Ydinvoimaa kaukolämpöön, huuhaata vai ei?

Avatar
Ertsu
Reactions:
Viestit: 4184
Liittynyt: 08 Joulu 2022, 08:55

Re: Ydinvoimaa kaukolämpöön, huuhaata vai ei?

Viesti Kirjoittaja Ertsu »

JeeSe kirjoitti: 27 Elo 2024, 21:58
Susa kirjoitti: 27 Elo 2024, 21:39
MooM kirjoitti: 27 Elo 2024, 16:20
Justis kirjoitti: 27 Elo 2024, 16:15 Minkähänlaiset ihan oikeat markkinat maailmalla olisi tuollaisille pienille ydinvoimaloille jotka on tehty vain lämmön tuottamiseen? Tarkoitan sitä että paljonko maailman kaupungeissa on vastaavia kaukolämpöverkostoja kuin meillä on? Onko sille ihan aikuisten oikeasti markkinoita kun ainakin toistaiseksi Venäjä voidaan laskea pois kuvioista?
Varmaan se rajoittuu pohjoisiin osiin palloa. Kiinalaiset varmasti ostavat yhden ja tekevät omansa sen kopioina, mutta Kanada, pohjoinen USA, ja POhjois-Euroolla ainakin voisi olal ihna potentiaalisia. Etelässäkin ehkä jotain kaupunkeja löytyy, jotka voisivat ostaa, mutta aika vähän siellä on asuttuja kylmän talven alueita.
Taitaa Suomi olla jälkijunassa tässäkin.

ensimmäisten SMR-laitosten on määrä aloittaa toimintansa vuosina 2026–2030 esimerkiksi Kiinassa, Kanadassa, Ranskassa, Ruotsissa ja Virossa. .
Suomessa VTT on saanut valmiiksi kaukolämmön SMR:n konseptisuunnittelun. VTT:n spinoff Steady Energy on julkaissut yhteistyönsä Helenin ja Kuopion Energian investoinneista tällaiseen laitokseen syksyllä 2023.

https://www.hannessnellman.com/news-vie ... ial-areas/

Canadassa myös rakennusten lämmitys on mukana kuviossa.

Kuva
https://neutronbytes.com/2020/11/03/can ... cess-heat/

https://smractionplan.ca/
Ollaan juu pahasti jäljessä. Edistyksellisessä itänaapurissa on tämäkin tehty jo 70-luvulla.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bilibin ... ower_Plant
Siinäkin konseptissa tehdään näköjään sähköä. Sen sijaan suomalaisessa kaukolämpöydinvoimalassa ei tarvitse tehdä sähköä lainkaan. Pitäisikö toi ymmärtää niin, että samanlaista kaukolämpöverkkoa kuin Suomessa, ei ole missään muualla? Kuvan mukaan myös talon lämmitykseen käytetään matalapaineista höyryä eikä ilmeisesti paluuputkea tarvita lainkaan?
Tonttu
Reactions:
Viestit: 9289
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:33

Re: Ydinvoimaa kaukolämpöön, huuhaata vai ei?

Viesti Kirjoittaja Tonttu »

Ertsu kirjoitti: 28 Elo 2024, 02:20
JeeSe kirjoitti: 27 Elo 2024, 21:58
Susa kirjoitti: 27 Elo 2024, 21:39
MooM kirjoitti: 27 Elo 2024, 16:20
Justis kirjoitti: 27 Elo 2024, 16:15 Minkähänlaiset ihan oikeat markkinat maailmalla olisi tuollaisille pienille ydinvoimaloille jotka on tehty vain lämmön tuottamiseen? Tarkoitan sitä että paljonko maailman kaupungeissa on vastaavia kaukolämpöverkostoja kuin meillä on? Onko sille ihan aikuisten oikeasti markkinoita kun ainakin toistaiseksi Venäjä voidaan laskea pois kuvioista?
Varmaan se rajoittuu pohjoisiin osiin palloa. Kiinalaiset varmasti ostavat yhden ja tekevät omansa sen kopioina, mutta Kanada, pohjoinen USA, ja POhjois-Euroolla ainakin voisi olal ihna potentiaalisia. Etelässäkin ehkä jotain kaupunkeja löytyy, jotka voisivat ostaa, mutta aika vähän siellä on asuttuja kylmän talven alueita.
Taitaa Suomi olla jälkijunassa tässäkin.

ensimmäisten SMR-laitosten on määrä aloittaa toimintansa vuosina 2026–2030 esimerkiksi Kiinassa, Kanadassa, Ranskassa, Ruotsissa ja Virossa. .
Suomessa VTT on saanut valmiiksi kaukolämmön SMR:n konseptisuunnittelun. VTT:n spinoff Steady Energy on julkaissut yhteistyönsä Helenin ja Kuopion Energian investoinneista tällaiseen laitokseen syksyllä 2023.

https://www.hannessnellman.com/news-vie ... ial-areas/

Canadassa myös rakennusten lämmitys on mukana kuviossa.

Kuva
https://neutronbytes.com/2020/11/03/can ... cess-heat/

https://smractionplan.ca/
Ollaan juu pahasti jäljessä. Edistyksellisessä itänaapurissa on tämäkin tehty jo 70-luvulla.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bilibin ... ower_Plant
Siinäkin konseptissa tehdään näköjään sähköä. Sen sijaan suomalaisessa kaukolämpöydinvoimalassa ei tarvitse tehdä sähköä lainkaan. Pitäisikö toi ymmärtää niin, että samanlaista kaukolämpöverkkoa kuin Suomessa, ei ole missään muualla? Kuvan mukaan myös talon lämmitykseen käytetään matalapaineista höyryä eikä ilmeisesti paluuputkea tarvita lainkaan?
Onko mitään järkeä tehdä pelkkää lämpölaitosta kun samalla voisi tuottaa sähköä.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Ydinvoimaa kaukolämpöön, huuhaata vai ei?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Tonttu kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:22
Ertsu kirjoitti: 28 Elo 2024, 02:20
JeeSe kirjoitti: 27 Elo 2024, 21:58
Susa kirjoitti: 27 Elo 2024, 21:39
MooM kirjoitti: 27 Elo 2024, 16:20
Justis kirjoitti: 27 Elo 2024, 16:15 Minkähänlaiset ihan oikeat markkinat maailmalla olisi tuollaisille pienille ydinvoimaloille jotka on tehty vain lämmön tuottamiseen? Tarkoitan sitä että paljonko maailman kaupungeissa on vastaavia kaukolämpöverkostoja kuin meillä on? Onko sille ihan aikuisten oikeasti markkinoita kun ainakin toistaiseksi Venäjä voidaan laskea pois kuvioista?
Varmaan se rajoittuu pohjoisiin osiin palloa. Kiinalaiset varmasti ostavat yhden ja tekevät omansa sen kopioina, mutta Kanada, pohjoinen USA, ja POhjois-Euroolla ainakin voisi olal ihna potentiaalisia. Etelässäkin ehkä jotain kaupunkeja löytyy, jotka voisivat ostaa, mutta aika vähän siellä on asuttuja kylmän talven alueita.
Taitaa Suomi olla jälkijunassa tässäkin.

ensimmäisten SMR-laitosten on määrä aloittaa toimintansa vuosina 2026–2030 esimerkiksi Kiinassa, Kanadassa, Ranskassa, Ruotsissa ja Virossa. .
Suomessa VTT on saanut valmiiksi kaukolämmön SMR:n konseptisuunnittelun. VTT:n spinoff Steady Energy on julkaissut yhteistyönsä Helenin ja Kuopion Energian investoinneista tällaiseen laitokseen syksyllä 2023.

https://www.hannessnellman.com/news-vie ... ial-areas/

Canadassa myös rakennusten lämmitys on mukana kuviossa.

Kuva
https://neutronbytes.com/2020/11/03/can ... cess-heat/

https://smractionplan.ca/
Ollaan juu pahasti jäljessä. Edistyksellisessä itänaapurissa on tämäkin tehty jo 70-luvulla.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bilibin ... ower_Plant
Siinäkin konseptissa tehdään näköjään sähköä. Sen sijaan suomalaisessa kaukolämpöydinvoimalassa ei tarvitse tehdä sähköä lainkaan. Pitäisikö toi ymmärtää niin, että samanlaista kaukolämpöverkkoa kuin Suomessa, ei ole missään muualla? Kuvan mukaan myös talon lämmitykseen käytetään matalapaineista höyryä eikä ilmeisesti paluuputkea tarvita lainkaan?
Onko mitään järkeä tehdä pelkkää lämpölaitosta kun samalla voisi tuottaa sähköä.
Ei.
Nykyisten voimaloiden lämpimät vedet voisi ajaa kaukolämpöverkkoihin, nyt ne hukataan meriin jotka lämpenee ja aiheuttaa muutoksia luontoon.
Minun mielestä noin.
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 10549
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Ydinvoimaa kaukolämpöön, huuhaata vai ei?

Viesti Kirjoittaja MooM »

Goswell kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:24
Tonttu kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:22
Ertsu kirjoitti: 28 Elo 2024, 02:20
JeeSe kirjoitti: 27 Elo 2024, 21:58
Susa kirjoitti: 27 Elo 2024, 21:39
MooM kirjoitti: 27 Elo 2024, 16:20
Justis kirjoitti: 27 Elo 2024, 16:15 Minkähänlaiset ihan oikeat markkinat maailmalla olisi tuollaisille pienille ydinvoimaloille jotka on tehty vain lämmön tuottamiseen? Tarkoitan sitä että paljonko maailman kaupungeissa on vastaavia kaukolämpöverkostoja kuin meillä on? Onko sille ihan aikuisten oikeasti markkinoita kun ainakin toistaiseksi Venäjä voidaan laskea pois kuvioista?
Varmaan se rajoittuu pohjoisiin osiin palloa. Kiinalaiset varmasti ostavat yhden ja tekevät omansa sen kopioina, mutta Kanada, pohjoinen USA, ja POhjois-Euroolla ainakin voisi olal ihna potentiaalisia. Etelässäkin ehkä jotain kaupunkeja löytyy, jotka voisivat ostaa, mutta aika vähän siellä on asuttuja kylmän talven alueita.
Taitaa Suomi olla jälkijunassa tässäkin.

ensimmäisten SMR-laitosten on määrä aloittaa toimintansa vuosina 2026–2030 esimerkiksi Kiinassa, Kanadassa, Ranskassa, Ruotsissa ja Virossa. .
Suomessa VTT on saanut valmiiksi kaukolämmön SMR:n konseptisuunnittelun. VTT:n spinoff Steady Energy on julkaissut yhteistyönsä Helenin ja Kuopion Energian investoinneista tällaiseen laitokseen syksyllä 2023.

https://www.hannessnellman.com/news-vie ... ial-areas/

Canadassa myös rakennusten lämmitys on mukana kuviossa.

Kuva
https://neutronbytes.com/2020/11/03/can ... cess-heat/

https://smractionplan.ca/
Ollaan juu pahasti jäljessä. Edistyksellisessä itänaapurissa on tämäkin tehty jo 70-luvulla.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bilibin ... ower_Plant
Siinäkin konseptissa tehdään näköjään sähköä. Sen sijaan suomalaisessa kaukolämpöydinvoimalassa ei tarvitse tehdä sähköä lainkaan. Pitäisikö toi ymmärtää niin, että samanlaista kaukolämpöverkkoa kuin Suomessa, ei ole missään muualla? Kuvan mukaan myös talon lämmitykseen käytetään matalapaineista höyryä eikä ilmeisesti paluuputkea tarvita lainkaan?
Onko mitään järkeä tehdä pelkkää lämpölaitosta kun samalla voisi tuottaa sähköä.
Ei.
On. Ei meidän pienet lämpövoimalatkaan tuota sähköä. Sähköntuotannon vaatimaa tekniikkaa ja infraa ei kannata tehdä pieneen laitokseen, jollaisia nämä ovat.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Tonttu
Reactions:
Viestit: 9289
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:33

Re: Ydinvoimaa kaukolämpöön, huuhaata vai ei?

Viesti Kirjoittaja Tonttu »

MooM kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:28
Goswell kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:24
Tonttu kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:22
Ertsu kirjoitti: 28 Elo 2024, 02:20
JeeSe kirjoitti: 27 Elo 2024, 21:58
Susa kirjoitti: 27 Elo 2024, 21:39
MooM kirjoitti: 27 Elo 2024, 16:20
Justis kirjoitti: 27 Elo 2024, 16:15 Minkähänlaiset ihan oikeat markkinat maailmalla olisi tuollaisille pienille ydinvoimaloille jotka on tehty vain lämmön tuottamiseen? Tarkoitan sitä että paljonko maailman kaupungeissa on vastaavia kaukolämpöverkostoja kuin meillä on? Onko sille ihan aikuisten oikeasti markkinoita kun ainakin toistaiseksi Venäjä voidaan laskea pois kuvioista?
Varmaan se rajoittuu pohjoisiin osiin palloa. Kiinalaiset varmasti ostavat yhden ja tekevät omansa sen kopioina, mutta Kanada, pohjoinen USA, ja POhjois-Euroolla ainakin voisi olal ihna potentiaalisia. Etelässäkin ehkä jotain kaupunkeja löytyy, jotka voisivat ostaa, mutta aika vähän siellä on asuttuja kylmän talven alueita.
Taitaa Suomi olla jälkijunassa tässäkin.

ensimmäisten SMR-laitosten on määrä aloittaa toimintansa vuosina 2026–2030 esimerkiksi Kiinassa, Kanadassa, Ranskassa, Ruotsissa ja Virossa. .
Suomessa VTT on saanut valmiiksi kaukolämmön SMR:n konseptisuunnittelun. VTT:n spinoff Steady Energy on julkaissut yhteistyönsä Helenin ja Kuopion Energian investoinneista tällaiseen laitokseen syksyllä 2023.

https://www.hannessnellman.com/news-vie ... ial-areas/

Canadassa myös rakennusten lämmitys on mukana kuviossa.

Kuva
https://neutronbytes.com/2020/11/03/can ... cess-heat/

https://smractionplan.ca/
Ollaan juu pahasti jäljessä. Edistyksellisessä itänaapurissa on tämäkin tehty jo 70-luvulla.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bilibin ... ower_Plant
Siinäkin konseptissa tehdään näköjään sähköä. Sen sijaan suomalaisessa kaukolämpöydinvoimalassa ei tarvitse tehdä sähköä lainkaan. Pitäisikö toi ymmärtää niin, että samanlaista kaukolämpöverkkoa kuin Suomessa, ei ole missään muualla? Kuvan mukaan myös talon lämmitykseen käytetään matalapaineista höyryä eikä ilmeisesti paluuputkea tarvita lainkaan?
Onko mitään järkeä tehdä pelkkää lämpölaitosta kun samalla voisi tuottaa sähköä.
Ei.
On. Ei meidän pienet lämpövoimalatkaan tuota sähköä. Sähköntuotannon vaatimaa tekniikkaa ja infraa ei kannata tehdä pieneen laitokseen, jollaisia nämä ovat.
Kalliilla fossiilisella polttoaineella tai hakkeella ei kannata sähköä tuottaa.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Ydinvoimaa kaukolämpöön, huuhaata vai ei?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

MooM kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:28
Goswell kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:24
Tonttu kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:22
Ertsu kirjoitti: 28 Elo 2024, 02:20
JeeSe kirjoitti: 27 Elo 2024, 21:58
Susa kirjoitti: 27 Elo 2024, 21:39
MooM kirjoitti: 27 Elo 2024, 16:20
Justis kirjoitti: 27 Elo 2024, 16:15 Minkähänlaiset ihan oikeat markkinat maailmalla olisi tuollaisille pienille ydinvoimaloille jotka on tehty vain lämmön tuottamiseen? Tarkoitan sitä että paljonko maailman kaupungeissa on vastaavia kaukolämpöverkostoja kuin meillä on? Onko sille ihan aikuisten oikeasti markkinoita kun ainakin toistaiseksi Venäjä voidaan laskea pois kuvioista?
Varmaan se rajoittuu pohjoisiin osiin palloa. Kiinalaiset varmasti ostavat yhden ja tekevät omansa sen kopioina, mutta Kanada, pohjoinen USA, ja POhjois-Euroolla ainakin voisi olal ihna potentiaalisia. Etelässäkin ehkä jotain kaupunkeja löytyy, jotka voisivat ostaa, mutta aika vähän siellä on asuttuja kylmän talven alueita.
Taitaa Suomi olla jälkijunassa tässäkin.

ensimmäisten SMR-laitosten on määrä aloittaa toimintansa vuosina 2026–2030 esimerkiksi Kiinassa, Kanadassa, Ranskassa, Ruotsissa ja Virossa. .
Suomessa VTT on saanut valmiiksi kaukolämmön SMR:n konseptisuunnittelun. VTT:n spinoff Steady Energy on julkaissut yhteistyönsä Helenin ja Kuopion Energian investoinneista tällaiseen laitokseen syksyllä 2023.

https://www.hannessnellman.com/news-vie ... ial-areas/

Canadassa myös rakennusten lämmitys on mukana kuviossa.

Kuva
https://neutronbytes.com/2020/11/03/can ... cess-heat/

https://smractionplan.ca/
Ollaan juu pahasti jäljessä. Edistyksellisessä itänaapurissa on tämäkin tehty jo 70-luvulla.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bilibin ... ower_Plant
Siinäkin konseptissa tehdään näköjään sähköä. Sen sijaan suomalaisessa kaukolämpöydinvoimalassa ei tarvitse tehdä sähköä lainkaan. Pitäisikö toi ymmärtää niin, että samanlaista kaukolämpöverkkoa kuin Suomessa, ei ole missään muualla? Kuvan mukaan myös talon lämmitykseen käytetään matalapaineista höyryä eikä ilmeisesti paluuputkea tarvita lainkaan?
Onko mitään järkeä tehdä pelkkää lämpölaitosta kun samalla voisi tuottaa sähköä.
Ei.
On. Ei meidän pienet lämpövoimalatkaan tuota sähköä. Sähköntuotannon vaatimaa tekniikkaa ja infraa ei kannata tehdä pieneen laitokseen, jollaisia nämä ovat.
Puhuttinko ydinvoimaloista?
Minun mielestä noin.
Tonttu
Reactions:
Viestit: 9289
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:33

Re: Ydinvoimaa kaukolämpöön, huuhaata vai ei?

Viesti Kirjoittaja Tonttu »

MooM kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:28 Sähköntuotannon vaatimaa tekniikkaa ja infraa ei kannata tehdä pieneen laitokseen, jollaisia nämä ovat.
Miksi se kannattaa tehdä tuulimyllyillä? Ei kai se generaattori voimalan kupeessa paljon maksa?
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Ydinvoimaa kaukolämpöön, huuhaata vai ei?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Tonttu kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:34
MooM kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:28 Sähköntuotannon vaatimaa tekniikkaa ja infraa ei kannata tehdä pieneen laitokseen, jollaisia nämä ovat.
Miksi se kannattaa tehdä tuulimyllyillä? Ei kai se generaattori voimalan kupeessa paljon maksa?
Pyöriihän se paljon varmemmin tuollaisen laitoksen kupeessa.
Minun mielestä noin.
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 10549
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Ydinvoimaa kaukolämpöön, huuhaata vai ei?

Viesti Kirjoittaja MooM »

Tonttu kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:34
MooM kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:28 Sähköntuotannon vaatimaa tekniikkaa ja infraa ei kannata tehdä pieneen laitokseen, jollaisia nämä ovat.
Miksi se kannattaa tehdä tuulimyllyillä? Ei kai se generaattori voimalan kupeessa paljon maksa?
Tuulivoimassa taas on ilmainen energia, jota ei tarvitse kuljetella.

Mutta ymmärtääkseni näissä pienydinvoimaloissa lämpötila ja tekninen toteutus (yms) ei ole optimaalinen sähköntuotantoon. Jos se optimoitaisiin, laitokset eivät olisi enää niin kompakteja ja edullisia kuin nämä nyt suunnitelmissa olevat, eikä niitä enää kannattaisi tehdä kaukolämmön tarpeisiin.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Ydinvoimaa kaukolämpöön, huuhaata vai ei?

Viesti Kirjoittaja Susa »

Ertsu kirjoitti: 28 Elo 2024, 02:20Pitäisikö toi ymmärtää niin, että samanlaista kaukolämpöverkkoa kuin Suomessa, ei ole missään muualla?
Kuvan mukaan myös talon lämmitykseen käytetään matalapaineista höyryä eikä ilmeisesti paluuputkea tarvita lainkaan?
Ei pitäisi ymmärtää. Suomi on lähes viimeinen maa (kylmistä maista), jossa kaukolämpöä on alettu käyttämään.

Kyllä se kondensoitunut höyry, eli vesi, useimmiten palautuu voimalaitokseen.
Ensimmäisena kaukolämpölaitoksena pidetään antiikin ajan Roomalaisia kylpylöitä, jotka käyttivät veden lämmitykseen kuumia lähteitä tjs.
Ranskalaiset lämmitti taloja kaukolämmöllä jo 1300-luvulla.
Jenkit puolestaan aloittivat toiminnan 1850-luvulla.

Suomeen kaukolämpö tuli vasta sotien jälkeen.

Kauko­lämpö 70 vuotta Suomessa – paljon onnea ikinuori!

Uuden lämmi­tys­muodon tarina maassamme alkoi joulu­aattona 1953, kun kauko­lämpö alkoi lämmittää espoo­laista taloyh­tiötä.

https://www.fortum.fi/yrityksille-ja-yh ... a-suomessa
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Ydinvoimaa kaukolämpöön, huuhaata vai ei?

Viesti Kirjoittaja Susa »

Lyde19 kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:59 Ydinvoimalan lauhdevesi on kuitenkin jo jäähtynyt liikaa että sillä kannattaisi enää lämmittää.
Kaukolämmössähän tuo lauhdeveden lämpötila olisi aika passelli.

Voimalaitoksen lauhduttimelta tulevan veden lämpötila on tyypillisesti luokkaa 25 ˚C

Kaukolämmön tuotantolaitokseen palaavan veden lämpötila vaihtelee 25:stä 50 asteeseen vuodenajasta ja lämpökuormasta riippuen.


Kuva
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 10549
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Ydinvoimaa kaukolämpöön, huuhaata vai ei?

Viesti Kirjoittaja MooM »

Susa kirjoitti: 28 Elo 2024, 10:05
Lyde19 kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:59 Ydinvoimalan lauhdevesi on kuitenkin jo jäähtynyt liikaa että sillä kannattaisi enää lämmittää.
Kaukolämmössähän tuo lauhdeveden lämpötila olisi aika passelli.

Voimalaitoksen lauhduttimelta tulevan veden lämpötila on tyypillisesti luokkaa 25 ˚C

Kaukolämmön tuotantolaitokseen palaavan veden lämpötila vaihtelee 25:stä 50 asteeseen vuodenajasta ja lämpökuormasta riippuen.
Palaavasta vedestä on jo otettu se kaukolämpö. "Menoputkessa kaukolämpöveden lämpötila vaihtelee sään ja lämmöntarpeen mukaan 65 ja 115 ºC välillä ja paluuputkessa yleensä 40 ja 60 °C välillä." https://energia.fi/energiatietoa/energi ... mpoverkot/

Jossain tuota paluulämpöä käytettiin kasvihuoneiden peruslämpönä. Vaatii tietysti omat systeeminsä, jos homma ei toimi enää järkevästi lämmönvaihtimella (vai toimiiko silti, vaikka ero on noin pieni?), vaan vesi oikeasti kiertää lämmitysjärjestelmässä.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Ydinvoimaa kaukolämpöön, huuhaata vai ei?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Lyde19 kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:59
Goswell kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:24
Tonttu kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:22
Ertsu kirjoitti: 28 Elo 2024, 02:20
JeeSe kirjoitti: 27 Elo 2024, 21:58
Susa kirjoitti: 27 Elo 2024, 21:39
MooM kirjoitti: 27 Elo 2024, 16:20
Justis kirjoitti: 27 Elo 2024, 16:15 Minkähänlaiset ihan oikeat markkinat maailmalla olisi tuollaisille pienille ydinvoimaloille jotka on tehty vain lämmön tuottamiseen? Tarkoitan sitä että paljonko maailman kaupungeissa on vastaavia kaukolämpöverkostoja kuin meillä on? Onko sille ihan aikuisten oikeasti markkinoita kun ainakin toistaiseksi Venäjä voidaan laskea pois kuvioista?
Varmaan se rajoittuu pohjoisiin osiin palloa. Kiinalaiset varmasti ostavat yhden ja tekevät omansa sen kopioina, mutta Kanada, pohjoinen USA, ja POhjois-Euroolla ainakin voisi olal ihna potentiaalisia. Etelässäkin ehkä jotain kaupunkeja löytyy, jotka voisivat ostaa, mutta aika vähän siellä on asuttuja kylmän talven alueita.
Taitaa Suomi olla jälkijunassa tässäkin.

ensimmäisten SMR-laitosten on määrä aloittaa toimintansa vuosina 2026–2030 esimerkiksi Kiinassa, Kanadassa, Ranskassa, Ruotsissa ja Virossa. .
Suomessa VTT on saanut valmiiksi kaukolämmön SMR:n konseptisuunnittelun. VTT:n spinoff Steady Energy on julkaissut yhteistyönsä Helenin ja Kuopion Energian investoinneista tällaiseen laitokseen syksyllä 2023.

https://www.hannessnellman.com/news-vie ... ial-areas/

Canadassa myös rakennusten lämmitys on mukana kuviossa.

Kuva
https://neutronbytes.com/2020/11/03/can ... cess-heat/

https://smractionplan.ca/
Ollaan juu pahasti jäljessä. Edistyksellisessä itänaapurissa on tämäkin tehty jo 70-luvulla.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bilibin ... ower_Plant
Siinäkin konseptissa tehdään näköjään sähköä. Sen sijaan suomalaisessa kaukolämpöydinvoimalassa ei tarvitse tehdä sähköä lainkaan. Pitäisikö toi ymmärtää niin, että samanlaista kaukolämpöverkkoa kuin Suomessa, ei ole missään muualla? Kuvan mukaan myös talon lämmitykseen käytetään matalapaineista höyryä eikä ilmeisesti paluuputkea tarvita lainkaan?
Onko mitään järkeä tehdä pelkkää lämpölaitosta kun samalla voisi tuottaa sähköä.
Ei.
Nykyisten voimaloiden lämpimät vedet voisi ajaa kaukolämpöverkkoihin, nyt ne hukataan meriin jotka lämpenee ja aiheuttaa muutoksia luontoon.
Nykyaikainen kaasuturbiinivoimala voi ola kolme tuottavaa yksikköä yhdessä. Turbiinista otetaan teho generaattoriin, pakokaasun lämmöllä voidaan vielä pyörittää höyryturbiinia ja lopuksi höyryn jäähdytysenergia käytetään kaukolämpöverkkoon.

Ydinvoimalan lauhdevesi on kuitenkin jo jäähtynyt liikaa että sillä kannattaisi enää lämmittää.
Mitäs jos sitä jäähdytettäisiin hiukan vähemmin laitoksella, jäähdytetään loput vasta kaukolämpöverkossa.
Minun mielestä noin.
Avatar
Ertsu
Reactions:
Viestit: 4184
Liittynyt: 08 Joulu 2022, 08:55

Re: Ydinvoimaa kaukolämpöön, huuhaata vai ei?

Viesti Kirjoittaja Ertsu »

Tonttu kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:22
Ertsu kirjoitti: 28 Elo 2024, 02:20
JeeSe kirjoitti: 27 Elo 2024, 21:58
Susa kirjoitti: 27 Elo 2024, 21:39
MooM kirjoitti: 27 Elo 2024, 16:20
Justis kirjoitti: 27 Elo 2024, 16:15 Minkähänlaiset ihan oikeat markkinat maailmalla olisi tuollaisille pienille ydinvoimaloille jotka on tehty vain lämmön tuottamiseen? Tarkoitan sitä että paljonko maailman kaupungeissa on vastaavia kaukolämpöverkostoja kuin meillä on? Onko sille ihan aikuisten oikeasti markkinoita kun ainakin toistaiseksi Venäjä voidaan laskea pois kuvioista?
Varmaan se rajoittuu pohjoisiin osiin palloa. Kiinalaiset varmasti ostavat yhden ja tekevät omansa sen kopioina, mutta Kanada, pohjoinen USA, ja POhjois-Euroolla ainakin voisi olal ihna potentiaalisia. Etelässäkin ehkä jotain kaupunkeja löytyy, jotka voisivat ostaa, mutta aika vähän siellä on asuttuja kylmän talven alueita.
Taitaa Suomi olla jälkijunassa tässäkin.

ensimmäisten SMR-laitosten on määrä aloittaa toimintansa vuosina 2026–2030 esimerkiksi Kiinassa, Kanadassa, Ranskassa, Ruotsissa ja Virossa. .
Suomessa VTT on saanut valmiiksi kaukolämmön SMR:n konseptisuunnittelun. VTT:n spinoff Steady Energy on julkaissut yhteistyönsä Helenin ja Kuopion Energian investoinneista tällaiseen laitokseen syksyllä 2023.

https://www.hannessnellman.com/news-vie ... ial-areas/

Canadassa myös rakennusten lämmitys on mukana kuviossa.

Kuva
https://neutronbytes.com/2020/11/03/can ... cess-heat/

https://smractionplan.ca/
Ollaan juu pahasti jäljessä. Edistyksellisessä itänaapurissa on tämäkin tehty jo 70-luvulla.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bilibin ... ower_Plant
Siinäkin konseptissa tehdään näköjään sähköä. Sen sijaan suomalaisessa kaukolämpöydinvoimalassa ei tarvitse tehdä sähköä lainkaan. Pitäisikö toi ymmärtää niin, että samanlaista kaukolämpöverkkoa kuin Suomessa, ei ole missään muualla? Kuvan mukaan myös talon lämmitykseen käytetään matalapaineista höyryä eikä ilmeisesti paluuputkea tarvita lainkaan?
Onko mitään järkeä tehdä pelkkää lämpölaitosta kun samalla voisi tuottaa sähköä.
Ei se sähkö millään samalla synny, vaan sähkön tuottamiseen tarvitaan paineastia ja turbiinit. Myös käyttölämpötila ja -paine pitää olla huomattavasti suurempia.
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Ydinvoimaa kaukolämpöön, huuhaata vai ei?

Viesti Kirjoittaja Susa »

MooM kirjoitti: 28 Elo 2024, 10:13
Susa kirjoitti: 28 Elo 2024, 10:05
Lyde19 kirjoitti: 28 Elo 2024, 09:59 Ydinvoimalan lauhdevesi on kuitenkin jo jäähtynyt liikaa että sillä kannattaisi enää lämmittää.
Kaukolämmössähän tuo lauhdeveden lämpötila olisi aika passelli.

Voimalaitoksen lauhduttimelta tulevan veden lämpötila on tyypillisesti luokkaa 25 ˚C

Kaukolämmön tuotantolaitokseen palaavan veden lämpötila vaihtelee 25:stä 50 asteeseen vuodenajasta ja lämpökuormasta riippuen.
Palaavasta vedestä on jo otettu se kaukolämpö. "Menoputkessa kaukolämpöveden lämpötila vaihtelee sään ja lämmöntarpeen mukaan 65 ja 115 ºC välillä ja paluuputkessa yleensä 40 ja 60 °C välillä." https://energia.fi/energiatietoa/energi ... mpoverkot/

Jossain tuota paluulämpöä käytettiin kasvihuoneiden peruslämpönä. Vaatii tietysti omat systeeminsä, jos homma ei toimi enää järkevästi lämmönvaihtimella (vai toimiiko silti, vaikka ero on noin pieni?), vaan vesi oikeasti kiertää lämmitysjärjestelmässä.
Tuo 40 - 60 °C on turhan korkea, kuten laittamastani kuvasta näet.
25˚C lauhdevesi olisi oiva kaukolämpölaitoksen PALUUVEDEKSI.

Paluuveden lämpötila:

Yli 55 °C liikaa koholla: huomioithan, että laitteesi toimintakyky on alentunut
46-55 °C hieman koholla
35-46 °C neutraali: laitteistosi toimii normaalisti, lämpötilaa voidaan vielä parantaa
30-35 °C hyvä
alle 30 °C erinomainen: hienoa, laitteistosi toimii hyvin ja energiatehokkaasti
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin