Sota Intia-Pakistan

[MooM]

Ydinasevaltiot ovat nyt aloittaneet sotatoimet. Ylen seurantaketju aiheesta: https://yle.fi/a/74-20160168

Summaus:

• Intian armeija iski myöhään tiistaina illalla Suomen aikaa Pakistanin Jammuun ja Kashmirin alueelle osana ”Operaatio Sindooria”.

• Intian mukaan se iski yhdeksään ”terroristikohteeseen” Pakistanissa.

• Pakistanin mukaan Intia on iskenyt ohjuksilla kuuteen eri paikkaan Pakistanissa. Maiden rajalla ammutaan tykistöillä.

• Raportoitujen uhrien määrä nousee jatkuvasti. Pakistanin mukaan Intian iskuissa on kuollut 26 ihmistä. Intia puolestaan kertoo 10 kuolleen Pakistanin tykistötulessa Kashmirissa.

• Intian isku on ollut kosto Kashmirin huhtikuisesta terrori-iskusta, josta se on syyttänyt Pakistania.

[Lyde19]

Rauhanobelistiehdokss Trump tekee sopimuksen Pakistanin alueluovutuksista ja diilaa homman maaliin. Trump on ehdolla Huttien kanssa tehdyn rauhan vuoksi.

[Purdue]

Ongelmahan tässä on se, että Pakistan on terrorismia tukeva valtio.

Pakistanilla on pitkä historia jo 1980-luvulta lähtien kun Neuvostoliito kävi sotaa Afganistanissa terrorismin tukemisessa. Pakistanissa on fundamentaalista Islamia tukevia koraanikouluja, joissa lapsia aivopestään, ja Pakistan tukee vähintäänkin epäsuorasti monia islamistisia terroristijärjestöjä.

Pakistanin hallitus saattaa kieltää tuon tuen terroristijärjestöille, mutta sitten varsinkin Pakistanin tiedustelupalvelu (ISI) ja ilmeisesti myös armeija ovat tukeneet terrorismia.

Pakistanilaisesta terrorismista ovat valittaneet Intian lisäksi myös muut naapurivaltiot kuten Afganistan ja Iran.

Ja on syytä epäillä, että myös Osama bin Laden oli Pakistanin suojeluksessa ennen kuin USA hänet eliminoi Pakistanin maaperällä, vaikkei suoria todisteita tästä olekaan.

Ja Pakistanista toimivat terroristijärjestöt, joita ISI tukee, ovat myös järjestäneet terroristi-iskuja Intian maaperällä jo pitkään. En ole lukenut mistään, että Intia olisi harrastanut terrorismin tukemista Pakistanin puolella.

Joten mun kirjoissa Pakistan on se pahis tässä suhteessa.


Tossa pari Wikipedia artikkelia Pakistaniin ja terrorismiin liittyen:

Pakistan and state-sponsored terrorism

Inter-Services Intelligence activities in India

[MooM]

Kun Intia irtosi Britannian imperiumista ja pohjoisen muslimialueet päätettiin yhdistää Pakistaniksi, konflikti oli valmis. Rajan molemin puooisin pakkosiirrettiin ihmisä uskonnon perusteella vastiosta toiseen ja kumpikaan osapuoli ei ollut tyytyväinen rajojen paikkaan. Intiassakin oli ja on hindunationalismia, joka on tehnyt terroritekoja.

En puolustele Pakistanin lähihistoriaa ja terrorismin tukemista, mutta syyt juontavat juurensa monen sadan vuoden taakse. Kuten tietysti esim Lähi-Idässäkin.

[Why]

Montahan sotaa on nytkin käynnissä tällä apinoiden planeetalla?

[Sulervo]

Rajan molemin puooisin pakkosiirrettiin ihmisä uskonnon perusteella vastiosta toiseen ja kumpikaan osapuoli ei ollut tyytyväinen rajojen paikkaan.

Miljoonia tapettiin puolin ja toisin. Esim. sivulla https://news.harvard.edu/gazette/story/ ... -millions/
sanotaan:

"Leaning and colleagues said up to 18 million may have moved, and between 2.3 and 3.2 million likely died in the violence. Research published in 2008 by Bharadwaj, Khwaja, and Atif Mian reached similar conclusions, saying there were 17.8 million migrants and 3.4 million killed."

(Tietystä USA:ssa nyt ajankohtaisesta syystä halusin löytää nimenomaan Harvardin yliopiston tuottamaa tekstiä, pienenä arvostuksen eleenä.)

[MooM]

Rajan molemin puooisin pakkosiirrettiin ihmisä uskonnon perusteella vastiosta toiseen ja kumpikaan osapuoli ei ollut tyytyväinen rajojen paikkaan.

Miljoonia tapettiin puolin ja toisin. Esim. sivulla https://news.harvard.edu/gazette/story/ ... -millions/
sanotaan:

"Leaning and colleagues said up to 18 million may have moved, and between 2.3 and 3.2 million likely died in the violence. Research published in 2008 by Bharadwaj, Khwaja, and Atif Mian reached similar conclusions, saying there were 17.8 million migrants and 3.4 million killed."

(Tietystä USA:ssa nyt ajankohtaisesta syystä halusin löytää nimenomaan Harvardin yliopiston tuottamaa tekstiä, pienenä arvostuksen eleenä.)

Sitä ennen britit valloittivat ja yhdistivät väkisin alueen eri islamilaiset heimot ja kansat, siis 1800-luvulla. Kuten tietysti Intiassakin sulauettiin erlaisia kulttuureita. Jo siinä vaiheessa, kun imperiumi horjui ja eri puolilla alkoi valmistautuminen itsenäisyyteen, muslimit pelkäsivät kulttuurinsa ja myös henkensä puolesta hinduenemmistöisessä Intiassa (jonka osa Pakistanin alue oli).

Edelleen en oikeuta mitään, vaan yritän hahmottaa taustoja.

[Sulervo]

Sitä ennen britit valloittivat ja yhdistivät väkisin alueen eri islamilaiset heimot ja kansat, siis 1800-luvulla. Kuten tietysti Intiassakin sulauettiin erlaisia kulttuureita. Jo siinä vaiheessa, kun imperiumi horjui ja eri puolilla alkoi valmistautuminen itsenäisyyteen, muslimit pelkäsivät kulttuurinsa ja myös henkensä puolesta hinduenemmistöisessä Intiassa (jonka osa Pakistanin alue oli).

Nuo väestönsiirroissa henkensä menettäneet joutuivat uhreiksi rosvojoukoille, jotka ryöstivät omaisuuttaan mukanaan kuljettaneita pakolaisia. Briteillä ei ollut kykyä tai pikemminkin halua suojella heitä. Eniten tästä lienee ollut vastuussa Mountbatten, ja kuten esim. sivustolla https://theconversation.com/how-a-briti ... nful-81657 sanotaan, hänen piittaamattomuutensa ja kyvyttömyytensä seurausta ovat nämä nykyisetkin kärhämät:

"By botching the administration of partition in 1947 and leaving critical elements unfinished – including, most disastrously, the still unfinished resolution to Jammu and Kashmir – Mountbatten’s partition plan left the fate of Kashmir undecided.

Mountbatten, thus, bestowed a legacy of acrimony on India and Pakistan."

[kokeellinen tiede]

.. jos Pakistan kokee valtiollisuutensa vaarantuneen se saattaa turvautua ydäreihin .. joka taas tietäisi isoja väestömenetyksiä.

Toisaalta Pakistanin eliitti ei halua liikaa väestömenetyksiä koska se tietäisi eliitin tulojen ja aseman vaarantumista .. 10-20 % väestön menetys vielä siedettäisiin.

Kashmir on osoitus eliitin halusta ylläpitää konfliktia armeijan ja eliitin aseman pönkittämiseksi ..

[Lyde19]

Rauhanobelistiehdokss Trump tekee sopimuksen Pakistanin alueluovutuksista ja diilaa homman maaliin. Trump on ehdolla Huttien kanssa tehdyn rauhan vuoksi.

Trump ehdotti että Intia soittaa hänelle ja kertoo mitä alueita haluaa Pakistanista että suostuu tulitaukoon. Sitten muslimit poistetaan alueelta ja Intia harkitsee tulitaukoa. "Teen rauhan kahdessa tunnissa kun tämä on tällainen pienempi kahakka." kertoi Trump.

[Pattinero]

Montahan sotaa on nytkin käynnissä tällä apinoiden planeetalla?

Ilmeisesti intialaisten ja pakistanilaisten mielestä ei tarpeeksi montaa. Vielä kun Kiina hyökkää Taiwaniin ja Trump Grölantiin niin siinähän sitä riittää lisää sodittavaa turhista asioista. Toi Grönlannin valtaus menisi tosin aivan helkkarin nopeasti ohi, mutta Taiwan saattaakin olla eri juttu.

[Neutroni]

Trump ehdotti että Intia soittaa hänelle ja kertoo mitä alueita haluaa Pakistanista että suostuu tulitaukoon. Sitten muslimit poistetaan alueelta ja Intia harkitsee tulitaukoa. "Teen rauhan kahdessa tunnissa kun tämä on tällainen pienempi kahakka." kertoi Trump.

Intian on parasta pitää kiirettä, että Pakistan ehdi ensin ehdottelemaan omia diilejään.

[marjatta1]

Montahan sotaa on nytkin käynnissä tällä apinoiden planeetalla?

...turhan monta...

[Tuulispää]

Onkohan Ukrainalla ydinaseohjelma ?

[Tuulispää]

Montahan sotaa on nytkin käynnissä tällä apinoiden planeetalla?

Hyvä yritys: