Lakkolait ja sananvapaus

[KultaKikkare]

Onko poliittinen lakkoilu osa sananvapautta?
Olisiko oikeus kieltäytyä lakoista ilman rangaistuksen pelkoa osa sananvapautta?
Liittyykö lakkoilu edes millään tavalla sananvapauteen?

Lainaan tähän avaukset kahdesta aiemmasta aihetta käsittelevästä ketjusta, jatkakaa keskustelua täällä. Nuo ketjut ovat lukossa ja siirretty tunkiolle, mutta niistä voi tehdä lainauksia tähän ketjuun.

Sananvapauden poistava laki voimaan

Stuppi allekirjoitti eilen lain jolla sananvapaus poistetaan Suomesta ainakin tämän hallituksen toimiajaksi.
Seuraava hallitus toki palauttaa sananvapauden perusoikeudeksi.

Sananvapautta parantava laki voimaan

Tasavallan presidentti allekirjoitti lain, jolla taataan mielipiteen- ja sananvapauden toteutuminen Suomessa siinäkin tilanteessa, että kansalaista painostetaan omaa mielipidettään vastaan pois työtehtävistä vahvemman järjestövallan uhkauksin.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Halli ... +2024.aspx

Sananvapauden ja yleisesti kokoontumisvapauden näkökulmasta voidaan kuitenkin arvioida olevan myös hyväksyttävät perusteet rajoittaa työntekijän osallistumista työajallaan sellaiseen työntekijöiden yhdistyksen toimeenpanemaan poliittiseen työtaisteluun, joka ei kohdistu työntekijöiden taloudellista ja sosiaalista asemaa koskevaan politiikkaan. Tällaiseen politiikkaan vaikuttaminen ei kuulu ammattiyhdistysten ydintehtäviin. Ammattiyhdistystoiminnan ensisijaisena tarkoituksena on työntekijöiden etujen valvominen työsuhteissa, kuten työehtosopimuslain 1 §:n 2 momentissa nimenomaisesti todetaan. Edellä jaksossa 9.5.2.1 kuvatuin perustein myös työntekijöiden oikeuksiin liittyvien poliittisten työtaisteluiden enimmäiskestosta säätämiselle on hyväksyttävät perusteet myös sananvapauden rajoittamisen näkökulmasta.

[KultaKikkare]

Mun mielestä poliittinen lakkoilu ei ole osa sananvapautta. Jokainen saa edelleenkin ilmaista mielipiteensä täysin vapaasti ja osallistua mielenilmauksiin, mutta yritysten ja sitä kautta koko Suomen kansantalouden valjastaminen aseeksi demokratisesti valittua hallitusta vastaan ei ole sananvapauden piirissä.

Ja toisaalta ongelmia tuli monille ketkä kuului liittoon ja muuten kannattavat järjestäytymistä työpaikoilla, mutta silti kannattavat nykyistä hallitusta. Varsinkin jo sattui olemaan firman luottamusmies. Nyt ne käytännössä kiristettiin mukaan lakkoon mafialle tyypilliseen tapaan.

Vastaukseni äänestykseen on: "Ei, uusi laki vahvistaa sananvapautta", mut todellisuudessa jossain sen ja jälkimmäisen vaihtoehdon välimaastossa. Asiat eivät liity toisiinsa kovinkaan vahvasti, mut kuitenkin niinpäin että lakimuutos vahvistaa yksilöiden sananvapautta.

[Eusa]

Jos on puhetyöläinen, niin ehkä silloin lakkoilu kaventaa sanan ulospäädyn vapautta, ainakin siltä osin kuin työn kautta pääsisi esiin.

Tuli edellä ilmi, että lakkoilu kaventaa kyllä sananvapautta, mutta lähinnä lakkoon vastoin tahtoaan joutuvalla, jos haluaa silti jatkaa toimintaa ammattiyhdistyksessä kaikessa rakentavassa...

[Eusa]

Lakkoilu tulisi säätää siten vapaaehtoiseksi, ettei siitä kieltäytyminen saa johtaa mihinkään syrjintään, ei ammattiyhdistyksestä erottamiseenkaan.

[marjatta1]

Mielestäni "Ei, asiat eivät liity toisiinsa." Vaan hallituksen oli kansan tahdon ja lain sallimissa rajoissa tehtävä nämä lakkorajoitukset. Lakot edelleenkään eivät ole kiellettyjä ja mielipiteensä saa ja voi sanoa lakoista kuka tahansa ja mihinkään edesvastuuseen ei joudu siitä, jos kritisoi lakkolakeja.

[Susa]

Vaan hallituksen oli kansan tahdon ja lain sallimissa rajoissa tehtävä nämä lakkorajoitukset.

Kuten myöskin leipomoalalta pitää poistaa yölisät.
”Leipomotyölain kumoaminen aiheuttaa osalle alan työntekijöistä merkittävän ansiotason laskun. Ansioiden menetys voi olla vuositasolla jopa yli 10 000 euroa”, sanovat ay-liitot.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/927 ... OC4wLjAuMA

Turha näistä on hallitusta syyttää, ne ovat kansan tahto.

[marjatta1]

Vaan hallituksen oli kansan tahdon ja lain sallimissa rajoissa tehtävä nämä lakkorajoitukset.

Kuten myöskin leipomoalalta pitää poistaa yölisät.
”Leipomotyölain kumoaminen aiheuttaa osalle alan työntekijöistä merkittävän ansiotason laskun. Ansioiden menetys voi olla vuositasolla jopa yli 10 000 euroa”, sanovat ay-liitot.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/927 ... OC4wLjAuMA

Turha näistä on hallitusta syyttää, ne ovat kansan tahto.

Se on ay-liikkeen sanomaa ja he kertovat sen kaikkein kriittisimmän arvion leipomotyöläisten palkoista. Pitäsi tietää millaista palkkaa leipomoissa työskentelevät yleensä saavat ja verrattuna muiden alojen vastaaviin työaikoihin nähden?

Olis myös mielenkiintoista millaista palkkaa esim. Saksassa leipomoaloilla työskentelevät saavat ja ainakin sikäläisissä "baakari" puotiloissa on runsas valikoima herkullisia ja ja hyviä leipomotuotteita ja ihmiset niitä innolla ostavat.

[Varaktori]

Vaan hallituksen oli kansan tahdon ja lain sallimissa rajoissa tehtävä nämä lakkorajoitukset.

Kuten myöskin leipomoalalta pitää poistaa yölisät.
”Leipomotyölain kumoaminen aiheuttaa osalle alan työntekijöistä merkittävän ansiotason laskun. Ansioiden menetys voi olla vuositasolla jopa yli 10 000 euroa”, sanovat ay-liitot.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/927 ... OC4wLjAuMA

Turha näistä on hallitusta syyttää, ne ovat kansan tahto.

Pitäähän sitä Sipilän halpaa nisua saada.

[Susa]

Vaan hallituksen oli kansan tahdon ja lain sallimissa rajoissa tehtävä nämä lakkorajoitukset.

Kuten myöskin leipomoalalta pitää poistaa yölisät.
”Leipomotyölain kumoaminen aiheuttaa osalle alan työntekijöistä merkittävän ansiotason laskun. Ansioiden menetys voi olla vuositasolla jopa yli 10 000 euroa”, sanovat ay-liitot.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/927 ... OC4wLjAuMA

Turha näistä on hallitusta syyttää, ne ovat kansan tahto.

Se on ay-liikkeen sanomaa ja he kertovat sen kaikkein kriittisimmän arvion leipomotyöläisten palkoista. Pitäsi tietää millaista palkkaa leipomoissa työskentelevät yleensä saavat ja verrattuna muiden alojen vastaaviin työaikoihin nähden?

Olis myös mielenkiintoista millaista palkkaa esim. Saksassa leipomoaloilla työskentelevät saavat ja ainakin sikäläisissä "baakari" puotiloissa on runsas valikoima herkullisia ja ja hyviä leipomotuotteita ja ihmiset niitä innolla ostavat.

Leipomotyöntekijä palkka
2 328 €
https://palkkavertailu.com/palkka/leipo ... ekij%C3%A4

Leipomotyöntekijä-tehtävänimikkeellä mediaanipalkka on 2 200 € kuukaudessa. Kahdeksan kymmenestä palkasta sijoittuu välille 1 775 € - 3 650 €.
https://tyopaikat.oikotie.fi/palkkavert ... tyontekija

Keskimääräinen kuukausipalkka tehtävänimikkeelle Leipomotyöntekijä on 2 655 euroa kuukaudessa.
https://duunitori.fi/palkat/leipomotyontekija

Liikaahan tuollaiset palkat ovat kansalle, joka on kyllästynyt leivoksiin ja tahtoo halpaa leipää.

[Eusa]

Vertaillessa suomalaista ja saksalaista leipomotyöntekijän keskipalkkaa, huomataan, että suomalaisen palkka on hieman korkeampi. Tämä voi johtua mm. työmarkkinoiden eroavaisuuksista, kuten ammattiliittojen vaikutusvallasta, työehtosopimuksista tai verotuksesta. (Pi.ai)

[Pattinero]

Jokainen vähänkin asioista perillä oleva tietää sen, etteivät poliittiset lakot olleet mikään haaste ennen populistijuntti Orpon hallitusta. Se, että onko lakko-oikeus ylipäätään sama asia kuin mielipiteen- ja sananvapaus, onkin koko jutun pihvi. Ja onhan lakkoilu aina tapa ilmaista jokin kanta johonkin asiaan. Ja jos sitä vapautta rajoitetaan liikaa, on se yhtä kuin sananvapauden rajoittamista. Tämäkin on aivan selvä asia.

Junttieliittejä vilisevä orpotollon hallitus käytti tänä keväänä diktaattorimaisia konsteja kun se puuttui työmarkkinoiden toimintaan. Ja jos siihen leikkiin lähtee, niin silloin pitää ymmärtää se, että on olemassa myös vastavoimat. Elämme kuitenkin ns. demokratiassa. Ainakin toistaiseksi.

Mutta, eihän sellaiset faktat todellista idioottia haittaa hittojakaan. Se jatkaa vain muiden syyttelyä. Se on niin perkeleen paljon helpompaa. Sen jos minkä tietää juuri kokkaripopulisti Orpo.

[Kohina]

Ammattiliittoonhan ei ole pakko kuulua, joten rangaistuksenpelosta on turhaa kitistä.

Ja miten tämä nyt on sananvapauteen liittyvä kysymys, jää hämäräksi. Kyse on järjestymisvapaudesta.

[ID10T]

Vaan hallituksen oli kansan tahdon ja lain sallimissa rajoissa tehtävä nämä lakkorajoitukset.

Kuten myöskin leipomoalalta pitää poistaa yölisät.
”Leipomotyölain kumoaminen aiheuttaa osalle alan työntekijöistä merkittävän ansiotason laskun. Ansioiden menetys voi olla vuositasolla jopa yli 10 000 euroa”, sanovat ay-liitot.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/927 ... OC4wLjAuMA

Turha näistä on hallitusta syyttää, ne ovat kansan tahto.

Tässä ei ole kyse mistään muusta kuin kateudesta. Eihän ne yötyölisät mene valtion kassasta, sillä en tiedä ainuttakaan julkisin varoin ylläpidettävää leipomoa.

[AimoJortikka]

Vaan hallituksen oli kansan tahdon ja lain sallimissa rajoissa tehtävä nämä lakkorajoitukset.

Kuten myöskin leipomoalalta pitää poistaa yölisät.
”Leipomotyölain kumoaminen aiheuttaa osalle alan työntekijöistä merkittävän ansiotason laskun. Ansioiden menetys voi olla vuositasolla jopa yli 10 000 euroa”, sanovat ay-liitot.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/927 ... OC4wLjAuMA

Turha näistä on hallitusta syyttää, ne ovat kansan tahto.

Tässä ei ole kyse mistään muusta kuin kateudesta. Eihän ne yötyölisät mene valtion kassasta, sillä en tiedä ainuttakaan julkisin varoin ylläpidettävää leipomoa.

Kenen kateudesta ketä kohtaan? Hallituksen persu-työnantajien kateudesta hyvää palkkaa saavia duunareita kohtaan? Vai mistä kateudesta?

[ID10T]

Vaan hallituksen oli kansan tahdon ja lain sallimissa rajoissa tehtävä nämä lakkorajoitukset.

Kuten myöskin leipomoalalta pitää poistaa yölisät.
”Leipomotyölain kumoaminen aiheuttaa osalle alan työntekijöistä merkittävän ansiotason laskun. Ansioiden menetys voi olla vuositasolla jopa yli 10 000 euroa”, sanovat ay-liitot.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/927 ... OC4wLjAuMA

Turha näistä on hallitusta syyttää, ne ovat kansan tahto.

Tässä ei ole kyse mistään muusta kuin kateudesta. Eihän ne yötyölisät mene valtion kassasta, sillä en tiedä ainuttakaan julkisin varoin ylläpidettävää leipomoa.

Kenen kateudesta ketä kohtaan? Hallituksen persu-työnantajien kateudesta hyvää palkkaa saavia duunareita kohtaan? Vai mistä kateudesta?

En tiedä, kenen kateudesta, mutta joku siitäkin on vetänyt herneet nenään, kun leipurit saavat "liikaa" liksaa. Ei tuolle löydy järjellistä syytä.