Vientimalli kerää rajua suitsutusta: "Hyvin hurmiollista!"

[Vän]

No voihan se sitten joskus toimia. Kun vanhat paskiaiset kuolee pois paskomasta ilmapiiriä.

Aika kauan saa odottaa. Asenne on ollut sama Lallin ajoista lähtien eikä se ole yhtään parantunut, enemmin mennyt vain entistä pahemmaksi.

[anarkistialkuasukas]

No voihan se sitten joskus toimia. Kun vanhat paskiaiset kuolee pois paskomasta ilmapiiriä.

Mikäli yhteiskunnan ns. tukirankaa ryhdytään yksityistämään niin lopputulos on ennemmin tai myöhemmin joku kommunistinen dystopia missä poliisi kysyy ensin luottokortin numeroa kun autotallissasi ryskää murtovarkaita ja köyhät alkaa taas synnyttämään kotona kun ei ole varaa sairaalaan.

[KultaKikkare]

No voihan se sitten joskus toimia. Kun vanhat paskiaiset kuolee pois paskomasta ilmapiiriä.

Mikäli yhteiskunnan ns. tukirankaa ryhdytään yksityistämään niin lopputulos on ennemmin tai myöhemmin joku kommunistinen dystopia missä poliisi kysyy ensin luottokortin numeroa kun autotallissasi ryskää murtovarkaita ja köyhät alkaa taas synnyttämään kotona kun ei ole varaa sairaalaan.

"Kaltevan pinnan argumentti on argumentoinnin muoto, jossa jotain ehdotusta vastustetaan keksimällä sille huonosti perusteltu seuraus tai seurausten ketju, joka päättyy johonkin epätoivottavaan asiaan."

Tuo on argumentointivirhe.

Miksi ajattelet että yksityistäminen johtaisi tollaseen dystopiaan?

[Neutroni]

Jos naapuri onnistuu perustaan miljardifirman se tuo kaikille lisää.

Tuo toimi jossain määrin teollistumisen alkuvaiheessa, kun miljardifirmat olivat tehtaita, jotka toimivat osana tuotantoketjua luonnonvaroistta hyödykkeisiin. Mutta nyt "jälkiteollisena" aikana aina vain pienempi osa rahavirroista on osa tuota kaikkia hyödyttävää tuotantoketjua ja aina vain suurempi on millisekuntitreidauksia ja muita kauppavedätyksiä, palveluyrityksiä, verorahojen kuppaamista yhteiskunnan toimintojen yksityistämissä ym. immateriaalipaskaa, jotka ovat tosiasiassa nollasummapelejä. Niiden omistajat kuppaavat rahaa kaikkia hyödyttävästä ketjusta ja yleensä siirtävät sen veroparatiiseihin pois kaikkia hyödyttävästä kierrosta.

Jos naapuri perustaa veturitehtaan tai teräsvalimon ansaitsee miljardinsa ja hyödyttää kaikkia. Mutta jos hän perustaa jonkun modernin vipurahaston tai alustatalousfirman, on vain halpamainen rosvo, joka varastaa (moraalisesti, ei tietenkään juridisesti, koska lait ovat tuon paskasakin omaksi edukseen kirjoittamia) minulta ja muilta.

[Neutroni]

Miksi ajattelet että yksityistäminen johtaisi tollaseen dystopiaan?

Koska kaikki yhteiskunnat, joissa rahat ja/tai valta on keskittynyt pienelle eliitille ovat ajautuneet dystopiaan. Se, päätyvätkö pyrkyrit eliittiin siksi, että julistavat uskonnollita paskaa, paasaavat puolueen propagandaa tai kahmivat rahat liike-elämässä, on merkityksetöntä. Samat ahneet ja muista piittaamattomat paskat päätyvät aina valtaan.

Miksi sinä luulet, että rahan voimalla tapahtuva vallan keskittyminen toimisi jotenkin eri tavalla kuin uskonnon tai poliittisten ideologioiden voimalla tapahtuneet vallan keskittymiset viimeisen muutaman tuhannen vuoden aikana? Ei kapitalismissa ole mitään vallan keskittymisen positiivisen takaisinkytkennän rikkovaa mekanismia. Se täytyy tuoda ulkopuolelta sosialistisena sääntelynä ja jos se sääntely epäonnistuu, niin tuho on ihan yhtä väistämätön kuin silloin kun joku muu ideologia pääsee valtaan ilman tehokasta vastavoimaa.

[apetteri]

Miksi se on huono asia, jos yhteiskunnan varoja nyt menisi vaikka toista tonnia kuukaudessa jonnekkin sijoitusyhtiöön, joka todennäköisesti sijoittaa ja hajauttaa tuloja edelleen tuottaviin kohteisiin, sen sijaan että sama raha dumpataan jonkin päihderiippuvaisen reppanan olemiseen ja hamppufiilistelyyn, joka ei tuota kenellekkään yhtään mitään, muuta kuin korkeintaan pahaa oloa pitkässä juoksussa kun toleranssit kasvaa ja sivulliset kärsii?

[Vän]

Miksi se on huono asia, jos yhteiskunnan varoja nyt menisi vaikka toista tonnia kuukaudessa jonnekkin sijoitusyhtiöön, joka todennäköisesti sijoittaa ja hajauttaa tuloja edelleen tuottaviin kohteisiin, sen sijaan että sama raha dumpataan jonkin päihderiippuvaisen reppanan olemiseen ja hamppufiilistelyyn, joka ei tuota kenellekkään yhtään mitään, muuta kuin korkeintaan pahaa oloa pitkässä juoksussa kun toleranssit kasvaa ja sivulliset kärsii?

No sen takia, koska se ottaisi päähän ihan vietävästi, jos joku sijoittaja saisi yhteisiä rahojamme ja rikastuisi niillä ja eläisi leveästi, kun me yhä edelleen tarpoisimme kurjaan työhömme sohjon läpi. Sellaista ei voi sallia.

[apetteri]

Miksi se on huono asia, jos yhteiskunnan varoja nyt menisi vaikka toista tonnia kuukaudessa jonnekkin sijoitusyhtiöön, joka todennäköisesti sijoittaa ja hajauttaa tuloja edelleen tuottaviin kohteisiin, sen sijaan että sama raha dumpataan jonkin päihderiippuvaisen reppanan olemiseen ja hamppufiilistelyyn, joka ei tuota kenellekkään yhtään mitään, muuta kuin korkeintaan pahaa oloa pitkässä juoksussa kun toleranssit kasvaa ja sivulliset kärsii?

No sen takia, koska se ottaisi päähän ihan vietävästi, jos joku sijoittaja saisi yhteisiä rahojamme ja rikastuisi niillä ja eläisi leveästi, kun me yhä edelleen tarpoisimme kurjaan työhömme sohjon läpi. Sellaista ei voi sallia.

Niin, onhan se toki väärin jos on 100 miljoonan salkku, jota voi kasvattaa ahkeralla työllä vain 5-10% vuodessa, kuin että on euro kukkarossa, jota voi yhteiskunnan tuilla kasvattaa 12000% vuodessa tekemättä mitään pilveä poltellen.

[KultaKikkare]

Miksi ajattelet että yksityistäminen johtaisi tollaseen dystopiaan?

Koska kaikki yhteiskunnat, joissa rahat ja/tai valta on keskittynyt pienelle eliitille ovat ajautuneet dystopiaan.

Miksi yksityistäminen johtaisi rahan ja vallan keskittymiseen pienelle eliitille ja käytännössä oligarkiaan?

[Vän]

Miksi se on huono asia, jos yhteiskunnan varoja nyt menisi vaikka toista tonnia kuukaudessa jonnekkin sijoitusyhtiöön, joka todennäköisesti sijoittaa ja hajauttaa tuloja edelleen tuottaviin kohteisiin, sen sijaan että sama raha dumpataan jonkin päihderiippuvaisen reppanan olemiseen ja hamppufiilistelyyn, joka ei tuota kenellekkään yhtään mitään, muuta kuin korkeintaan pahaa oloa pitkässä juoksussa kun toleranssit kasvaa ja sivulliset kärsii?

No sen takia, koska se ottaisi päähän ihan vietävästi, jos joku sijoittaja saisi yhteisiä rahojamme ja rikastuisi niillä ja eläisi leveästi, kun me yhä edelleen tarpoisimme kurjaan työhömme sohjon läpi. Sellaista ei voi sallia.

Niin, onhan se toki väärin jos on 100 miljoonan salkku, jota voi kasvattaa ahkeralla työllä vain 5-10% vuodessa, kuin että on euro kukkarossa, jota voi yhteiskunnan tuilla kasvattaa 12000% vuodessa tekemättä mitään pilveä poltellen.

No niin on. Kiva, että ollaan samaa mieltä.

[anarkistialkuasukas]

Miksi ajattelet että yksityistäminen johtaisi tollaseen dystopiaan?

Koska kaikki yhteiskunnat, joissa rahat ja/tai valta on keskittynyt pienelle eliitille ovat ajautuneet dystopiaan.

Miksi yksityistäminen johtaisi rahan ja vallan keskittymiseen pienelle eliitille ja käytännössä oligarkiaan?

Siksi koska se on mahdollista.

[KultaKikkare]

Miksi ajattelet että yksityistäminen johtaisi tollaseen dystopiaan?

Koska kaikki yhteiskunnat, joissa rahat ja/tai valta on keskittynyt pienelle eliitille ovat ajautuneet dystopiaan.

Miksi yksityistäminen johtaisi rahan ja vallan keskittymiseen pienelle eliitille ja käytännössä oligarkiaan?

Siksi koska se on mahdollista.

Eli pelko.

[KultaKikkare]

Miksi ajattelet että yksityistäminen johtaisi tollaseen dystopiaan?

Koska kaikki yhteiskunnat, joissa rahat ja/tai valta on keskittynyt pienelle eliitille ovat ajautuneet dystopiaan.

Miksi yksityistäminen johtaisi rahan ja vallan keskittymiseen pienelle eliitille ja käytännössä oligarkiaan?

Mun mielestä pitäisi pyrkiä korjaamaan veronkiertoa ja muuta korruptiota sen sijaan että torpataan automaattisesti kaikkea yksityistämistä.

[Neutroni]

Miksi yksityistäminen johtaisi rahan ja vallan keskittymiseen pienelle eliitille ja käytännössä oligarkiaan?

Hallitsematon markkinatalous on jo johtanut rahan ja vallan keskittymisen pienelle eliitille. Globalisaation salliminen oli viimeinen niitti. Nyt monikansallisten suuryritysten omistajat pompottavat jo hallituksia, poislukien muutamaa diktatuurista suurvaltaa. Julkisten palvelujen yksityistäminen ei ole enää iso askel,vaan osa sitä kehitystä, kun yritysten omistajat kuppaavat viimeisetkin verorahat liiveihinsä. Mikään palvelu ei ole tietääkseni koskaan missään parantunut tai halventunut yksityistämisen jälkeen. Mikä on tietenkin itsestäänselvyys kaikille taloustieteen alkeet osaaville, koska saman laadun ylläpito vaatii samat työt, oli työn teettäjä yksityinen firma tai julkinen virasto, mutta yritys ottaa aina reilun voiton sen lisäksi.

[anarkistialkuasukas]

Miksi ajattelet että yksityistäminen johtaisi tollaseen dystopiaan?

Koska kaikki yhteiskunnat, joissa rahat ja/tai valta on keskittynyt pienelle eliitille ovat ajautuneet dystopiaan.

Miksi yksityistäminen johtaisi rahan ja vallan keskittymiseen pienelle eliitille ja käytännössä oligarkiaan?

Siksi koska se on mahdollista.

Eli pelko.

Realismi.