Aika fysiikan perustusten ja universumin rakenteen kulmakivenä

Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Aika fysiikan perustusten ja universumin rakenteen kulmakivenä

Viesti Kirjoittaja Susa »

Goswell kirjoitti: 21 Syys 2024, 20:11
Susa kirjoitti: 21 Syys 2024, 19:58
Goswell kirjoitti: 21 Syys 2024, 19:18 Ajan jota ei ole olemassa, sillä lailla.
Onko aikaa oikeasti olemassa, vai onko se vain ihmisen keksimä suure?
Minusta tuota jälkimmäistä, ja siksi siihen pitää suhtautua suhteellisesti.
Aika kuvaa muutosta jossakin olevaisessa, aika ei ole koskaan syy muutokselle olevaisessa, joten ajan muuttuminen ei pelasta kaikensuhteen c:n älyttömyyttä, aika ei jousta koska sitä ei ole, valonnopeus joustaa ja saa ajan joka on vain muutos jossakin näyttämään joustavalta koska informaatio vääristyy havaitsijalle valonnopeuden joustaessa ja saa ajan näyttämään joustavalta lähteessä.
Fotoni liikkuu Pikku Heikin mainitsemalla nopeudella lähteestään joka paikassa, joka nopeudessa, puhutaan valosekunnista matkana. Havaitsijat ei vaikuta siihen nopeuteen pätkääkään, joten...
Ensin sinun mukaan aikaa ei edes ole, ja sitten kuitenkin sanot että fotoni liikkuu aikaan sidoksissa olevalla nopeudella. :hmm:
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Aika fysiikan perustusten ja universumin rakenteen kulmakivenä

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Pikku Heikki kirjoitti: 21 Syys 2024, 20:50 "Ei mikään"
Voitko selittää lyhyesti mikä sen aiheuttaa.
Sitä on jauhettu ihan tarpeeksi, miljoona kertaa. Se näyttää siltä mutta ei ole sitä. Ihan muistukseksi, esimerkkinä vaikka näkyvänvalon alue, se ei ole samassa kohdassa lähteellä ja havaitsijalla ja tuo säteilyn nopeusmuutos havaitsijalle häviää tuon takia. Mieti havaitsijan mittaamia aallonpituuksia ja siitä saatavia taajuuksia kun lähteen kokonaissäteilyspektrin nopeus muuttuu havaitsijalle. Loittonevasta lähteestä luetaan kireämpää säteilyä ja lähestyvästä löysempää.
Minun mielestä noin.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Aika fysiikan perustusten ja universumin rakenteen kulmakivenä

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Susa kirjoitti: 21 Syys 2024, 21:24
Goswell kirjoitti: 21 Syys 2024, 20:11
Susa kirjoitti: 21 Syys 2024, 19:58
Goswell kirjoitti: 21 Syys 2024, 19:18 Ajan jota ei ole olemassa, sillä lailla.
Onko aikaa oikeasti olemassa, vai onko se vain ihmisen keksimä suure?
Minusta tuota jälkimmäistä, ja siksi siihen pitää suhtautua suhteellisesti.
Aika kuvaa muutosta jossakin olevaisessa, aika ei ole koskaan syy muutokselle olevaisessa, joten ajan muuttuminen ei pelasta kaikensuhteen c:n älyttömyyttä, aika ei jousta koska sitä ei ole, valonnopeus joustaa ja saa ajan joka on vain muutos jossakin näyttämään joustavalta koska informaatio vääristyy havaitsijalle valonnopeuden joustaessa ja saa ajan näyttämään joustavalta lähteessä.
Fotoni liikkuu Pikku Heikin mainitsemalla nopeudella lähteestään joka paikassa, joka nopeudessa, puhutaan valosekunnista matkana. Havaitsijat ei vaikuta siihen nopeuteen pätkääkään, joten...
Ensin sinun mukaan aikaa ei edes ole, ja sitten kuitenkin sanot että fotoni liikkuu aikaan sidoksissa olevalla nopeudella. :hmm:
Ziizun sun kanssa, valonnopeus on vakio kaikille lähteille, cesiumatomin värähtelyä käytetään ajan määrittämiseen, ajan jota vain ihminen tarvitsee jotta hommat toimii, kaikkeus ei sitä tarvitse koska hommat menee miten menee, menee kuitenkin. Nyt meillä on tarkka aikamääre määritetty ja valonnopeus on vakio kaikille lähteille ja homma toimii kuin junan vessa.
Aika on tässä cesiumatomin värähtely, missä on se varsinainen aika.
Minun mielestä noin.
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 4828
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Aika fysiikan perustusten ja universumin rakenteen kulmakivenä

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Goswell kirjoitti: 21 Syys 2024, 21:32 Aika on tässä cesiumatomin värähtely, missä on se varsinainen aika.
Siinähän se, aika on taajuuden käänteisarvo.

Jos et halua käyttää aikaa t, käytä 1/f.
Tai sitten valonnopeutta c, ja pituutta l, eli l/c.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Aika fysiikan perustusten ja universumin rakenteen kulmakivenä

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Tauko kirjoitti: 21 Syys 2024, 21:51
Goswell kirjoitti: 21 Syys 2024, 21:32 Aika on tässä cesiumatomin värähtely, missä on se varsinainen aika.
Siinähän se, aika on taajuuden käänteisarvo.

Jos et halua käyttää aikaa t, käytä 1/f.
Tai sitten valonnopeutta c, ja pituutta l, eli l/c.
Niin, cesiumatomi värähtelee. Maa pyörii, kiertää aurinkoa, kuu kiertää maata (ymkp), siinä on aikoja. Aika on seurausta muutoksesta, ei todellinen olio.
Ei ole olemassa yhteistä universaalia aikaa, on vain kaikille omia aikoja, jotka syntyy noista muutoksista, jokaisen omat olosuhteet vaikuttaa muutoksiin, ei aikaan, olosuhteiden muutos kuitenkin vaikuttaa muutoksista mitattavaan aikaan ja olla olemassa on se yhteinen "aika", kaikki on tässä olevaisuudessa, olevaisuus ei ole aika, muutos luo ajan illuusion.
Minun mielestä noin.
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 4828
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Aika fysiikan perustusten ja universumin rakenteen kulmakivenä

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Goswell kirjoitti: 21 Syys 2024, 21:59
Tauko kirjoitti: 21 Syys 2024, 21:51
Goswell kirjoitti: 21 Syys 2024, 21:32 Aika on tässä cesiumatomin värähtely, missä on se varsinainen aika.
Siinähän se, aika on taajuuden käänteisarvo.

Jos et halua käyttää aikaa t, käytä 1/f.
Tai sitten valonnopeutta c, ja pituutta l, eli l/c.
Niin, cesiumatomi värähtelee. Maa pyörii, kiertää aurinkoa, kuu kiertää maata (ymkp), siinä on aikoja. Aika on seurausta muutoksesta, ei todellinen olio.
Ei ole olemassa yhteistä universaalia aikaa, on vain kaikille omia aikoja, jotka syntyy noista muutoksista, jokaisen omat olosuhteet vaikuttaa muutoksiin, ei aikaan, olosuhteiden muutos kuitenkin vaikuttaa muutoksista mitattavaan aikaan ja olla olemassa on se yhteinen "aika", kaikki on tässä olevaisuudessa, olevaisuus ei ole aika, muutos luo ajan illuusion.
Aika on yksi valituista fysiikan perussuureista SI-järjestelmässä. Jos haluat käyttää jotain muuta järjestelmää, niin se on ihan ok.

Fysiikka selvittää ja kuvaa miten luonto toimii. Ja sen luonnon toiminta ei ole riippuvainen valitusta perussuurejärjestelmästä eikä valituista mittayksiköistä, ne ovat apuneuvo meille ilmiön kuvaamiseksi yhtenäisellä ja yksinkertaisella tavalla.

Jossakin tapauksessa on sitten helpointa esimerkiksi korvata pituus, massa ja aika pelkällä energialla elektronivoltteina.
Kontra
Reactions:
Viestit: 3606
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Aika fysiikan perustusten ja universumin rakenteen kulmakivenä

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Tauko kirjoitti: 21 Syys 2024, 22:25
Goswell kirjoitti: 21 Syys 2024, 21:59
Tauko kirjoitti: 21 Syys 2024, 21:51
Goswell kirjoitti: 21 Syys 2024, 21:32 Aika on tässä cesiumatomin värähtely, missä on se varsinainen aika.
Siinähän se, aika on taajuuden käänteisarvo.

Jos et halua käyttää aikaa t, käytä 1/f.
Tai sitten valonnopeutta c, ja pituutta l, eli l/c.
Niin, cesiumatomi värähtelee. Maa pyörii, kiertää aurinkoa, kuu kiertää maata (ymkp), siinä on aikoja. Aika on seurausta muutoksesta, ei todellinen olio.
Ei ole olemassa yhteistä universaalia aikaa, on vain kaikille omia aikoja, jotka syntyy noista muutoksista, jokaisen omat olosuhteet vaikuttaa muutoksiin, ei aikaan, olosuhteiden muutos kuitenkin vaikuttaa muutoksista mitattavaan aikaan ja olla olemassa on se yhteinen "aika", kaikki on tässä olevaisuudessa, olevaisuus ei ole aika, muutos luo ajan illuusion.
Aika on yksi valituista fysiikan perussuureista SI-järjestelmässä. Jos haluat käyttää jotain muuta järjestelmää, niin se on ihan ok.

Fysiikka selvittää ja kuvaa miten luonto toimii. Ja sen luonnon toiminta ei ole riippuvainen valitusta perussuurejärjestelmästä eikä valituista mittayksiköistä, ne ovat apuneuvo meille ilmiön kuvaamiseksi yhtenäisellä ja yksinkertaisella tavalla.

Jossakin tapauksessa on sitten helpointa esimerkiksi korvata pituus, massa ja aika pelkällä energialla elektronivoltteina.
Mitäs arvelet tuosta viimeisestä lauseestasi, monelleko menee jakeluun täällä?
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Aika fysiikan perustusten ja universumin rakenteen kulmakivenä

Viesti Kirjoittaja Susa »

Kontra kirjoitti: 21 Syys 2024, 22:54 Mitäs arvelet tuosta viimeisestä lauseestasi, monelleko menee jakeluun täällä?
Montako elektronivolttia on metri?
Ja 5km/t? :geek:
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Aika fysiikan perustusten ja universumin rakenteen kulmakivenä

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Tauko kirjoitti: 21 Syys 2024, 22:25
Goswell kirjoitti: 21 Syys 2024, 21:59
Tauko kirjoitti: 21 Syys 2024, 21:51
Goswell kirjoitti: 21 Syys 2024, 21:32 Aika on tässä cesiumatomin värähtely, missä on se varsinainen aika.
Siinähän se, aika on taajuuden käänteisarvo.

Jos et halua käyttää aikaa t, käytä 1/f.
Tai sitten valonnopeutta c, ja pituutta l, eli l/c.
Niin, cesiumatomi värähtelee. Maa pyörii, kiertää aurinkoa, kuu kiertää maata (ymkp), siinä on aikoja. Aika on seurausta muutoksesta, ei todellinen olio.
Ei ole olemassa yhteistä universaalia aikaa, on vain kaikille omia aikoja, jotka syntyy noista muutoksista, jokaisen omat olosuhteet vaikuttaa muutoksiin, ei aikaan, olosuhteiden muutos kuitenkin vaikuttaa muutoksista mitattavaan aikaan ja olla olemassa on se yhteinen "aika", kaikki on tässä olevaisuudessa, olevaisuus ei ole aika, muutos luo ajan illuusion.
Aika on yksi valituista fysiikan perussuureista SI-järjestelmässä. Jos haluat käyttää jotain muuta järjestelmää, niin se on ihan ok.

Fysiikka selvittää ja kuvaa miten luonto toimii. Ja sen luonnon toiminta ei ole riippuvainen valitusta perussuurejärjestelmästä eikä valituista mittayksiköistä, ne ovat apuneuvo meille ilmiön kuvaamiseksi yhtenäisellä ja yksinkertaisella tavalla.

Jossakin tapauksessa on sitten helpointa esimerkiksi korvata pituus, massa ja aika pelkällä energialla elektronivoltteina.
Niinhän se, mutta se ei tee aikaa todelliseksi olioksi joka voi joustaa kun valonnopeus ei kerran voi joustaa. Kun annat valonnopeuden joustaa, syntyy "aika" joka joustaa koska valonnopeus joustaa ja muuttaa havaitsijan aikakokemusta lähteestä.
Minun mielestä noin.
Pikku Heikki
Reactions:
Viestit: 58
Liittynyt: 29 Maalis 2023, 18:09

Re: Aika fysiikan perustusten ja universumin rakenteen kulmakivenä

Viesti Kirjoittaja Pikku Heikki »

Goswell kirjoitti: Sitä on jauhettu ihan tarpeeksi, miljoona kertaa.

Miljoona kertaa! Ilmankos kaikissa esityksissäsi pahoja virheitä.

Sanot lähteen suhteen c, se on täysin väärin, po. Havaitsijan suhteen c liiketiloista riippumatta. Tämä on helppo todistaa, teen sen kun ehdin.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Aika fysiikan perustusten ja universumin rakenteen kulmakivenä

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Pikku Heikki kirjoitti: 22 Syys 2024, 00:30 Goswell kirjoitti: Sitä on jauhettu ihan tarpeeksi, miljoona kertaa.

Miljoona kertaa! Ilmankos kaikissa esityksissäsi pahoja virheitä.

Sanot lähteen suhteen c, se on täysin väärin, po. Havaitsijan suhteen c liiketiloista riippumatta. Tämä on helppo todistaa, teen sen kun ehdin.
Odotan mielenkiinnolla.
Minun mielestä noin.
Vän
Reactions:
Viestit: 4465
Liittynyt: 31 Touko 2024, 08:08

Re: Aika fysiikan perustusten ja universumin rakenteen kulmakivenä

Viesti Kirjoittaja Vän »

Goswell kirjoitti: 22 Syys 2024, 00:02
Tauko kirjoitti: 21 Syys 2024, 22:25
Goswell kirjoitti: 21 Syys 2024, 21:59
Tauko kirjoitti: 21 Syys 2024, 21:51
Goswell kirjoitti: 21 Syys 2024, 21:32 Aika on tässä cesiumatomin värähtely, missä on se varsinainen aika.
Siinähän se, aika on taajuuden käänteisarvo.

Jos et halua käyttää aikaa t, käytä 1/f.
Tai sitten valonnopeutta c, ja pituutta l, eli l/c.
Niin, cesiumatomi värähtelee. Maa pyörii, kiertää aurinkoa, kuu kiertää maata (ymkp), siinä on aikoja. Aika on seurausta muutoksesta, ei todellinen olio.
Ei ole olemassa yhteistä universaalia aikaa, on vain kaikille omia aikoja, jotka syntyy noista muutoksista, jokaisen omat olosuhteet vaikuttaa muutoksiin, ei aikaan, olosuhteiden muutos kuitenkin vaikuttaa muutoksista mitattavaan aikaan ja olla olemassa on se yhteinen "aika", kaikki on tässä olevaisuudessa, olevaisuus ei ole aika, muutos luo ajan illuusion.
Aika on yksi valituista fysiikan perussuureista SI-järjestelmässä. Jos haluat käyttää jotain muuta järjestelmää, niin se on ihan ok.

Fysiikka selvittää ja kuvaa miten luonto toimii. Ja sen luonnon toiminta ei ole riippuvainen valitusta perussuurejärjestelmästä eikä valituista mittayksiköistä, ne ovat apuneuvo meille ilmiön kuvaamiseksi yhtenäisellä ja yksinkertaisella tavalla.

Jossakin tapauksessa on sitten helpointa esimerkiksi korvata pituus, massa ja aika pelkällä energialla elektronivoltteina.
Niinhän se, mutta se ei tee aikaa todelliseksi olioksi joka voi joustaa kun valonnopeus ei kerran voi joustaa. Kun annat valonnopeuden joustaa, syntyy "aika" joka joustaa koska valonnopeus joustaa ja muuttaa havaitsijan aikakokemusta lähteestä.
Aika voi joustaa vielä paremmin, jos se ei ole todellinen olio. Mikään todellinen olio ei silloin voi ajan joustamista estää. Aika on tosiaan yksi valituista fysiikan perussuureista SI-järjestelmässä ja fysiikan pystyy rakentamaan niinkin, että aika ei ole fysiikan perussuure, mutta suureiden valinta ei muuta sitä, miten luonto toimii. Asioita voitaisiin kuvata eri nimillä, mutta sama mekaniikka olisi siellä pohjalla. Missä tahansa muussakin fysiikassa valonnopeus olisi vakio kaikkien havaitsijoiden suhteen ja aika joustaisi, vaikka siinä fysiikassa ei käytettäisi ollenkaan sellaisia suureita kuin nopeus tai aika.

Sanot, että aika ei olemassa, vaan se on muutoksen luoma illuusio. Ok, pystyn tuon ymmärtämään ja hyväksymäänkin pitkin hampain. Silloin valonnopeus on yhä edelleen vakio c jokaisen havaitsijan suhteen. Nyt aika itsessään ei jousta, koska se on illuusio, mutta muutos joustaa. Muutos joustaa juuri sen verran, että valonnopeus on vakio c jokaisen havaitsijan suhteen.
Never trust the Government. Fuck the Government.
Kontra
Reactions:
Viestit: 3606
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Aika fysiikan perustusten ja universumin rakenteen kulmakivenä

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Kun ketjussa on keskitytty keskustelemaan gossufysiikasta, otsikon aihe voisi kuitenkin kiinnostaa satunnaisia vierailijoita, niin tuon sen tänne uudelleen.

Ajan hidastuminen ja Kaksosparadoksi
Ajan kulkunopeus hidastuu gravitaatiokiihtyvyyden ja liikkeen kiihtyvyyden funktiona (ekvivalenssi). Liikkeen kiihtyvyyden seurauksena ajan hidastuessa aikajaksot venyvät nopeuden funktiona - aika on suhteellinen nopeuteen.
https://www.dropbox.com/scl/fi/pnbtx5z1 ... 8ejaj&dl=0

Nämä esitykset ovat kuvauksia ajasta pimeän energian hypoteesin selityksenä, ja ovat keskenään ristiriidassa ainakin osittain. Tarkoitus on herättää tutkijoiden kiinnostusta aiheeseen.

AIKA huijannut tutkijoita
https://www.dropbox.com/scl/fi/etq0mf7y ... 93d5c&dl=0

AIKA on energiaa
https://www.dropbox.com/scl/fi/39494mo4 ... 2ry4r&dl=0
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 6817
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Aika fysiikan perustusten ja universumin rakenteen kulmakivenä

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

Tauko kirjoitti: 21 Syys 2024, 22:25
Goswell kirjoitti: 21 Syys 2024, 21:59
Tauko kirjoitti: 21 Syys 2024, 21:51
Goswell kirjoitti: 21 Syys 2024, 21:32 Aika on tässä cesiumatomin värähtely, missä on se varsinainen aika.
Siinähän se, aika on taajuuden käänteisarvo.

Jos et halua käyttää aikaa t, käytä 1/f.
Tai sitten valonnopeutta c, ja pituutta l, eli l/c.
Niin, cesiumatomi värähtelee. Maa pyörii, kiertää aurinkoa, kuu kiertää maata (ymkp), siinä on aikoja. Aika on seurausta muutoksesta, ei todellinen olio.
Ei ole olemassa yhteistä universaalia aikaa, on vain kaikille omia aikoja, jotka syntyy noista muutoksista, jokaisen omat olosuhteet vaikuttaa muutoksiin, ei aikaan, olosuhteiden muutos kuitenkin vaikuttaa muutoksista mitattavaan aikaan ja olla olemassa on se yhteinen "aika", kaikki on tässä olevaisuudessa, olevaisuus ei ole aika, muutos luo ajan illuusion.
Aika on yksi valituista fysiikan perussuureista SI-järjestelmässä. Jos haluat käyttää jotain muuta järjestelmää, niin se on ihan ok.

Fysiikka selvittää ja kuvaa miten luonto toimii. Ja sen luonnon toiminta ei ole riippuvainen valitusta perussuurejärjestelmästä eikä valituista mittayksiköistä, ne ovat apuneuvo meille ilmiön kuvaamiseksi yhtenäisellä ja yksinkertaisella tavalla.

Jossakin tapauksessa on sitten helpointa esimerkiksi korvata pituus, massa ja aika pelkällä energialla elektronivoltteina.
Miten ajattelusi suhteutuu kvanttigravitaatioteoriaan? Entä onko aika vain hyödyllinen fiktio? Vähän kuin fysiikan suureiden raha? ;)
Viimeksi muokannut Naturalisti, 22 Syys 2024, 10:51. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Eusa
Reactions:
Viestit: 2641
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Aika fysiikan perustusten ja universumin rakenteen kulmakivenä

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Aika on fysikaalisen kausaaliprosessin etenemistä kuvaava suure, jolle on perustettu yksiköksi sekunti.

Miksi sitä pitäisi tulkita mystisemmäksi tai mitätöidä?

Kaikki ihmisen kokema liittyy rajallisuuden ahdistukseen, eikä kokemuksista ole luonnontieteen evääksi.
Hienorakennevakio vapausasteista: (1⁰+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin