääriäkin käsityksiä. Epigenetiikka ei vaikuta mihinkään, mitä geenit eivät mahdollista. Epigenetiikka kytkee olemassaolevia geenejä päälle ja pois. Tämä mekanismi nopeuttaa sopeutumista, kun olosuhteet muuttuvat nopeasti, mutta perusgenomiin se ei nykytiedon mukaan vaikuta. Genomi määrää eliön fenotyypin rajat, joiden saavuttamiseen epigenetiikka ja ympäristö vaikuttavat. Evoluution primus motorina toimii kuitenkin stokastiset geenimutaatiot, mikäli evoluutioteoria paikkaansa pitää.

Valintapaine toimii tässä ja nyt. Senkin takia evoluutio ei voi olla teleologista. On vaikea uskoa, että tuo ehdotelma herättäisi evoluutiobiologeissa kovin suurta kiinnostusta. Itse katsoin suuren osan videosta vähän hyppien, mutta en tainnut päästä varsinaisesta ajatuksesta perille.

Paljolti tuossa videolla keskityttiin elintoimintoihin, ei pelkästään perinnöllisyyteen. Mutta onkin hyvä kysymys, miksi eliön elintoiminnot ja evoluutio erotetaan niin tiukasti. Elintoiminnoissahan tarkoituksenmukaisuus tai päämäärähakuisuus näkyy lähes kaikessa.

Elintoiminnot ovat evoluution seurausta. Toki arkkitehtikin rakennuttaa tarkoituksemukaisia taloja, mutta evoluutio on lauma sokeita arkkitehteja, jotka piirtävät täysin sattumanvaraisia taloja. Jotkut pohjapiirroksista kelpaavat tuotantoon asti, mutta suurin osa menee roskiin. Lisäksi talot eivät koskaan tule täysin valmiiksi, vaan arkkitehti saattaa myöhemmin piirtää niihin ylimääräisiä ovia ja ikkunoita (vrt. syöpä).

Niin, tuo näkemys sokeasta arkkitehdistä tai kellosepästä on kai se perinteinen evoluution selitys. ID-liike on sitten pyrkinyt osoittamaan, että on rakenteita, joita ei voi selittää pelkällä sattumalla ja luonnonvalinnalla. ID-liike on kuitenkin jämähtänyt maailmankuvallisista syistä tuohon. Mielestäni paljon hedelmällisempää olisi pyrkiä empiirisesti testaamaan mikä näkemys on oikea. Pitäisi mielestäni siis testata myös sitä vaihtoehtoa, että evoluutiossa vaikuttaa aito päämäärähakuisuus.

[Märkäruuti]

Mutta onkin hyvä kysymys, miksi eliön elintoiminnot ja evoluutio erotetaan niin tiukasti.

Siksi, että kyseessä on eri tason prosessi.

Elintoiminnoissahan tarkoituksenmukaisuus tai päämäärähakuisuus näkyy lähes kaikessa.

Päämärrähakuisuus? Tuskin. Mielestäni siinä näkyy evoluution kehittämä sopeutuma kyseisiin olosuhteisiin.

[jester]

Elintoiminnoissahan tarkoituksenmukaisuus tai päämäärähakuisuus näkyy lähes kaikessa.

Päämärrähakuisuus? Tuskin. Mielestäni siinä näkyy evoluution kehittämä sopeutuma kyseisiin olosuhteisiin.

Kyllähän voidaan sanoa, että esimerkiksi tämän videon kävelemällä proteiinilla on jokin päämäärä tai tarkoitus, ei se turhaan taakkaansa kuskaa.