Voiko kansa äänestää väärin?

Keskustelua politiikasta ja poliitikoista kautta linjan.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Stadin öljylanne kirjoitti: 27 Joulu 2022, 20:26
ID10T kirjoitti: 27 Joulu 2022, 20:21
Stadin öljylanne kirjoitti: 27 Joulu 2022, 20:14
ID10T kirjoitti: 27 Joulu 2022, 20:12
Kuka sen testaamisen suorittaa ja kuka hyväksyy testitulokset?
Nähdäkseni kaikki ihmiset, joille tekoälyn toimintaperiaate ei ole pelkkää magiaa.
Eli tässä vaiheessa kuvaan astuu meritokratia. Ei kuulosta hyvältä.
Olisiko meritokratia merkittävästi huonompi systeemi kun nykyinen plutokratia?
Ei meillä ole plutokratiaa.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Lyde19 kirjoitti: 27 Joulu 2022, 22:07
Enigma kirjoitti: 27 Joulu 2022, 21:59
Lyde19 kirjoitti: 27 Joulu 2022, 21:54 Ei se jumalan asemassa oleva tekoäly itse ole "algoritmi".
Kyllä se on kun huomioit kokonaisuuden. Tekoäly opetetaan ja siinä voi vaikuttaa miten se ratkoo asioita.
No ei tarvitse opettaa. Kehittyneelle tekoälylle annetaan syntyhetkellä ominaisuus hakea alansa tietoa ja sisäistää tieto. Sitten vanhalta ja oppineelta tekoälyltä voidaan kysyä kysymyksiä ja saada niihin viisaita vastauksia.
Tekoälyltä puuttuu tarpeet, halut, kunnianhimo ja kaikki muu, mikä ihmisiä ajaa kohti tavoitteita. Tekoälylle se, laukaistaanko ydinaseet, on samantasoinen ongelma kuin se, paljonko on 3745/6129. Kummankaan ongelman ratkaiseminen ei tuota tekoälylle mielihyvää, helpotusta tai mitään muitakaan tunteita.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Stadin öljylanne kirjoitti: 27 Joulu 2022, 22:07
Neutroni kirjoitti: 27 Joulu 2022, 21:49
Stadin öljylanne kirjoitti: 27 Joulu 2022, 20:26 Olisiko meritokratia merkittävästi huonompi systeemi kun nykyinen plutokratia?
Kyllä olisi, jos siitä puuttuisi demokratian takaisinkytkentä. Vaikka edustuksellinen demokratia on monin tavoin välttävä järjestelmä, se estää tehokkaasti kaikkein sekopäisimmät ideat tai hidastaa niitä niin, etteivät ne aja yhteiskuntaa täystuhoon. Meriitit eivät paljoa auta siinä vaiheessa, kun ihminen sumentuu vallastaan, hurahtaa omiin ideoihinsa ja alkaa ajamaan niitä.
Minä pohdin kysymystä siltä pohjalta, millainen kuva todellisuudesta tekoälylle annetaan. Kuka siitä viime kädessä päättää.
Ja tässä liikutaankin erittäin heikoilla jäillä. Todellisuuskuva vaihtelee hyvin paljon esim. mumbailaisen kerjäläisen ja Wall Streetin pörssimeklarin välillä.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 27 Joulu 2022, 22:30 Mikähän saa kuvittelemaan, että tyhmyys ei tiivistyisi demokraattisessa joukossa?
Jos monarkki tai diktaattori on valmiiksi mielenvikainen, niin eihän sen tyhmyyden enää tarvitse tiivistyä :lol: :lol: :lol:
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Lyde19 kirjoitti: 28 Joulu 2022, 00:12 Tässä toimittiin aidosti ja maksettiin saatanasti rokotteista joiden tiedettiin suojaavan lähinnä eläkeikäisiä eli kuluerää valtiolle.
Kun sos dem hallitus tiesi että se on sopimus että valtio huolehtii kansalaisista jotka taasen veroja maksavat.
Välillisesti suojattiin myös niitä, jotka vanhuksia hoitavat, ja heidän lähipiiriään. Sairastunut on aina myös taudin levittäjä.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9907
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja Keijona »

MrKAT kirjoitti: 28 Joulu 2022, 02:14 Warden G. Harding, Hitler, Chavez, Maduro, Orban, Putin ja Trump ovat esimerkkejä väärin äänestetyistä lopputuloksista.
Tuorein esimerkki on likimain 100% huijari George Santos joka äänestettiin USA:n edustajainhuoneeseen.
Unohtamatta Stalinia ja Mao Zedogia. Entäs Kansanvaltias ja monarkian vastustaja Pol Pot.. Mussolini, Enver Hoxha tai Nicolae Ceaușescu, kaikki oli kansan valitsemia. Sellaisiin johtajiin rahvas päätyy. Vai tarviiko afrikasta tai etelä-smerikasta lisäesimerkkejä?

Kyllä ateistiset kansan valitsemat johtajat on monesti olleet varsinaisia diktaatoreita.
Same same but different
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 28 Joulu 2022, 08:47
MrKAT kirjoitti: 28 Joulu 2022, 02:14 Warden G. Harding, Hitler, Chavez, Maduro, Orban, Putin ja Trump ovat esimerkkejä väärin äänestetyistä lopputuloksista.
Tuorein esimerkki on likimain 100% huijari George Santos joka äänestettiin USA:n edustajainhuoneeseen.
Unohtamatta Stalinia ja Mao Zedogia. Entäs Kansanvaltias ja monarkian vastustaja Pol Pot.. Mussolini, Enver Hoxha tai Nicolae Ceaușescu, kaikki oli kansan valitsemia. Sellaisiin johtajiin rahvas päätyy. Vai tarviiko afrikasta tai etelä-smerikasta lisäesimerkkejä?

Kyllä ateistiset kansan valitsemat johtajat on monesti olleet varsinaisia diktaatoreita.
Kansa ei koskaan valitse diktaattoreita. He valitsevat itse itsensä.
Avatar
John Carter
Käyttäjätunnus suljettu
Reactions:
Viestit: 18146
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja John Carter »

John Carter kirjoitti: 26 Joulu 2022, 19:03
Enigma kirjoitti: 26 Joulu 2022, 19:01
Stadin öljylanne kirjoitti: 26 Joulu 2022, 18:56
No siis varmaan se ei olisi avointa, kuka saa kommittoida git-repoon muutoksia, vaan se, että repon koodeja saa kuka tahansa katsella ja itse testailla.
Oli se avointa tai ei, niin jonkun ihmisen tai algorimin pitää päättää otetaanko lisää velkaa ja ostetaanko 10 miljardilla hävittäjiä tai haketta. Algoritmi voisi ostaa noita Venäjältä kun halvalla nyt saa.
Algorhytmit ovat jo pitkään päättäneet puolestamme, varsinkin täällä virtuaalisessa maailmassa.
Tekoäly ja algoritmit ohjaavat sinua (Mikko Alasaarela) | Puheenaihe 90
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

ID10T kirjoitti: 28 Joulu 2022, 08:56 Kansa ei koskaan valitse diktaattoreita. He valitsevat itse itsensä.
Kyllä se on varsin tavallista, että diktaattoriksi nousee demokraattisesti valittu johtaja tai vallan kapinoivan kansan tuella kaapannut. Suurella osalla ihmisistä on voimakas tarve kokea olevansa vahvan johtajan suojeluksessa ja he haluavat diktatuuria ja kannattavat diktaattoria.
Stadin öljylanne
Reactions:
Viestit: 2582
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja Stadin öljylanne »

ID10T kirjoitti: 28 Joulu 2022, 08:22
Stadin öljylanne kirjoitti: 27 Joulu 2022, 20:26
ID10T kirjoitti: 27 Joulu 2022, 20:21
Stadin öljylanne kirjoitti: 27 Joulu 2022, 20:14

Nähdäkseni kaikki ihmiset, joille tekoälyn toimintaperiaate ei ole pelkkää magiaa.
Eli tässä vaiheessa kuvaan astuu meritokratia. Ei kuulosta hyvältä.
Olisiko meritokratia merkittävästi huonompi systeemi kun nykyinen plutokratia?
Ei meillä ole plutokratiaa.
Sellaista illuusiota ei ole mitään syytä ylläpitää.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Neutroni kirjoitti: 28 Joulu 2022, 12:15
ID10T kirjoitti: 28 Joulu 2022, 08:56 Kansa ei koskaan valitse diktaattoreita. He valitsevat itse itsensä.
Kyllä se on varsin tavallista, että diktaattoriksi nousee demokraattisesti valittu johtaja tai vallan kapinoivan kansan tuella kaapannut. Suurella osalla ihmisistä on voimakas tarve kokea olevansa vahvan johtajan suojeluksessa ja he haluavat diktatuuria ja kannattavat diktaattoria.
Mutta ketään ei ole valittu suoraan diktaattoriksi. Tuo "virkanimitys" on aina omittu jälkikäteen.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

ID10T kirjoitti: 28 Joulu 2022, 12:58 Mutta ketään ei ole valittu suoraan diktaattoriksi. Tuo "virkanimitys" on aina omittu jälkikäteen.
No se on totta, että diktatuuri pitää rakentaa ja siihen menee aikaa, että raivaa lähipiiristä potentiaaliset uhat ja miehittää sen turvallisilla joo-joo-ihmisillä, joilla kuitenkin on kykyä edistää omaa valtaa. Mutta sekin on psykologista peliä, jossa diktaattori ostaa diktatuurinsa viekkaudella. Voimalla ottamalla kukaan ei nouse diktaattoriksi. Se asema annetaan eikä oteta, ja pidetään pitämällä lähipiiri uskollisena ja kansa riittävän tyytyväisenä.
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja Enigma »

Neutroni kirjoitti: 28 Joulu 2022, 12:15
ID10T kirjoitti: 28 Joulu 2022, 08:56 Kansa ei koskaan valitse diktaattoreita. He valitsevat itse itsensä.
Kyllä se on varsin tavallista, että diktaattoriksi nousee demokraattisesti valittu johtaja tai vallan kapinoivan kansan tuella kaapannut. Suurella osalla ihmisistä on voimakas tarve kokea olevansa vahvan johtajan suojeluksessa ja he haluavat diktatuuria ja kannattavat diktaattoria.
Olennaista onkin tuo vallan kaappaus. Demokratiasta pitää rakentaa niin vahva, ettei pelkkä enemmistö riitä kaappaamaan valtaa. Suomessakin se tarvitsee 5/6 äänistä.
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 13938
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

Neutroni kirjoitti: 28 Joulu 2022, 13:03
ID10T kirjoitti: 28 Joulu 2022, 12:58 Mutta ketään ei ole valittu suoraan diktaattoriksi. Tuo "virkanimitys" on aina omittu jälkikäteen.
No se on totta, että diktatuuri pitää rakentaa ja siihen menee aikaa, että raivaa lähipiiristä potentiaaliset uhat ja miehittää sen turvallisilla joo-joo-ihmisillä, joilla kuitenkin on kykyä edistää omaa valtaa. Mutta sekin on psykologista peliä, jossa diktaattori ostaa diktatuurinsa viekkaudella. Voimalla ottamalla kukaan ei nouse diktaattoriksi. Se asema annetaan eikä oteta, ja pidetään pitämällä lähipiiri uskollisena ja kansa riittävän tyytyväisenä.
Tuo mainitsemasi on toteutettavissa, diktatuurille alistuminen, koska suurin osa populaatiosta on ei OAA.

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous hater
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Voiko kansa äänestää väärin?

Viesti Kirjoittaja Enigma »

ID10T kirjoitti: 28 Joulu 2022, 12:58
Mutta ketään ei ole valittu suoraan diktaattoriksi. Tuo "virkanimitys" on aina omittu jälkikäteen.
Putin tavallaan on, koska koko ajan laajentanut omia valtaoikeuksiaan ihan laillisesti. Tosin NL/Venäjä ei ollut koskaan demokratia, että ei ehkä voi verrata.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin