Pimeä aine

[Vän]

Varmaan pitää pohtia mitä metrillä tarkoitetaan. Sopimus on että sata senttiä on metri, mitataan kakkosnelosesta metrin pätkä, siinä on metri.
Ammutaan se vaikka mustaan aukkoon, varmasti lankku katoaa mutta katoaako metrin määritelmä.
Jos metrin mittainen lankku turpoaa, muuttuumo metrin määritelmä, ei vain lankun pituus muuttuu.
Valonnopeus muuttuu mustassa, kuvitteellisista metrin etäisyydellä toisistaan olevista pisteistä mustassa aukossa laseretäisyysmittari ei metriä mittaa koska valolla on vain yksi suunta, mutta muuttuuko metrin määriteltä.
Aika saattaa muuttua muutenkin, nyt uudessa sekunnissa valo liikkuukin eri matkan, mutta muuttuuko metrin määritelmä.
Taitaa olla nii että metri on metri vaikka voissa paistaisi, vain sen mittaaminen on ongelma.

No siinä ei ole paljon pohdittavaa. Metri määritellään pituudeksi, jonka valo kulkee tyhjiössä 1/299 792 458 sekunnissa. Jos valonnopeus muuttuu mustassa, metrin pituus muuttuu vastaavasti. Jos lankku katoaa tai turpoaa, se ei vaikuta metriin mitenkään. Jos aika muuttuu ja valo kulkee sekunnissa eri matkan, metrin pituus muuttuu vastaavasti. Metri on aina metri paikallisesti, mutta eri tilanteissa se on eri pituinen. Mittaaminen ei ole olennaista tässä asiassa. Sama tilanne, pystyttiin se mittaamaan tai ei.

Minusta se ei nyt kyllä ihan noin mene, tuossa on kyse vain mittaamisvälineen huonoudesta, metri on metri vaikka missä, vaikka mustan aukon sisällä, absoluutti, miksi ei olisi?
Kun se lankku nyt kuitenkin muuttuu mustassa aukossa kokolailla dramaattisesti, niin muuttuuko se metri vaikka mittalaite prakaa?

Mutta kun kyse ei ole mittaamisesta. Tunnut aina jumittavan tuohon mittaamiseen, vaikka se ei ole olennaista. Metri on pituus, jonka valo kulkee tyhjiössä 1/299 792 458 sekunnissa, pystyi sen mittaamaan tai ei. Metri ei ole absoluutti. Sanoohan jo suhteellisteoriakin, että kaikki on suhteellista, metrikin.

Metri on myös pituus jonka puu voi kasvaa Suomessa vuodessa. Ihan 1700 luvun lopussa tunnettiin pituusmitta, metri, valonnopeutta ei tunnettu.
Suhteellisuusteoria nyt sanoo mitä sanoo, metri on absoluutti, se voi näyttäytyä erilailla koska informaation vääristymät vääristää toisinaan havaintoja ja myös itse mittalaite voi vääristyä ja antaa väärän tuloksen, ei se metri tuosta muuksi muutu. Ota mittanauha käteesi ja vedä siitä metri ulos, se metri pätee joka paikassa.
Ts se on sopimusmitta, on sovittu että tietty pituus on nimeltään metri, sen pituuden todentaminen voi tapahtua monella lailla, valonnopeus on yksi tapa määrittää metri mutta ei valonnopeuden muuttuminenkaan muuttaisi metriä, valonnopeus on vain yksi tapa muiden joukossa määrittää se metrin pituus.
Metri on metri pystyi sitä mittaamaan tai ei.

Metri ei ole absoluutti eikä tuo asia muutu, vaikka kuinka inttäisit.

[Kontra]

Jos viedään metrin mitta Maasta Kuuhun, se on siellä pidempi kuin metri. Se ei siellä pitene, mutta metri on siellä lyhyempi kuin Maassa, koska se on valonopeuteen sidottu, ja aika siellä kulkee nopeammin kuin Maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, niin maasta tarkasteltuna se
metrin mitta siellä kuussa on pidempi, kuin maahan jäänyt metrin mitta.

Toisaalta kuussa valmistettu metrin mitta ja maasta kuuhun tuotu metrin mitta ovat keskenään samanpituiset. Ja kuusta tarkasteltuna maahan jäänyt metrin mitta on niitä lyhyempi.

Ja samaten ne metrin mitat kuusta maahan vietyinä sekä maahan jäänyt metrin mitta ovat kaikki samanpituiset maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, maasta tarkasteluna se on metrin mittainen kuussa edelleen.

Kuussa valmistettu metrin mitta on lyhyempi kuin maasta kuuhun tuotu metrin mitta.

Kuussa valmistettu metrin mitta maahan tuotuna lyhyempi kuin maassa valmistettu metrin mitta.

Kun metrin mitat valmistetaan maassa ja kuussa valonnopeuteen perustuvina, noin siinä käy.
Valon aallonpituus kuussa on lyhyempi kuin maassa maan metrillä mitattuna. Kuun metrillä mitattuna valon aallonpituus kuussa on yhtä suuri kuin maan metrillä mitattuna aallopituus maassa. Tässä ilman vaikutus maassa tietenkin poissuljetaan, eli valon tyjiönopeuksia käytetään vertailussa.

Siis maasta lähetetyn valon aallonpituus maassa on pidempi kun saman valon aallonpituus kuussa maasta mitattuna, mutta kuussa mitattuna aallonpituus on yhtä suuri kun maassa mitattu aallonpituus.

[Eusa]

Jos viedään metrin mitta Maasta Kuuhun, se on siellä pidempi kuin metri. Se ei siellä pitene, mutta metri on siellä lyhyempi kuin Maassa, koska se on valonopeuteen sidottu, ja aika siellä kulkee nopeammin kuin Maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, niin maasta tarkasteltuna se
metrin mitta siellä kuussa on pidempi, kuin maahan jäänyt metrin mitta.

Toisaalta kuussa valmistettu metrin mitta ja maasta kuuhun tuotu metrin mitta ovat keskenään samanpituiset. Ja kuusta tarkasteltuna maahan jäänyt metrin mitta on niitä lyhyempi.

Ja samaten ne metrin mitat kuusta maahan vietyinä sekä maahan jäänyt metrin mitta ovat kaikki samanpituiset maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, maasta tarkasteluna se on metrin mittainen kuussa edelleen.

Kuussa valmistettu metrin mitta on lyhyempi kuin maasta kuuhun tuotu metrin mitta.

Kuussa valmistettu metrin mitta maahan tuotuna lyhyempi kuin maassa valmistettu metrin mitta.

Kun metrin mitat valmistetaan maassa ja kuussa valonnopeuteen perustuvina, noin siinä käy.
Valon aallonpituus kuussa on lyhyempi kuin maassa maan metrillä mitattuna. Kuun metrillä mitattuna valon aallonpituus kuussa on yhtä suuri kuin maan metrillä mitattuna aallopituus maassa. Tässä ilman vaikutus maassa tietenkin poissuljetaan, eli valon tyjiönopeuksia käytetään vertailussa.

Siis maasta lähetetyn valon aallonpituus maassa on pidempi kun saman valon aallonpituus kuussa maasta mitattuna, mutta kuussa mitattuna aallonpituus on yhtä suuri kun maassa mitattu aallonpituus.

Yritän sen verran lempeästi huomauttaa, että paikallinen materiaalinen fysiikka on standardoitua. Vaikka mustan aukon pinnalla valmistettaisiin metrin mitta, on se Kuuhun vietäessä edelleen metrin mittainen. Vain signaalien vaihdossa tulee projektiivisesti huomioida Lorentz-symmetria yli etäisyyksien.

[Vän]

Jos viedään metrin mitta Maasta Kuuhun, se on siellä pidempi kuin metri. Se ei siellä pitene, mutta metri on siellä lyhyempi kuin Maassa, koska se on valonopeuteen sidottu, ja aika siellä kulkee nopeammin kuin Maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, niin maasta tarkasteltuna se
metrin mitta siellä kuussa on pidempi, kuin maahan jäänyt metrin mitta.

Toisaalta kuussa valmistettu metrin mitta ja maasta kuuhun tuotu metrin mitta ovat keskenään samanpituiset. Ja kuusta tarkasteltuna maahan jäänyt metrin mitta on niitä lyhyempi.

Ja samaten ne metrin mitat kuusta maahan vietyinä sekä maahan jäänyt metrin mitta ovat kaikki samanpituiset maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, maasta tarkasteluna se on metrin mittainen kuussa edelleen.

Kuussa valmistettu metrin mitta on lyhyempi kuin maasta kuuhun tuotu metrin mitta.

Kuussa valmistettu metrin mitta maahan tuotuna lyhyempi kuin maassa valmistettu metrin mitta.

Kun metrin mitat valmistetaan maassa ja kuussa valonnopeuteen perustuvina, noin siinä käy.
Valon aallonpituus kuussa on lyhyempi kuin maassa maan metrillä mitattuna. Kuun metrillä mitattuna valon aallonpituus kuussa on yhtä suuri kuin maan metrillä mitattuna aallopituus maassa. Tässä ilman vaikutus maassa tietenkin poissuljetaan, eli valon tyjiönopeuksia käytetään vertailussa.

Siis maasta lähetetyn valon aallonpituus maassa on pidempi kun saman valon aallonpituus kuussa maasta mitattuna, mutta kuussa mitattuna aallonpituus on yhtä suuri kun maassa mitattu aallonpituus.

Yritän sen verran lempeästi huomauttaa, että paikallinen materiaalinen fysiikka on standardoitua. Vaikka mustan aukon pinnalla valmistettaisiin metrin mitta, on se Kuuhun vietäessä edelleen metrin mittainen. Vain signaalien vaihdossa tulee projektiivisesti huomioida Lorentz-symmetria yli etäisyyksien.

Kyllä. Ja sekin olisi hyvä pitää mielessä, että itse kappale ei kutistu eikä veny, vaikka sille tapahtuu pituuskontraktio. Vain Lorentz-symmetria muuttuu projektiivisesti signaalien vaihdossa yli etäisyyksien.

[Tauko]

Jos viedään metrin mitta Maasta Kuuhun, se on siellä pidempi kuin metri. Se ei siellä pitene, mutta metri on siellä lyhyempi kuin Maassa, koska se on valonopeuteen sidottu, ja aika siellä kulkee nopeammin kuin Maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, niin maasta tarkasteltuna se
metrin mitta siellä kuussa on pidempi, kuin maahan jäänyt metrin mitta.

Toisaalta kuussa valmistettu metrin mitta ja maasta kuuhun tuotu metrin mitta ovat keskenään samanpituiset. Ja kuusta tarkasteltuna maahan jäänyt metrin mitta on niitä lyhyempi.

Ja samaten ne metrin mitat kuusta maahan vietyinä sekä maahan jäänyt metrin mitta ovat kaikki samanpituiset maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, maasta tarkasteluna se on metrin mittainen kuussa edelleen.

Kuussa valmistettu metrin mitta on lyhyempi kuin maasta kuuhun tuotu metrin mitta.

Kuussa valmistettu metrin mitta maahan tuotuna lyhyempi kuin maassa valmistettu metrin mitta.

Kun metrin mitat valmistetaan maassa ja kuussa valonnopeuteen perustuvina, noin siinä käy.
Valon aallonpituus kuussa on lyhyempi kuin maassa maan metrillä mitattuna. Kuun metrillä mitattuna valon aallonpituus kuussa on yhtä suuri kuin maan metrillä mitattuna aallopituus maassa. Tässä ilman vaikutus maassa tietenkin poissuljetaan, eli valon tyjiönopeuksia käytetään vertailussa.

Siis maasta lähetetyn valon aallonpituus maassa on pidempi kun saman valon aallonpituus kuussa maasta mitattuna, mutta kuussa mitattuna aallonpituus on yhtä suuri kun maassa mitattu aallonpituus.

Yritän sen verran lempeästi huomauttaa, että paikallinen materiaalinen fysiikka on standardoitua. Vaikka mustan aukon pinnalla valmistettaisiin metrin mitta, on se Kuuhun vietäessä edelleen metrin mittainen.

Juuri näin

Vain signaalien vaihdossa tulee projektiivisesti huomioida Lorentz-symmetria yli etäisyyksien.

Tuota "symmetriaa" kyllä oudoksun. Gravitaation aiheuttamat dilataatiot ja kontraktiot eivät liene symmetrisiä, kuten suhteellisen liikkeen tapauksessa, koska vahvempi ja heikompi gravitaatiokenttä eivät ole symmetrisiä toistensa suhteen.

Voi olla että käsitin kirjoituksesi väärin.

[Eusa]

Jos viedään metrin mitta Maasta Kuuhun, se on siellä pidempi kuin metri. Se ei siellä pitene, mutta metri on siellä lyhyempi kuin Maassa, koska se on valonopeuteen sidottu, ja aika siellä kulkee nopeammin kuin Maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, niin maasta tarkasteltuna se
metrin mitta siellä kuussa on pidempi, kuin maahan jäänyt metrin mitta.

Toisaalta kuussa valmistettu metrin mitta ja maasta kuuhun tuotu metrin mitta ovat keskenään samanpituiset. Ja kuusta tarkasteltuna maahan jäänyt metrin mitta on niitä lyhyempi.

Ja samaten ne metrin mitat kuusta maahan vietyinä sekä maahan jäänyt metrin mitta ovat kaikki samanpituiset maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, maasta tarkasteluna se on metrin mittainen kuussa edelleen.

Kuussa valmistettu metrin mitta on lyhyempi kuin maasta kuuhun tuotu metrin mitta.

Kuussa valmistettu metrin mitta maahan tuotuna lyhyempi kuin maassa valmistettu metrin mitta.

Kun metrin mitat valmistetaan maassa ja kuussa valonnopeuteen perustuvina, noin siinä käy.
Valon aallonpituus kuussa on lyhyempi kuin maassa maan metrillä mitattuna. Kuun metrillä mitattuna valon aallonpituus kuussa on yhtä suuri kuin maan metrillä mitattuna aallopituus maassa. Tässä ilman vaikutus maassa tietenkin poissuljetaan, eli valon tyjiönopeuksia käytetään vertailussa.

Siis maasta lähetetyn valon aallonpituus maassa on pidempi kun saman valon aallonpituus kuussa maasta mitattuna, mutta kuussa mitattuna aallonpituus on yhtä suuri kun maassa mitattu aallonpituus.

Yritän sen verran lempeästi huomauttaa, että paikallinen materiaalinen fysiikka on standardoitua. Vaikka mustan aukon pinnalla valmistettaisiin metrin mitta, on se Kuuhun vietäessä edelleen metrin mittainen.

Juuri näin

Vain signaalien vaihdossa tulee projektiivisesti huomioida Lorentz-symmetria yli etäisyyksien.

Tuota "symmetriaa" kyllä oudoksun. Gravitaation aiheuttamat dilataatiot ja kontraktiot eivät liene symmetrisiä, kuten suhteellisen liikkeen tapauksessa, koska vahvempi ja heikompi gravitaatiokenttä eivät ole symmetrisiä toistensa suhteen.

Voi olla että käsitin kirjoituksesi väärin.

Hyvä huomautus.

Suhteellisissa nopeuksissa esiintyy dilaatio-/kontraktiosymmetria, itseiskiihtyvyyksien kanssa absoluuttinen ikääntymis- ja tilavuussuhdemuutos, mutta tilavuusvaikutus on entrooppista laatua ja valuu yleiseksi laajenemiseksi.

[Kontra]

Jos viedään metrin mitta Maasta Kuuhun, se on siellä pidempi kuin metri. Se ei siellä pitene, mutta metri on siellä lyhyempi kuin Maassa, koska se on valonopeuteen sidottu, ja aika siellä kulkee nopeammin kuin Maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, niin maasta tarkasteltuna se
metrin mitta siellä kuussa on pidempi, kuin maahan jäänyt metrin mitta.

Toisaalta kuussa valmistettu metrin mitta ja maasta kuuhun tuotu metrin mitta ovat keskenään samanpituiset. Ja kuusta tarkasteltuna maahan jäänyt metrin mitta on niitä lyhyempi.

Ja samaten ne metrin mitat kuusta maahan vietyinä sekä maahan jäänyt metrin mitta ovat kaikki samanpituiset maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, maasta tarkasteluna se on metrin mittainen kuussa edelleen.

Kuussa valmistettu metrin mitta on lyhyempi kuin maasta kuuhun tuotu metrin mitta.

Kuussa valmistettu metrin mitta maahan tuotuna lyhyempi kuin maassa valmistettu metrin mitta.

Kun metrin mitat valmistetaan maassa ja kuussa valonnopeuteen perustuvina, noin siinä käy.
Valon aallonpituus kuussa on lyhyempi kuin maassa maan metrillä mitattuna. Kuun metrillä mitattuna valon aallonpituus kuussa on yhtä suuri kuin maan metrillä mitattuna aallopituus maassa. Tässä ilman vaikutus maassa tietenkin poissuljetaan, eli valon tyjiönopeuksia käytetään vertailussa.

Siis maasta lähetetyn valon aallonpituus maassa on pidempi kun saman valon aallonpituus kuussa maasta mitattuna, mutta kuussa mitattuna aallonpituus on yhtä suuri kun maassa mitattu aallonpituus.

Yritän sen verran lempeästi huomauttaa, että paikallinen materiaalinen fysiikka on standardoitua. Vaikka mustan aukon pinnalla valmistettaisiin metrin mitta, on se Kuuhun vietäessä edelleen metrin mittainen.

Juuri näin

Vain signaalien vaihdossa tulee projektiivisesti huomioida Lorentz-symmetria yli etäisyyksien.

Tuota "symmetriaa" kyllä oudoksun. Gravitaation aiheuttamat dilataatiot ja kontraktiot eivät liene symmetrisiä, kuten suhteellisen liikkeen tapauksessa, koska vahvempi ja heikompi gravitaatiokenttä eivät ole symmetrisiä toistensa suhteen.

Voi olla että käsitin kirjoituksesi väärin.

Hyvä huomautus.

Suhteellisissa nopeuksissa esiintyy dilaatio-/kontraktiosymmetria, itseiskiihtyvyyksien kanssa absoluuttinen ikääntymis- ja tilavuussuhdemuutos, mutta tilavuusvaikutus on entrooppista laatua ja valuu yleiseksi laajenemiseksi.

Ajan dilataatiosymmetriaa ei ole olemassa - sen olen todistanut koosteessani Ajan hidastuminen.
Samassa koordinaatistossa nopeamman kohteen aika hidastuu hitaamman suhteen ja hitaamman kohteen aika nopeutuu nopeamman kohteen suhteen.
Analogisesti nopeampi kohde silloin kotraktoituu hitaamman kohteen suhteen. Ja loogisesti hitaamman kappaleen voi olettaa vastaavasti venyvän nopeamman suhteen - ei ainakaan kotraktoituvan.

[Kontra]

Jos viedään metrin mitta Maasta Kuuhun, se on siellä pidempi kuin metri. Se ei siellä pitene, mutta metri on siellä lyhyempi kuin Maassa, koska se on valonopeuteen sidottu, ja aika siellä kulkee nopeammin kuin Maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, niin maasta tarkasteltuna se
metrin mitta siellä kuussa on pidempi, kuin maahan jäänyt metrin mitta.

Toisaalta kuussa valmistettu metrin mitta ja maasta kuuhun tuotu metrin mitta ovat keskenään samanpituiset. Ja kuusta tarkasteltuna maahan jäänyt metrin mitta on niitä lyhyempi.

Ja samaten ne metrin mitat kuusta maahan vietyinä sekä maahan jäänyt metrin mitta ovat kaikki samanpituiset maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, maasta tarkasteluna se on metrin mittainen kuussa edelleen.

Kuussa valmistettu metrin mitta on lyhyempi kuin maasta kuuhun tuotu metrin mitta.

Kuussa valmistettu metrin mitta maahan tuotuna lyhyempi kuin maassa valmistettu metrin mitta.

Kun metrin mitat valmistetaan maassa ja kuussa valonnopeuteen perustuvina, noin siinä käy.
Valon aallonpituus kuussa on lyhyempi kuin maassa maan metrillä mitattuna. Kuun metrillä mitattuna valon aallonpituus kuussa on yhtä suuri kuin maan metrillä mitattuna aallopituus maassa. Tässä ilman vaikutus maassa tietenkin poissuljetaan, eli valon tyjiönopeuksia käytetään vertailussa.

Siis maasta lähetetyn valon aallonpituus maassa on pidempi kun saman valon aallonpituus kuussa maasta mitattuna, mutta kuussa mitattuna aallonpituus on yhtä suuri kun maassa mitattu aallonpituus.

Yritän sen verran lempeästi huomauttaa, että paikallinen materiaalinen fysiikka on standardoitua. Vaikka mustan aukon pinnalla valmistettaisiin metrin mitta, on se Kuuhun vietäessä edelleen metrin mittainen. Vain signaalien vaihdossa tulee projektiivisesti huomioida Lorentz-symmetria yli etäisyyksien.

Mustan aukon pinnalla valmistettaisiin metrin mitta, on se mustasta aukostasta havaittuna Kuuhun vietäessä edelleen metrin mittainen, mutta Kuussa mitattuna se on pidempi, kenties 10 mertin tai 100 metrin mittainen.

[Eusa]

Jos viedään metrin mitta Maasta Kuuhun, se on siellä pidempi kuin metri. Se ei siellä pitene, mutta metri on siellä lyhyempi kuin Maassa, koska se on valonopeuteen sidottu, ja aika siellä kulkee nopeammin kuin Maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, niin maasta tarkasteltuna se
metrin mitta siellä kuussa on pidempi, kuin maahan jäänyt metrin mitta.

Toisaalta kuussa valmistettu metrin mitta ja maasta kuuhun tuotu metrin mitta ovat keskenään samanpituiset. Ja kuusta tarkasteltuna maahan jäänyt metrin mitta on niitä lyhyempi.

Ja samaten ne metrin mitat kuusta maahan vietyinä sekä maahan jäänyt metrin mitta ovat kaikki samanpituiset maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, maasta tarkasteluna se on metrin mittainen kuussa edelleen.

Kuussa valmistettu metrin mitta on lyhyempi kuin maasta kuuhun tuotu metrin mitta.

Kuussa valmistettu metrin mitta maahan tuotuna lyhyempi kuin maassa valmistettu metrin mitta.

Kun metrin mitat valmistetaan maassa ja kuussa valonnopeuteen perustuvina, noin siinä käy.
Valon aallonpituus kuussa on lyhyempi kuin maassa maan metrillä mitattuna. Kuun metrillä mitattuna valon aallonpituus kuussa on yhtä suuri kuin maan metrillä mitattuna aallopituus maassa. Tässä ilman vaikutus maassa tietenkin poissuljetaan, eli valon tyjiönopeuksia käytetään vertailussa.

Siis maasta lähetetyn valon aallonpituus maassa on pidempi kun saman valon aallonpituus kuussa maasta mitattuna, mutta kuussa mitattuna aallonpituus on yhtä suuri kun maassa mitattu aallonpituus.

Yritän sen verran lempeästi huomauttaa, että paikallinen materiaalinen fysiikka on standardoitua. Vaikka mustan aukon pinnalla valmistettaisiin metrin mitta, on se Kuuhun vietäessä edelleen metrin mittainen. Vain signaalien vaihdossa tulee projektiivisesti huomioida Lorentz-symmetria yli etäisyyksien.

Mustan aukon pinnalla valmistettaisiin metrin mitta, on se mustasta aukostasta havaittuna Kuuhun vietäessä edelleen metrin mittainen, mutta Kuussa mitattuna se on lyhyempi, kenties vain sentin tai millin mittainen.

Esittelet perustelematonta uskomusta. Tarvitaan näyttöä.

Oma perusteluni on yksinkertainen. Atomit ovat kaikkialla samanlaisia ja metrin mittaan menee aina sama määrä atomeja. Vai väitätkö myös, että Maassa ja Kuussa ja Auringossa ja Jupiterissa on kaikissa oman kokoisiaan atomeita?

[Kontra]

Jos viedään metrin mitta Maasta Kuuhun, se on siellä pidempi kuin metri. Se ei siellä pitene, mutta metri on siellä lyhyempi kuin Maassa, koska se on valonopeuteen sidottu, ja aika siellä kulkee nopeammin kuin Maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, niin maasta tarkasteltuna se
metrin mitta siellä kuussa on pidempi, kuin maahan jäänyt metrin mitta.

Toisaalta kuussa valmistettu metrin mitta ja maasta kuuhun tuotu metrin mitta ovat keskenään samanpituiset. Ja kuusta tarkasteltuna maahan jäänyt metrin mitta on niitä lyhyempi.

Ja samaten ne metrin mitat kuusta maahan vietyinä sekä maahan jäänyt metrin mitta ovat kaikki samanpituiset maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, maasta tarkasteluna se on metrin mittainen kuussa edelleen.

Kuussa valmistettu metrin mitta on lyhyempi kuin maasta kuuhun tuotu metrin mitta.

Kuussa valmistettu metrin mitta maahan tuotuna lyhyempi kuin maassa valmistettu metrin mitta.

Kun metrin mitat valmistetaan maassa ja kuussa valonnopeuteen perustuvina, noin siinä käy.
Valon aallonpituus kuussa on lyhyempi kuin maassa maan metrillä mitattuna. Kuun metrillä mitattuna valon aallonpituus kuussa on yhtä suuri kuin maan metrillä mitattuna aallopituus maassa. Tässä ilman vaikutus maassa tietenkin poissuljetaan, eli valon tyjiönopeuksia käytetään vertailussa.

Siis maasta lähetetyn valon aallonpituus maassa on pidempi kun saman valon aallonpituus kuussa maasta mitattuna, mutta kuussa mitattuna aallonpituus on yhtä suuri kun maassa mitattu aallonpituus.

Yritän sen verran lempeästi huomauttaa, että paikallinen materiaalinen fysiikka on standardoitua. Vaikka mustan aukon pinnalla valmistettaisiin metrin mitta, on se Kuuhun vietäessä edelleen metrin mittainen. Vain signaalien vaihdossa tulee projektiivisesti huomioida Lorentz-symmetria yli etäisyyksien.

Mustan aukon pinnalla valmistettaisiin metrin mitta, on se mustasta aukostasta havaittuna Kuuhun vietäessä edelleen metrin mittainen, mutta Kuussa mitattuna se on lyhyempi, kenties vain sentin tai millin mittainen.

Esittelet perustelematonta uskomusta. Tarvitaan näyttöä.

Oma perusteluni on yksinkertainen. Atomit ovat kaikkialla samanlaisia ja metrin mittaan menee aina sama määrä atomeja. Vai väitätkö myös, että Maassa ja Kuussa ja Auringossa ja Jupiterissa on kaikissa oman kokoisiaan atomeita?

Ei kun höppänämoodi taas hyppäsi päälle. Ajattelin asiaa nurinpäin.
Mustan aukon pinnalla valmistettaisiin metrin mitta, on se mustasta aukostasta havaittuna Kuuhun vietäessä edelleen metrin mittainen, mutta Kuussa mitattuna se on pidempi, kenties 10 metrin tai 100 metrin mittainen.

[Eusa]

Jos viedään metrin mitta Maasta Kuuhun, se on siellä pidempi kuin metri. Se ei siellä pitene, mutta metri on siellä lyhyempi kuin Maassa, koska se on valonopeuteen sidottu, ja aika siellä kulkee nopeammin kuin Maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, niin maasta tarkasteltuna se
metrin mitta siellä kuussa on pidempi, kuin maahan jäänyt metrin mitta.

Toisaalta kuussa valmistettu metrin mitta ja maasta kuuhun tuotu metrin mitta ovat keskenään samanpituiset. Ja kuusta tarkasteltuna maahan jäänyt metrin mitta on niitä lyhyempi.

Ja samaten ne metrin mitat kuusta maahan vietyinä sekä maahan jäänyt metrin mitta ovat kaikki samanpituiset maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, maasta tarkasteluna se on metrin mittainen kuussa edelleen.

Kuussa valmistettu metrin mitta on lyhyempi kuin maasta kuuhun tuotu metrin mitta.

Kuussa valmistettu metrin mitta maahan tuotuna lyhyempi kuin maassa valmistettu metrin mitta.

Kun metrin mitat valmistetaan maassa ja kuussa valonnopeuteen perustuvina, noin siinä käy.
Valon aallonpituus kuussa on lyhyempi kuin maassa maan metrillä mitattuna. Kuun metrillä mitattuna valon aallonpituus kuussa on yhtä suuri kuin maan metrillä mitattuna aallopituus maassa. Tässä ilman vaikutus maassa tietenkin poissuljetaan, eli valon tyjiönopeuksia käytetään vertailussa.

Siis maasta lähetetyn valon aallonpituus maassa on pidempi kun saman valon aallonpituus kuussa maasta mitattuna, mutta kuussa mitattuna aallonpituus on yhtä suuri kun maassa mitattu aallonpituus.

Yritän sen verran lempeästi huomauttaa, että paikallinen materiaalinen fysiikka on standardoitua. Vaikka mustan aukon pinnalla valmistettaisiin metrin mitta, on se Kuuhun vietäessä edelleen metrin mittainen. Vain signaalien vaihdossa tulee projektiivisesti huomioida Lorentz-symmetria yli etäisyyksien.

Mustan aukon pinnalla valmistettaisiin metrin mitta, on se mustasta aukostasta havaittuna Kuuhun vietäessä edelleen metrin mittainen, mutta Kuussa mitattuna se on lyhyempi, kenties vain sentin tai millin mittainen.

Esittelet perustelematonta uskomusta. Tarvitaan näyttöä.

Oma perusteluni on yksinkertainen. Atomit ovat kaikkialla samanlaisia ja metrin mittaan menee aina sama määrä atomeja. Vai väitätkö myös, että Maassa ja Kuussa ja Auringossa ja Jupiterissa on kaikissa oman kokoisiaan atomeita?

Ei kun höppänämoodi taas hyppäsi päälle. Ajattelin asiaa nurinpäin.
Mustan aukon pinnalla valmistettaisiin metrin mitta, on se mustasta aukostasta havaittuna Kuuhun vietäessä edelleen metrin mittainen, mutta Kuussa mitattuna se on pidempi, kenties 10 metrin tai 100 metrin mittainen.

Olipa miten päin vain, kuvitteletko tosiaan atomien koon muuttuvan?

[Kontra]

Jos viedään metrin mitta Maasta Kuuhun, se on siellä pidempi kuin metri. Se ei siellä pitene, mutta metri on siellä lyhyempi kuin Maassa, koska se on valonopeuteen sidottu, ja aika siellä kulkee nopeammin kuin Maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, niin maasta tarkasteltuna se
metrin mitta siellä kuussa on pidempi, kuin maahan jäänyt metrin mitta.

Toisaalta kuussa valmistettu metrin mitta ja maasta kuuhun tuotu metrin mitta ovat keskenään samanpituiset. Ja kuusta tarkasteltuna maahan jäänyt metrin mitta on niitä lyhyempi.

Ja samaten ne metrin mitat kuusta maahan vietyinä sekä maahan jäänyt metrin mitta ovat kaikki samanpituiset maassa.

Jos viedään metrin mitta maasta kuuhun, maasta tarkasteluna se on metrin mittainen kuussa edelleen.

Kuussa valmistettu metrin mitta on lyhyempi kuin maasta kuuhun tuotu metrin mitta.

Kuussa valmistettu metrin mitta maahan tuotuna lyhyempi kuin maassa valmistettu metrin mitta.

Kun metrin mitat valmistetaan maassa ja kuussa valonnopeuteen perustuvina, noin siinä käy.
Valon aallonpituus kuussa on lyhyempi kuin maassa maan metrillä mitattuna. Kuun metrillä mitattuna valon aallonpituus kuussa on yhtä suuri kuin maan metrillä mitattuna aallopituus maassa. Tässä ilman vaikutus maassa tietenkin poissuljetaan, eli valon tyjiönopeuksia käytetään vertailussa.

Siis maasta lähetetyn valon aallonpituus maassa on pidempi kun saman valon aallonpituus kuussa maasta mitattuna, mutta kuussa mitattuna aallonpituus on yhtä suuri kun maassa mitattu aallonpituus.

Yritän sen verran lempeästi huomauttaa, että paikallinen materiaalinen fysiikka on standardoitua. Vaikka mustan aukon pinnalla valmistettaisiin metrin mitta, on se Kuuhun vietäessä edelleen metrin mittainen. Vain signaalien vaihdossa tulee projektiivisesti huomioida Lorentz-symmetria yli etäisyyksien.

Mustan aukon pinnalla valmistettaisiin metrin mitta, on se mustasta aukostasta havaittuna Kuuhun vietäessä edelleen metrin mittainen, mutta Kuussa mitattuna se on lyhyempi, kenties vain sentin tai millin mittainen.

Esittelet perustelematonta uskomusta. Tarvitaan näyttöä.

Oma perusteluni on yksinkertainen. Atomit ovat kaikkialla samanlaisia ja metrin mittaan menee aina sama määrä atomeja. Vai väitätkö myös, että Maassa ja Kuussa ja Auringossa ja Jupiterissa on kaikissa oman kokoisiaan atomeita?

Ei kun höppänämoodi taas hyppäsi päälle. Ajattelin asiaa nurinpäin.
Mustan aukon pinnalla valmistettaisiin metrin mitta, on se mustasta aukostasta havaittuna Kuuhun vietäessä edelleen metrin mittainen, mutta Kuussa mitattuna se on pidempi, kenties 10 metrin tai 100 metrin mittainen.

Olipa miten päin vain, kuvitteletko tosiaan atomien koon muuttuvan?

Ei atomien koon tarvitse muuttua. Oletetaan, että atomitiheys ei kasva, jos kappale viedään mustan aukon lähelle.
Valonnopeuden uskotaan olevan koko universumissa c ≈ 300000 km/s, ja sen mukaan metrin mitta on siitä 1/ 300'000'000.
Mutta kun ajan kulkunopeus on mustan aukon läheisyydessä paljon hitaampi kuin vaikka Maassa, sekunti on siellä paljon pidempi kun Maassa. Siellä kun se metri on 300000 km/ 1 sekunti omalla ajallaan, se siellä maasta tarkastellen meidän nopeammalla ajallamme voi olla vaikka 300000 km/ 0,1 sekunti, eli silloin metrin mitassa siellä on atomeita 10-kertainen määrä maan metriin verrattuna, ja 1 metri sillä siis 10 metriä Maasta tarkastellen (saman paksuisessa mitassa kuin maassa).
Ja jos se mustan aukon metrin mitta viedään Kuuhun, se on siellä vielä pidempi kuin 10 metriä, kun Kuun gravitaatio on vielä maata pienempi.

[Goswell]

Kyllä ne koot muuttuu, neutronitähdessä pinnalla on kovin tiheää, atomit on pienempiä koska eletronikuoret puristuvat lähemmäs ydintä, lopulta elektroni sisäistyy ytimeen ja syntyy neutroni.

Kun mittakeppi muuttaa pituuttaan, se on mittakepin huonoutta, ei metri muuksi muutu.

[Kontra]

Kyllä ne koot muuttuu, neutronitähdessä pinnalla on kovin tiheää, atomit on pienempiä koska eletronikuoret puristuvat lähemmäs ydintä, lopulta elektroni sisäistyy ytimeen ja syntyy neutroni.

Kun mittakeppi muuttaa pituuttaan, se on mittakepin huonoutta, ei metri muuksi muutu.

No jos atomiteys muuttuu, silloin mustan aukon gravitaatiossa metrin mittainen tanko vietäessä Kuuhun kasvaisi vielä tuosta reilusta 10 metrisstä vaikka 20 metriin.

[Goswell]

Kyllä ne koot muuttuu, neutronitähdessä pinnalla on kovin tiheää, atomit on pienempiä koska eletronikuoret puristuvat lähemmäs ydintä, lopulta elektroni sisäistyy ytimeen ja syntyy neutroni.

Kun mittakeppi muuttaa pituuttaan, se on mittakepin huonoutta, ei metri muuksi muutu.

No jos atomiteys muuttuu, silloin mustan aukon gravitaatiossa metrin mittainen tanko vietäessä Kuuhun kasvaisi vielä tuosta reilusta 10 metrisstä vaikka 20 metriin.

Niinhän se tekisi pakosti, mutta se on vain mittalaitteen huonoutta, siis jos tangon tarkoitus on olla metrin mitta.