Taas uusi hypoteesi painovoimasta

Rere
Reactions:
Viestit: 3424
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Taas uusi hypoteesi painovoimasta

Viesti Kirjoittaja Rere »

En osaa tuohon sen kummemmenin kommentoida, mutta tästä voitte lukea hypoteesistä lyhyesti jos olette lärvikirjassa:

Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Taas uusi hypoteesi painovoimasta

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Rere kirjoitti: 23 Huhti 2025, 18:57 En osaa tuohon sen kummemmenin kommentoida, mutta tästä voitte lukea hypoteesistä lyhyesti jos olette lärvikirjassa:
Se ulisee mainosten estoista, mutta Facebookin valinta uuden "tieteellisen" hypoteesin julkaisukanavaksi ei varsinaisesti herätä luottamusta.
Rere
Reactions:
Viestit: 3424
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Taas uusi hypoteesi painovoimasta

Viesti Kirjoittaja Rere »

Neutroni kirjoitti: 23 Huhti 2025, 18:59
Rere kirjoitti: 23 Huhti 2025, 18:57 En osaa tuohon sen kummemmenin kommentoida, mutta tästä voitte lukea hypoteesistä lyhyesti jos olette lärvikirjassa:
Se ulisee mainosten estoista, mutta Facebookin valinta uuden "tieteellisen" hypoteesin julkaisukanavaksi ei varsinaisesti herätä luottamusta.
Ei sitä alunperin ole lärvikirjassa julkaistu. Lärvikirjassa vain joku on yrittänyt saada siitä keskustelua aikaan. Alunperin se on esitetty julkaisussaa Journal of Physics Communications.
Avatar
jester
Reactions:
Viestit: 762
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 20:10

Re: Taas uusi hypoteesi painovoimasta

Viesti Kirjoittaja jester »

Eikö se Einstein jo osoittanut, että gravitaatio ei ole voima, vaan seurausta aika-avaruuden kaareutumisesta. Silti etsitään gravitoneja gravitaation välittäjähiukkaseksi. Onko fyysikoilla monta erilaista käsitystä tässä asiassa?
Is all that we see or seem
But a dream within a dream?
- Edgar Allan Poe
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Taas uusi hypoteesi painovoimasta

Viesti Kirjoittaja Goswell »

jester kirjoitti: 23 Huhti 2025, 19:34 Eikö se Einstein jo osoittanut, että gravitaatio ei ole voima, vaan seurausta aika-avaruuden kaareutumisesta. Silti etsitään gravitoneja gravitaation välittäjähiukkaseksi. Onko fyysikoilla monta erilaista käsitystä tässä asiassa?
Ihan höpö höpö selitys. Miten kappale voi kertoa avaruudelle miten kaareutua??????
Minun mielestä noin.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Taas uusi hypoteesi painovoimasta

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

jester kirjoitti: 23 Huhti 2025, 19:34 Eikö se Einstein jo osoittanut, että gravitaatio ei ole voima, vaan seurausta aika-avaruuden kaareutumisesta. Silti etsitään gravitoneja gravitaation välittäjähiukkaseksi. Onko fyysikoilla monta erilaista käsitystä tässä asiassa?
Ei Einstein tuollaista osoittanut eikä sitä edes voi osoittaa. Einstein esitteli tuollaisen mallin ja muut osoittivat, että gravitaatiota todella voi mallintaa niin. Ei se todista, että se on perimmäisin totuus asiasta ja käsityksiä on monenlaisia ja fyysikot yrittävät löytää parempia malleja ja havaintoja, jotka todistavat niiden toimivan paremmin kuin suhteellisuusteoria.
Avatar
Stalker
Reactions:
Viestit: 2906
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 12:43

Re: Taas uusi hypoteesi painovoimasta

Viesti Kirjoittaja Stalker »

Goswell kirjoitti: 23 Huhti 2025, 19:38
jester kirjoitti: 23 Huhti 2025, 19:34 Eikö se Einstein jo osoittanut, että gravitaatio ei ole voima, vaan seurausta aika-avaruuden kaareutumisesta. Silti etsitään gravitoneja gravitaation välittäjähiukkaseksi. Onko fyysikoilla monta erilaista käsitystä tässä asiassa?
Ihan höpö höpö selitys. Miten kappale voi kertoa avaruudelle miten kaareutua??????
Tätäkin voisit kommentoida
https://www.mdpi.com/2673-9321/4/2/11
eikös tänä inertia (hitaus) ole sinun mieliaiheitasi?
Vän
Reactions:
Viestit: 4465
Liittynyt: 31 Touko 2024, 08:08

Re: Taas uusi hypoteesi painovoimasta

Viesti Kirjoittaja Vän »

Goswell kirjoitti: 23 Huhti 2025, 19:38
jester kirjoitti: 23 Huhti 2025, 19:34 Eikö se Einstein jo osoittanut, että gravitaatio ei ole voima, vaan seurausta aika-avaruuden kaareutumisesta. Silti etsitään gravitoneja gravitaation välittäjähiukkaseksi. Onko fyysikoilla monta erilaista käsitystä tässä asiassa?
Ihan höpö höpö selitys. Miten kappale voi kertoa avaruudelle miten kaareutua??????
Vuorovaikutuksella. Jonkin sortin impulsseilla. Energiakvanteilla. Onhan noita.
Never trust the Government. Fuck the Government.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Taas uusi hypoteesi painovoimasta

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Vän kirjoitti: 23 Huhti 2025, 20:14
Goswell kirjoitti: 23 Huhti 2025, 19:38
jester kirjoitti: 23 Huhti 2025, 19:34 Eikö se Einstein jo osoittanut, että gravitaatio ei ole voima, vaan seurausta aika-avaruuden kaareutumisesta. Silti etsitään gravitoneja gravitaation välittäjähiukkaseksi. Onko fyysikoilla monta erilaista käsitystä tässä asiassa?
Ihan höpö höpö selitys. Miten kappale voi kertoa avaruudelle miten kaareutua??????
Vuorovaikutuksella. Jonkin sortin impulsseilla. Energiakvanteilla. Onhan noita.
Niinpä.
Minun mielestä noin.
Avatar
jester
Reactions:
Viestit: 762
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 20:10

Re: Taas uusi hypoteesi painovoimasta

Viesti Kirjoittaja jester »

Neutroni kirjoitti: 23 Huhti 2025, 19:43
jester kirjoitti: 23 Huhti 2025, 19:34 Eikö se Einstein jo osoittanut, että gravitaatio ei ole voima, vaan seurausta aika-avaruuden kaareutumisesta. Silti etsitään gravitoneja gravitaation välittäjähiukkaseksi. Onko fyysikoilla monta erilaista käsitystä tässä asiassa?
Ei Einstein tuollaista osoittanut eikä sitä edes voi osoittaa. Einstein esitteli tuollaisen mallin ja muut osoittivat, että gravitaatiota todella voi mallintaa niin. Ei se todista, että se on perimmäisin totuus asiasta ja käsityksiä on monenlaisia ja fyysikot yrittävät löytää parempia malleja ja havaintoja, jotka todistavat niiden toimivan paremmin kuin suhteellisuusteoria.
On vain minusta mielenkiintoista, että fyysikoilla voi olla eri käsityksiä aivan perustavista luonnonlaeistakin. Usein vain asiat esitetään jonkinlaisina lopullisina totuuksina.
Is all that we see or seem
But a dream within a dream?
- Edgar Allan Poe
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 6527
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Taas uusi hypoteesi painovoimasta

Viesti Kirjoittaja asdf »

jester kirjoitti: 23 Huhti 2025, 21:06
Neutroni kirjoitti: 23 Huhti 2025, 19:43
jester kirjoitti: 23 Huhti 2025, 19:34 Eikö se Einstein jo osoittanut, että gravitaatio ei ole voima, vaan seurausta aika-avaruuden kaareutumisesta. Silti etsitään gravitoneja gravitaation välittäjähiukkaseksi. Onko fyysikoilla monta erilaista käsitystä tässä asiassa?
Ei Einstein tuollaista osoittanut eikä sitä edes voi osoittaa. Einstein esitteli tuollaisen mallin ja muut osoittivat, että gravitaatiota todella voi mallintaa niin. Ei se todista, että se on perimmäisin totuus asiasta ja käsityksiä on monenlaisia ja fyysikot yrittävät löytää parempia malleja ja havaintoja, jotka todistavat niiden toimivan paremmin kuin suhteellisuusteoria.
On vain minusta mielenkiintoista, että fyysikoilla voi olla eri käsityksiä aivan perustavista luonnonlaeistakin. Usein vain asiat esitetään jonkinlaisina lopullisina totuuksina.
Esitetäänkö? En ole huomannut tuollaista.
Mene mene tekel upharsin.
Ykkösnolla
Reactions:
Viestit: 499
Liittynyt: 27 Joulu 2022, 18:56

Re: Taas uusi hypoteesi painovoimasta

Viesti Kirjoittaja Ykkösnolla »

jester kirjoitti: 23 Huhti 2025, 21:06
Neutroni kirjoitti: 23 Huhti 2025, 19:43
jester kirjoitti: 23 Huhti 2025, 19:34 Eikö se Einstein jo osoittanut, että gravitaatio ei ole voima, vaan seurausta aika-avaruuden kaareutumisesta. Silti etsitään gravitoneja gravitaation välittäjähiukkaseksi. Onko fyysikoilla monta erilaista käsitystä tässä asiassa?
Ei Einstein tuollaista osoittanut eikä sitä edes voi osoittaa. Einstein esitteli tuollaisen mallin ja muut osoittivat, että gravitaatiota todella voi mallintaa niin. Ei se todista, että se on perimmäisin totuus asiasta ja käsityksiä on monenlaisia ja fyysikot yrittävät löytää parempia malleja ja havaintoja, jotka todistavat niiden toimivan paremmin kuin suhteellisuusteoria.
On vain minusta mielenkiintoista, että fyysikoilla voi olla eri käsityksiä aivan perustavista luonnonlaeistakin. Usein vain asiat esitetään jonkinlaisina lopullisina totuuksina.
Niin on, mutta onko se mielenkiintoista? - Ehkä fysiikan teorioita voisi verrata taideteoksiin, toiset ovat lähempänä todellisuutta kuin toiset, mutta yksikään ei ole itse todellisuus.

Jotenkin ajattelen, että hiukkaset, aallot, voimat ja entropia ovat kaikista kauimpana todellisuudesta, ne ovat lähinnä matemaattisia apusuureita. Sen sijaan yleinen suhteellisteellisuusteoria on niin kaunis taideteos perusajatukseltaan, että siinä saattaa olla jotain todellistakin tietoa maailmasta. Mutta näin vain tunteen pohjalta.
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Taas uusi hypoteesi painovoimasta

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Ykkösnolla kirjoitti: 24 Huhti 2025, 11:02 Sen sijaan yleinen suhteellisteellisuusteoria on niin kaunis taideteos perusajatukseltaan, että siinä saattaa olla jotain todellistakin tietoa maailmasta.
Siltä se näyttäisi. Mutta suhteellisuusteoriakin kertoo lähinnä miten, ei miksi. Taitaa tiede harvemmin vastata "miksi" kysymyksiin. Tiede tuntee hienorakennevakion arvon hyvin suurella tarkkuudella, mutta miksi se on juuri sellainen, taitaa jäädä selittämättä.
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 10549
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Taas uusi hypoteesi painovoimasta

Viesti Kirjoittaja MooM »

Märkäruuti kirjoitti: 24 Huhti 2025, 11:13
Ykkösnolla kirjoitti: 24 Huhti 2025, 11:02 Sen sijaan yleinen suhteellisteellisuusteoria on niin kaunis taideteos perusajatukseltaan, että siinä saattaa olla jotain todellistakin tietoa maailmasta.
Siltä se näyttäisi. Mutta suhteellisuusteoriakin kertoo lähinnä miten, ei miksi. Taitaa tiede harvemmin vastata "miksi" kysymyksiin. Tiede tuntee hienorakennevakion arvon hyvin suurella tarkkuudella, mutta miksi se on juuri sellainen, taitaa jäädä selittämättä.
Yleensä miksityksellä päätyy näissä aina vain pitemmälle ja lopulta on todettava, että niin se vain näyttää olevan. Siis kun lähtee melko ylätason asioista,kuten vaikka joku havaittavissa oleva luonnonilmiö. Jonkin matkaa ilmiötä voi selittää alemman tason malleilla, mutta lopulta ei pääse pitemmälle.

Tämä pätee paitsi fysiikassa, myös vaikka biologiassa, joka yleensä purkautuu biokemiaan, fysikaalinen kemiaan ja siitä fysiikkaan. Aina ei tietenkään tunneta ilmiöiden alatasoja läheskään täydellisesti ja miksityksen rajaan törmätään nopeammin..
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Tritonus
Reactions:
Viestit: 626
Liittynyt: 02 Helmi 2025, 15:33

Re: Taas uusi hypoteesi painovoimasta

Viesti Kirjoittaja Tritonus »

MooM kirjoitti: 24 Huhti 2025, 11:50
Märkäruuti kirjoitti: 24 Huhti 2025, 11:13
Ykkösnolla kirjoitti: 24 Huhti 2025, 11:02 Sen sijaan yleinen suhteellisteellisuusteoria on niin kaunis taideteos perusajatukseltaan, että siinä saattaa olla jotain todellistakin tietoa maailmasta.
Siltä se näyttäisi. Mutta suhteellisuusteoriakin kertoo lähinnä miten, ei miksi. Taitaa tiede harvemmin vastata "miksi" kysymyksiin. Tiede tuntee hienorakennevakion arvon hyvin suurella tarkkuudella, mutta miksi se on juuri sellainen, taitaa jäädä selittämättä.
Yleensä miksityksellä päätyy näissä aina vain pitemmälle ja lopulta on todettava, että niin se vain näyttää olevan. Siis kun lähtee melko ylätason asioista,kuten vaikka joku havaittavissa oleva luonnonilmiö. Jonkin matkaa ilmiötä voi selittää alemman tason malleilla, mutta lopulta ei pääse pitemmälle.

Tämä pätee paitsi fysiikassa, myös vaikka biologiassa, joka yleensä purkautuu biokemiaan, fysikaalinen kemiaan ja siitä fysiikkaan. Aina ei tietenkään tunneta ilmiöiden alatasoja läheskään täydellisesti ja miksityksen rajaan törmätään nopeammin..
Jep. Miksi kysymys kai on se tieteen teon alku ja loppu? Pieni lapsikin kysyy miksi sitä ja miksi tätä? Siinä tiivistyy se tieteen perusolemus eli tahto puskea tietämystä aina eteenpäin kohti tuntematonta.
Toisten kysymyspatterien kohdalla pääty tosiaan tulee nopeammin vastaan kun toisten.
Miksi sadepisarat putoaa alaspäin?
Koska painovoima vetää niitä puoleensa.
Miksi vetää?
No ei oikeastaan mikään vedä vaan ne sadepisarat vaan kulkevat lyhintä mahdollista reittiään avaruus-ajassa.
Miksi lyhintä kulkevat?
Niillä on kiire.
Miksi kiire?
Öö.

Jos taas kysyy miksi jeppe korkkasi oluen ja heitti palloa, päätyyn pääseminen on pidemmän matkan takana. Asiallisen vastauksen antaminen edellyttäisi ainakin perustason tietämystä neurotieteistä, endokrinologiasta, käyttäytymis- ja molekyyligenetiikasta ja mitä vielä?

Miten kysymykset koskevat sitten ehkä enemmän tapahtumien laadullisia ominaisuuksia?

Miten jeppe heitti palloa?
Sulavasti.

jne.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin