Ihmisen pahuus. Harhaa vai totta?

[Damokles]

Katsoin HBO Maxilta dokumenttia "Grazy, not insane".

Asiaa olen jo pohtinut vuosikymmeniä. Onko kukaan pohjimmiltaan paha vai tuleeko meistä syystä tai toisesta sellaisia?

Lapsuuden traumat ovat yksi aika suuri osatekijä. Millaista kohtelua olet saanut lapsena ja teini-iässä. Kiusaamista, pahoinpitelyä, seksuaalista hyväksikäyttöä jne...

Kun lukee iltapäivälehtien otsikoita yleensä näemme lopputuloksen. Emme syitä. Otan esimerkiksi tämä afrikkalaisen naisen joka joutui syytteeseen lapsensa taposta. Mikä siihen johti??? Eikö hän saanut yhteiskunnalta tukea vai mikä johti tuohon epätoivoiseen tekoon. Vai eikö hänellä enää ollut voimia hoitaa lastaan?

Olen lukenut että on löytynyt yksi tapaus jossa on todettu että veljekset olivat jo lapsuudesta asti "Pahoja". En tiedä.

Jos tutkii lähes jokaista psykopaattia tarkemmin niin taustalta löytyy lapsuuden traumoja. Oli se John Wayne Gacy tai Andrei Chikatilo.

Toivoisin asiallista keskustelua. En muiden nimimerkkien psykologisia analyyseja.

[HuuHaata]

Katsoo Suomea, niin näkee ihmisen. Eli kaikki ominaisuudet puuttuu, ja se ei estä alkuunkaan ihmisiä painostamasta itseään valtaan. Kyse ei ole lapsuuden traumoista, vaan halusta valtaan.

[Damokles]

Katsoo Suomea, niin näkee ihmisen. Eli kaikki ominaisuudet puuttuu, ja se ei estä alkuunkaan ihmisiä painostamasta itseään valtaan. Kyse ei ole lapsuuden traumoista, vaan halusta valtaan.

Vallan halu on myös kompensointia lapsuuden traumoihin. Olit ehkä syrjäytynyt ja ulkopuolinen. Joten haluat valtaa ja vaikutusvaltaa. Huonot motiivit tietenkin kun pitäisi olla vastuussa yhteisestä hyvästä. Ikävä kyllä politiikkaan hakeutuu nykyään enimmäkseen vallanjanoisia. Ei sitä toista päätä. Laitanpa yhden sopivan kappaleen tähän joka sopii aiheeseen.

[Ertsu]

Katsoo Suomea, niin näkee ihmisen. Eli kaikki ominaisuudet puuttuu, ja se ei estä alkuunkaan ihmisiä painostamasta itseään valtaan. Kyse ei ole lapsuuden traumoista, vaan halusta valtaan.

Vallan halu on myös kompensointia lapsuuden traumoihin. Olit ehkä syrjäytynyt ja ulkopuolinen. Joten haluat valtaa ja vaikutusvaltaa. Huonot motiivit tietenkin kun pitäisi olla vastuussa yhteisestä hyvästä. Ikävä kyllä politiikkaan hakeutuu nykyään enimmäkseen vallanjanoisia. Ei sitä toista päätä. Laitanpa yhden sopivan kappaleen tähän joka sopii aiheeseen.

Mikä tuossa kappaleessa on aiheeseen sopivaa? Siinä on toi sama jumputusrytmi ja sähkökitaraa soitetaan äänensärkijällä, mikä on kaikissa tuon tyylisuunnan kappaleissa.

[Damokles]

Katsoo Suomea, niin näkee ihmisen. Eli kaikki ominaisuudet puuttuu, ja se ei estä alkuunkaan ihmisiä painostamasta itseään valtaan. Kyse ei ole lapsuuden traumoista, vaan halusta valtaan.

Vallan halu on myös kompensointia lapsuuden traumoihin. Olit ehkä syrjäytynyt ja ulkopuolinen. Joten haluat valtaa ja vaikutusvaltaa. Huonot motiivit tietenkin kun pitäisi olla vastuussa yhteisestä hyvästä. Ikävä kyllä politiikkaan hakeutuu nykyään enimmäkseen vallanjanoisia. Ei sitä toista päätä. Laitanpa yhden sopivan kappaleen tähän joka sopii aiheeseen.

Mikä tuossa kappaleessa on aiheeseen sopivaa? Siinä on toi sama jumputusrytmi ja sähkökitaraa soitetaan äänensärkijällä, mikä on kaikissa tuon tyylisuunnan kappaleissa.

Se oli vastaus, ei pahuuteen, vaan nimimerkin HuuHaata mielipiteeseen. Sanoitus menee näin:

[Intro: "Offertorium, Domine Jesu Christe"]

[Verse 1]
You take a mortal man
And put him in control
Watch him become a god
Watch people's heads a'roll

[Pre-Chorus]
A'roll, a'roll...

[Chorus]
Just like the Pied Piper
Led rats through the streets
We dance like marionettes
Swaying to the symphony of destruction

[Verse 2]
Actin' like a robot
Its metal brain corrodes
You try to take its pulse
Before the head explodes

[Pre-Chorus]
Explodes, explodes...
See upcoming rock shows
Get tickets for your favorite artists
You might also like
Sweating Bullets
Megadeth
Holy Wars... The Punishment Due

[Chorus]
Just like the Pied Piper
Led rats through the streets
We dance like marionettes
Swaying to the symphony
Just like the Pied Piper
Led rats through the streets
We dance like marionettes
Swaying to the symphony
Swaying to the symphony of destruction

[Guitar Solo]

[Verse 3]
The Earth starts to rumble
World powers fall
A'warring for the heavens
A peaceful man stands tall

[Pre-Chorus]
A'tall, a'tall...

[Chorus]
Just like the Pied Piper
Led rats through the streets
We dance like marionettes
Swaying to the symphony
Just like the Pied Piper
Led rats through the streets
We dance like marionettes
Swaying to the symphony
Swaying to the symphony of destruction

Ehkäpä kappale voisi kertoa hyvin korruptoituneesta Mr. Donald Trumpista. Kun pistät kuolevaisen ihmisen johtoon joka on hyvin vallanhaluinen? Eli en osaa sanoa kuuluuko nimimerkin HuuHaata mielipide edes ketjuun.

[Damokles]

Lisään vielä sen että ymmärrän sen että nimimerkki HuuHaata on ehkä hieman pettynyt poliittiseen johtoon, vaikka täällä Suomessa. Ja kyllä politiikan huipulla on oikeasti pahoja ihmisiä, myös täällä. Joiden ainut tehtävä on täyttää omia taskujaan rahalla unohtaen yhteisen hyvän ja kansan edun. Siksi on aina syytä olla varpaillaan.

Itse ketjun tarkoitus on kyllä keskustelu aivan eri luokan pahuudesta. Kaikilla ei ole pääsyä HBO Maxiin eikä tuohon dokumenttiin joka mainitsin.

[Ertsu]

Katsoo Suomea, niin näkee ihmisen. Eli kaikki ominaisuudet puuttuu, ja se ei estä alkuunkaan ihmisiä painostamasta itseään valtaan. Kyse ei ole lapsuuden traumoista, vaan halusta valtaan.

Vallan halu on myös kompensointia lapsuuden traumoihin. Olit ehkä syrjäytynyt ja ulkopuolinen. Joten haluat valtaa ja vaikutusvaltaa. Huonot motiivit tietenkin kun pitäisi olla vastuussa yhteisestä hyvästä. Ikävä kyllä politiikkaan hakeutuu nykyään enimmäkseen vallanjanoisia. Ei sitä toista päätä. Laitanpa yhden sopivan kappaleen tähän joka sopii aiheeseen.

Mikä tuossa kappaleessa on aiheeseen sopivaa? Siinä on toi sama jumputusrytmi ja sähkökitaraa soitetaan äänensärkijällä, mikä on kaikissa tuon tyylisuunnan kappaleissa.

Se oli vastaus, ei pahuuteen, vaan nimimerkin HuuHaata mielipiteeseen. Sanoitus menee näin:

[Intro: "Offertorium, Domine Jesu Christe"]

[Verse 1]
You take a mortal man
And put him in control
Watch him become a god
Watch people's heads a'roll

[Pre-Chorus]
A'roll, a'roll...

[Chorus]
Just like the Pied Piper
Led rats through the streets
We dance like marionettes
Swaying to the symphony of destruction

[Verse 2]
Actin' like a robot
Its metal brain corrodes
You try to take its pulse
Before the head explodes

[Pre-Chorus]
Explodes, explodes...
See upcoming rock shows
Get tickets for your favorite artists
You might also like
Sweating Bullets
Megadeth
Holy Wars... The Punishment Due

[Chorus]
Just like the Pied Piper
Led rats through the streets
We dance like marionettes
Swaying to the symphony
Just like the Pied Piper
Led rats through the streets
We dance like marionettes
Swaying to the symphony
Swaying to the symphony of destruction

[Guitar Solo]

[Verse 3]
The Earth starts to rumble
World powers fall
A'warring for the heavens
A peaceful man stands tall

[Pre-Chorus]
A'tall, a'tall...

[Chorus]
Just like the Pied Piper
Led rats through the streets
We dance like marionettes
Swaying to the symphony
Just like the Pied Piper
Led rats through the streets
We dance like marionettes
Swaying to the symphony
Swaying to the symphony of destruction

Ehkäpä kappale voisi kertoa hyvin korruptoituneesta Mr. Donald Trumpista. Kun pistät kuolevaisen ihmisen johtoon joka on hyvin vallanhaluinen? Eli en osaa sanoa kuuluuko nimimerkin HuuHaata mielipide edes ketjuun.

Otitko sää noi sanat jostain eri nettisivulta, kuin mitä tossa kappaleessa lauletaan? Eihän noista kuunneltuna mitään selvää saa. Mää yleensä kuuntelen melodiapitoista musiikkia enkä tuollaista amerikkalaista renkutusta.

[Damokles]

Katsoo Suomea, niin näkee ihmisen. Eli kaikki ominaisuudet puuttuu, ja se ei estä alkuunkaan ihmisiä painostamasta itseään valtaan. Kyse ei ole lapsuuden traumoista, vaan halusta valtaan.

Vallan halu on myös kompensointia lapsuuden traumoihin. Olit ehkä syrjäytynyt ja ulkopuolinen. Joten haluat valtaa ja vaikutusvaltaa. Huonot motiivit tietenkin kun pitäisi olla vastuussa yhteisestä hyvästä. Ikävä kyllä politiikkaan hakeutuu nykyään enimmäkseen vallanjanoisia. Ei sitä toista päätä. Laitanpa yhden sopivan kappaleen tähän joka sopii aiheeseen.

Mikä tuossa kappaleessa on aiheeseen sopivaa? Siinä on toi sama jumputusrytmi ja sähkökitaraa soitetaan äänensärkijällä, mikä on kaikissa tuon tyylisuunnan kappaleissa.

Se oli vastaus, ei pahuuteen, vaan nimimerkin HuuHaata mielipiteeseen. Sanoitus menee näin:

[Intro: "Offertorium, Domine Jesu Christe"]

[Verse 1]
You take a mortal man
And put him in control
Watch him become a god
Watch people's heads a'roll

[Pre-Chorus]
A'roll, a'roll...

[Chorus]
Just like the Pied Piper
Led rats through the streets
We dance like marionettes
Swaying to the symphony of destruction

[Verse 2]
Actin' like a robot
Its metal brain corrodes
You try to take its pulse
Before the head explodes

[Pre-Chorus]
Explodes, explodes...
See upcoming rock shows
Get tickets for your favorite artists
You might also like
Sweating Bullets
Megadeth
Holy Wars... The Punishment Due

[Chorus]
Just like the Pied Piper
Led rats through the streets
We dance like marionettes
Swaying to the symphony
Just like the Pied Piper
Led rats through the streets
We dance like marionettes
Swaying to the symphony
Swaying to the symphony of destruction

[Guitar Solo]

[Verse 3]
The Earth starts to rumble
World powers fall
A'warring for the heavens
A peaceful man stands tall

[Pre-Chorus]
A'tall, a'tall...

[Chorus]
Just like the Pied Piper
Led rats through the streets
We dance like marionettes
Swaying to the symphony
Just like the Pied Piper
Led rats through the streets
We dance like marionettes
Swaying to the symphony
Swaying to the symphony of destruction

Ehkäpä kappale voisi kertoa hyvin korruptoituneesta Mr. Donald Trumpista. Kun pistät kuolevaisen ihmisen johtoon joka on hyvin vallanhaluinen? Eli en osaa sanoa kuuluuko nimimerkin HuuHaata mielipide edes ketjuun.

Otitko sää noi sanat jostain eri nettisivulta, kuin mitä tossa kappaleessa lauletaan? Eihän noista kuunneltuna mitään selvää saa. Mää yleensä kuuntelen melodiapitoista musiikkia enkä tuollaista amerikkalaista renkutusta.

Kyllä, nuo ovat kappaleen sanat. Myös minä kuuntelen paljon melodista ja melankolista musiikkia. Mutta nyt ollaan aika kaukana aiheesta. Jatketaanko vaikka ketjussa "Mitä tein tänään"?

[Damokles]

Lisään vielä sen että ymmärrän sen että nimimerkki HuuHaata on ehkä hieman pettynyt poliittiseen johtoon, vaikka täällä Suomessa. Ja kyllä politiikan huipulla on oikeasti pahoja ihmisiä, myös täällä. Joiden ainut tehtävä on täyttää omia taskujaan rahalla unohtaen yhteisen hyvän ja kansan edun. Siksi on aina syytä olla varpaillaan.

Itse ketjun tarkoitus on kyllä keskustelu aivan eri luokan pahuudesta. Kaikilla ei ole pääsyä HBO Maxiin eikä tuohon dokumenttiin joka mainitsin.

[Neutroni]

Katsoin HBO Maxilta dokumenttia "Grazy, not insane".

Asiaa olen jo pohtinut vuosikymmeniä. Onko kukaan pohjimmiltaan paha vai tuleeko meistä syystä tai toisesta sellaisia?

Paha voi tarkoittaa kahta asiaa. Äärimmäisenä se on sadistista pahuutta, jossa ihminen nauttii kärsimyksen tuottamisesta. Se on sosiaaliselle eläimelle harvinaista ja luonnevikaista. Sellainen yksilö ei voi elää erityisen hyvää elämää. Sitten on sellaista pahuutta, jossa ihminen haluaa vauraan ja mukavan elämän muiden kustannuksella ja vielä päästä komentelemaan muita. Se on oletusarvo kaikilla evoluutiossa kehittyneillä eliöillä. Kaikki yhteisölliset eläimet kilpailevat jossain määrin yhteisöjensä sisällä, vaikka tekevät yhteistyötä. Sen hallinta on aina opetettava asia. Se miten toimitaan yhteiskunnassa ja yhteisöissä on tärkein peruskoulun opettama asia. Koko tietosisällön voisi opettaa normaalijärkiselle teinille vuodessa, mutta sen oppiminen miten toimitaan erilaisten porukoiden osana niin, että porukat kykenevät toimimaan, vaatii koko lapsuuden ja nuoruuden ja monilla osan aikuisuuttakin.

Mainitsemasi nuoruuden ongelmat johtavat siihen, että tuo "hyvyyden" oppiminen jää vajaaksi ja ihminen jää pahaksi. Mutta tuota ajatusta, että ihmiset ovat syntyessään hyviä ja epäitsekkäitä ja oppivat pahuuden, itsekkyyden ja vallanhimon, en osta. Se menee toisinpäin, syntyessään lapsi on itsekäs elukka ja oppii olemaan hyvä ja yhteistyökykyinen, ja kaikenlaiset sisäiset tai ulkoiset ongelmat voivat häiritä tuota prosessia ja kehityy yhteiskuntakelvottomia tai vallanahneita pyrkyreitä.

[Ertsu]

Katsoo Suomea, niin näkee ihmisen. Eli kaikki ominaisuudet puuttuu, ja se ei estä alkuunkaan ihmisiä painostamasta itseään valtaan. Kyse ei ole lapsuuden traumoista, vaan halusta valtaan.

Vallan halu on myös kompensointia lapsuuden traumoihin. Olit ehkä syrjäytynyt ja ulkopuolinen. Joten haluat valtaa ja vaikutusvaltaa. Huonot motiivit tietenkin kun pitäisi olla vastuussa yhteisestä hyvästä. Ikävä kyllä politiikkaan hakeutuu nykyään enimmäkseen vallanjanoisia. Ei sitä toista päätä. Laitanpa yhden sopivan kappaleen tähän joka sopii aiheeseen.

Mikä tuossa kappaleessa on aiheeseen sopivaa? Siinä on toi sama jumputusrytmi ja sähkökitaraa soitetaan äänensärkijällä, mikä on kaikissa tuon tyylisuunnan kappaleissa.

Savikiekoille kannattaa avata oma ketjunsa, jos mielii haastaa Megadethin.
Nyt on muutenkin kyse aivan eri John Wayne:sta, jota sinä ajattelit.

Kuuntelin vähän matkaa sitä kappaletta, mutta en jaksa loppuun asti kuunnella mitäänsanomatonta renkutusta.

[Damokles]

Katsoin HBO Maxilta dokumenttia "Grazy, not insane".

Asiaa olen jo pohtinut vuosikymmeniä. Onko kukaan pohjimmiltaan paha vai tuleeko meistä syystä tai toisesta sellaisia?

Paha voi tarkoittaa kahta asiaa. Äärimmäisenä se on sadistista pahuutta, jossa ihminen nauttii kärsimyksen tuottamisesta. Se on sosiaaliselle eläimelle harvinaista ja luonnevikaista. Sellainen yksilö ei voi elää erityisen hyvää elämää. Sitten on sellaista pahuutta, jossa ihminen haluaa vauraan ja mukavan elämän muiden kustannuksella ja vielä päästä komentelemaan muita. Se on oletusarvo kaikilla evoluutiossa kehittyneillä eliöillä. Kaikki yhteisölliset eläimet kilpailevat jossain määrin yhteisöjensä sisällä, vaikka tekevät yhteistyötä. Sen hallinta on aina opetettava asia. Se miten toimitaan yhteiskunnassa ja yhteisöissä on tärkein peruskoulun opettama asia. Koko tietosisällön voisi opettaa normaalijärkiselle teinille vuodessa, mutta sen oppiminen miten toimitaan erilaisten porukoiden osana niin, että porukat kykenevät toimimaan, vaatii koko lapsuuden ja nuoruuden ja monilla osan aikuisuuttakin.

Mainitsemasi nuoruuden ongelmat johtavat siihen, että tuo "hyvyyden" oppiminen jää vajaaksi ja ihminen jää pahaksi. Mutta tuota ajatusta, että ihmiset ovat syntyessään hyviä ja epäitsekkäitä ja oppivat pahuuden, itsekkyyden ja vallanhimon, en osta. Se menee toisinpäin, syntyessään lapsi on itsekäs elukka ja oppii olemaan hyvä ja yhteistyökykyinen, ja kaikenlaiset sisäiset tai ulkoiset ongelmat voivat häiritä tuota prosessia ja kehityy yhteiskuntakelvottomia tai vallanahneita pyrkyreitä.

Tuossa dokumentissa käsiteltiin paljon lapsuudessa saatuja aivovaurioita. Perheväkivallan seurauksena. Myös seksuaalista hyväksikäyttö lapsuudessa voi tuhota täysin ihmisen persoonallisuuden ja jopa jakaa sen. Lisäksi jokainen ihminen on jo lapsena eri tavalla herkkä. Toiset kestävät kovempaa käsittelyä ja kasvavat koviksi.

Eikös tuo sadistinen pahuus toisia kohtaa kumpua myös noista edellä mainituista asioista. Aihe taitaa olla aika monitahoinen ja monimutkainen. Mutta olet oikeassa monessa asiassa mitä kirjoitat. Sitä niittää mitä kylvää. Jos lapsi saa lapsuuden aikana hellyyttä ja rakkautta hänestä suurimalla todennäköisyydellä tulee "Hyvä". Jos lapsuus on väkivaltainen päihdehelvetti voi kasvaa "Pahaksi". Luonnossa ei pahuutta ja hyvyytä ilmene vaan ne ovat ihmisen keksimiä termejä. Tsunami ei ole "Paha" vaikka 500 000 ihmistä menettää henkensä. Vaikka kärsimys on läheisille valtava.

[Damokles]

Katsoo Suomea, niin näkee ihmisen. Eli kaikki ominaisuudet puuttuu, ja se ei estä alkuunkaan ihmisiä painostamasta itseään valtaan. Kyse ei ole lapsuuden traumoista, vaan halusta valtaan.

Vallan halu on myös kompensointia lapsuuden traumoihin. Olit ehkä syrjäytynyt ja ulkopuolinen. Joten haluat valtaa ja vaikutusvaltaa. Huonot motiivit tietenkin kun pitäisi olla vastuussa yhteisestä hyvästä. Ikävä kyllä politiikkaan hakeutuu nykyään enimmäkseen vallanjanoisia. Ei sitä toista päätä. Laitanpa yhden sopivan kappaleen tähän joka sopii aiheeseen.

Mikä tuossa kappaleessa on aiheeseen sopivaa? Siinä on toi sama jumputusrytmi ja sähkökitaraa soitetaan äänensärkijällä, mikä on kaikissa tuon tyylisuunnan kappaleissa.

Savikiekoille kannattaa avata oma ketjunsa, jos mielii haastaa Megadethin.
Nyt on muutenkin kyse aivan eri John Wayne:sta, jota sinä ajattelit.

Kuuntelin vähän matkaa sitä kappaletta, mutta en jaksa loppuun asti kuunnella mitäänsanomatonta renkutusta.

Voi helvetti. Pilasin päiväsi...

[Neutroni]

Eikös tuo sadistinen pahuus toisia kohtaa kumpua myös noista edellä mainituista asioista. Aihe taitaa olla aika monitahoinen ja monimutkainen. Mutta olet oikeassa monessa asiassa mitä kirjoitat. Sitä niittää mitä kylvää. Jos lapsi saa lapsuuden aikana hellyyttä ja rakkautta hänestä suurimalla todennäköisyydellä tulee "Hyvä". Jos lapsuus on väkivaltainen päihdehelvetti voi kasvaa "Pahaksi".

Varmasti se on monimutkainen. En ole mikään psykologi, mutta pidän itsestään selvänä, että ihmisen pahuutta voi aiheuttaa synnynnäiset luonneviat ja lapsuuden ongelmat. Tai ne yhdessä. Se lienee aika turhaa alkaa etsiä syyllisiä jonkun pahuuteen.

Luonnossa ei pahuutta ja hyvyytä ilmene vaan ne ovat ihmisen keksimiä termejä. Tsunami ei ole "Paha" vaikka 500 000 ihmistä menettää henkensä. Vaikka kärsimys on läheisille valtava.

Ihmisen yhteisöistä ja kokemuksista tässä käsittääkseni puhutaankin. Silloin hyvä ja paha ovat kohtuullisen hyvin määriteltyjä, vaikka niillä onkin vähän eri merkityksiä eri yhteisöissä ja monilla on tapana pitää toisten yhteisöjen jäseniä "pahoina" ihan vain siksi, että he kuuluvat toiseen porukkaan. Sekin on evoluutiopsykologisesti selvää, että toisten yhteisöjen jäseniä on ollut syytäkin oletusarvoisesti varoa, koska yhteisöt ovat kilpailleet keskenään väkivaltaisesti aina.

[KultaKikkare]

Laitanpa yhden sopivan kappaleen tähän joka sopii aiheeseen.

Paljonko suakin on potkittu elämässäsi päähän pahojen ihmisten toimesta? Pahuutta on kaikkialla, älä sulje silmiäsi.

Elämäni eilisen peilistä nään
jättäneen jälkiään
kovempaa menoo, että arvet häviää

Olen paha, olen paha
mul on lupa olla paha
koska vääryyttä kärsinyt oon
olen paha, olen paha
lelu nalle rovioon



Parempi otsikko mun mielestä olisi 'Ihmisen hyvyys. Harhaa vai totta?'. Koska kun hyvyys haihtuu, jäljelle jää pahuus. Ja se haihtuu monista ihmisistä hyvin helposti.

Just follow the morningstar
It will guide you on your way to salvation
Just follow the morningstar
It will heal your broken soul