Torjutko Jeesuksen?

Tieteellistä keskustelua uskonnoista ja uskontojen vaikutuksista ihmiseen.
OlliS
Reactions:
Viestit: 16307
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Torjutko Jeesuksen?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

ID10T kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:10
OlliS kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:06
siili suhonen kirjoitti: 08 Tammi 2025, 14:17
Neutroni kirjoitti: 07 Tammi 2025, 18:28
ID10T kirjoitti: 07 Tammi 2025, 11:53 Turhat lunnonmullistukset, kulkutaudit, autiomaat, vuoret, tappavat äärilämpötilat ja petoeläimet pois, niin ollaan jo lähellä ideaalia.
No otetaan Maan kaikkien aikojen hirvittävin petolaji, H. sapiens -apina, pois ja korvataan ruuan ja viihteen eteen tuovalla automatiikalla, ollaan jo "ihan kivassa".
Tällä haavaa on siis kahta vastakkaista ratkaisuamallia tarjolla teodikea-probleemiin. Sinä toisaalta eliminoisit ihmisen ja toisit maapallolle ruoka-automaatteja? Eläimiä vartenko vai mikä noioden automaattien pointti on? Toisaalta sitten idiot vetäisi maapallon sileäksi, tyhjentäsi meret jakaisi koko pallon tonteiksi ihmisten kesken, eliminoisi petoeläimet ihmistä lukuunottamatta siis ja lämmittäisi sen verran palloa että ihminen ei tuolla tasaisella pinnalla liukastelisi. Minua humanistina ykkösvaihtoehto ei houkuttele
ja kyllä tuo idiotinkin suunitelma aika karmealta kuulostaa. Tässä vaiheessa voidaan kuka se filosofi olikaan lainatakseni että teodikean ongelmaa on ratkennut sillä että jumala on luonut parhaan mahdollisen maailman.
Mites muu jengi? Teidät on valittu jumalaksi. Millaisilla parannuksia maapallon jos kohta universuminkin nykytilaan tekisitte?
Jos minä olisin Jumala, loisin lasteni kehitykselle juuri tällaisen kehitys paikan kuin maapallo on. Sitten asettuisin divaanille tiputtelemaan viinirypäleitä kurkkuuni ja naureskelemaan ja itkemään ihmisten touhuja välillä valtikkaa nostellen tarpeen mukaan.
Eli nautiskelisit ihmisten kärsimyksistä, kuten jumalakin nyt tekee?
Lohduttaisin heitä jo maan päällä ihmeellisesti ja toisin kuivaamaan kyyneleet Paratiisiin. Kostaisin väärintekijöille oikeudenmukaisesti ajallaan.
https://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 10549
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Torjutko Jeesuksen?

Viesti Kirjoittaja MooM »

vahva_virtanen kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:24
Koo kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:20 Sinulla onkin oma tahto.
Minä kun luulin että jumala on kaikkivaltias. Ilmeisesti jumalan kaikkivaltius onkin äänestyspäätös.
Tämä liittyy enemmänkin predestinaatioon. Kaikkivaltias voi tietenkin sallia myös sattumat ja oman tahdon. Jos haluaa.

Mutta jos uskotaan nurjalla tavalla predestinaatioon, mitään epäkohtia ei tosiaankaan saa parantaa. Köyhä pysyköön köyhänä ja sairas sairaana, se on jumalan tahto. Toinen tapa ajatella on, että parannuksetkin ja ihmisten valinnat ovat osa suunnitelmaa.

Vaikeus onkin erottaa se,mikä teko noudattaa tahtoa ja mikä on kapinaa 😅
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 10549
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Torjutko Jeesuksen?

Viesti Kirjoittaja MooM »

OlliS kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:26
ID10T kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:10
OlliS kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:06
siili suhonen kirjoitti: 08 Tammi 2025, 14:17
Neutroni kirjoitti: 07 Tammi 2025, 18:28
ID10T kirjoitti: 07 Tammi 2025, 11:53 Turhat lunnonmullistukset, kulkutaudit, autiomaat, vuoret, tappavat äärilämpötilat ja petoeläimet pois, niin ollaan jo lähellä ideaalia.
No otetaan Maan kaikkien aikojen hirvittävin petolaji, H. sapiens -apina, pois ja korvataan ruuan ja viihteen eteen tuovalla automatiikalla, ollaan jo "ihan kivassa".
Tällä haavaa on siis kahta vastakkaista ratkaisuamallia tarjolla teodikea-probleemiin. Sinä toisaalta eliminoisit ihmisen ja toisit maapallolle ruoka-automaatteja? Eläimiä vartenko vai mikä noioden automaattien pointti on? Toisaalta sitten idiot vetäisi maapallon sileäksi, tyhjentäsi meret jakaisi koko pallon tonteiksi ihmisten kesken, eliminoisi petoeläimet ihmistä lukuunottamatta siis ja lämmittäisi sen verran palloa että ihminen ei tuolla tasaisella pinnalla liukastelisi. Minua humanistina ykkösvaihtoehto ei houkuttele
ja kyllä tuo idiotinkin suunitelma aika karmealta kuulostaa. Tässä vaiheessa voidaan kuka se filosofi olikaan lainatakseni että teodikean ongelmaa on ratkennut sillä että jumala on luonut parhaan mahdollisen maailman.
Mites muu jengi? Teidät on valittu jumalaksi. Millaisilla parannuksia maapallon jos kohta universuminkin nykytilaan tekisitte?
Jos minä olisin Jumala, loisin lasteni kehitykselle juuri tällaisen kehitys paikan kuin maapallo on. Sitten asettuisin divaanille tiputtelemaan viinirypäleitä kurkkuuni ja naureskelemaan ja itkemään ihmisten touhuja välillä valtikkaa nostellen tarpeen mukaan.
Eli nautiskelisit ihmisten kärsimyksistä, kuten jumalakin nyt tekee?
Lohduttaisin heitä jo maan päällä ihmeellisesti ja toisin kuivaamaan kyyneleet Paratiisiin.
Tämä kuulostaa pedofiililtä, joka hellittelee ja lohduttaa raiskaamaansa lasta.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Koo
Reactions:
Viestit: 988
Liittynyt: 09 Loka 2024, 13:06

Re: Torjutko Jeesuksen?

Viesti Kirjoittaja Koo »

Neutroni kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:16
siili suhonen kirjoitti: 08 Tammi 2025, 14:17 Tällä haavaa on siis kahta vastakkaista ratkaisuamallia tarjolla teodikea-probleemiin. Sinä toisaalta eliminoisit ihmisen ja toisit maapallolle ruoka-automaatteja?
Jos minä olisin kaikkivaltias, jonka kyvyt riittäisivät tämän kaltaisen maailmankaikkeuden luomiseen tyhjästä (tai mistä ektoplasmasta se sitten onkaan tehty), mieleenikään ei tulisi tarkoituksella tehdä ihmisten kaltaisia hahmoja ja alkaa vaatia niiltä pokkurointia. Jos huomaisin, että sellaisia muodostuu luomieni luonnonlakien toimiessa, voisin seurata kiinnostuneena ja ehkä vähän sörkkiäkin katsoakseni mitä tapahtuu, mutta ei minulla olisi mitään tarvetta alkaa koetella heitä tai levittää uskontoja, joissa pokkuroidaan minua ja levitellään valheita äärettömästä hyvyydestäni. Elävät olennot olisivat minulle kuin tietokonepelihahmoja tai mikrobeja, en pitäisi niitä vertaisenani ja kokisi tarvetta noudattaa kaltaisteni jumalolentojen kanssa käytettävää moraalikoodistoa. Sellaisen olennon kärsimys olisi kuin tietokonepelihahmon, pohjimmiltaan jotain numeroita rekistereissä.

Uskovien opit ovat loogisesti täysin järjettömiä. Niiden jumalat kuvaavat suurvaltojen keisarien fantasioita ja hyvyys ym. pokkurointi sitä miten keisarit haluaisivat itseään pidettävän. Todellsella jumalalla ei olisi mitään järkeä tai tarvetta toimia niin.
8-)
Mitä sitten?
Keisarit ovat Keisareita ja sinä et ole joku muu henkilö, vaan omalla vapaalla tahdolla varustettu palstakommentoija.
OlliS
Reactions:
Viestit: 16307
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Torjutko Jeesuksen?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

MooM kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:30
OlliS kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:26
ID10T kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:10
OlliS kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:06
siili suhonen kirjoitti: 08 Tammi 2025, 14:17
Neutroni kirjoitti: 07 Tammi 2025, 18:28
ID10T kirjoitti: 07 Tammi 2025, 11:53 Turhat lunnonmullistukset, kulkutaudit, autiomaat, vuoret, tappavat äärilämpötilat ja petoeläimet pois, niin ollaan jo lähellä ideaalia.
No otetaan Maan kaikkien aikojen hirvittävin petolaji, H. sapiens -apina, pois ja korvataan ruuan ja viihteen eteen tuovalla automatiikalla, ollaan jo "ihan kivassa".
Tällä haavaa on siis kahta vastakkaista ratkaisuamallia tarjolla teodikea-probleemiin. Sinä toisaalta eliminoisit ihmisen ja toisit maapallolle ruoka-automaatteja? Eläimiä vartenko vai mikä noioden automaattien pointti on? Toisaalta sitten idiot vetäisi maapallon sileäksi, tyhjentäsi meret jakaisi koko pallon tonteiksi ihmisten kesken, eliminoisi petoeläimet ihmistä lukuunottamatta siis ja lämmittäisi sen verran palloa että ihminen ei tuolla tasaisella pinnalla liukastelisi. Minua humanistina ykkösvaihtoehto ei houkuttele
ja kyllä tuo idiotinkin suunitelma aika karmealta kuulostaa. Tässä vaiheessa voidaan kuka se filosofi olikaan lainatakseni että teodikean ongelmaa on ratkennut sillä että jumala on luonut parhaan mahdollisen maailman.
Mites muu jengi? Teidät on valittu jumalaksi. Millaisilla parannuksia maapallon jos kohta universuminkin nykytilaan tekisitte?
Jos minä olisin Jumala, loisin lasteni kehitykselle juuri tällaisen kehitys paikan kuin maapallo on. Sitten asettuisin divaanille tiputtelemaan viinirypäleitä kurkkuuni ja naureskelemaan ja itkemään ihmisten touhuja välillä valtikkaa nostellen tarpeen mukaan.
Eli nautiskelisit ihmisten kärsimyksistä, kuten jumalakin nyt tekee?
Lohduttaisin heitä jo maan päällä ihmeellisesti ja toisin kuivaamaan kyyneleet Paratiisiin.
Tämä kuulostaa pedofiililtä, joka hellittelee ja lohduttaa raiskaamaansa lasta.
Ei Jumala niitä ole raiskannut. Ihmisillä on vapaa tahto, ja Jumala kostaa niille raiskaajille.
https://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Koo
Reactions:
Viestit: 988
Liittynyt: 09 Loka 2024, 13:06

Re: Torjutko Jeesuksen?

Viesti Kirjoittaja Koo »

vahva_virtanen kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:24
Koo kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:20 Sinulla onkin oma tahto.
Minä kun luulin että jumala on kaikkivaltias. Ilmeisesti jumalan kaikkivaltius onkin äänestyspäätös.
Jos joku pakottaisi omaan tahtoonsa niin protestoisit että olet orjan asemassa, jos pystyisit.
vahva_virtanen
Reactions:
Viestit: 2286
Liittynyt: 11 Kesä 2024, 11:09

Re: Torjutko Jeesuksen?

Viesti Kirjoittaja vahva_virtanen »

MooM kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:29 Tämä liittyy enemmänkin predestinaatioon.
Mitä predestinaatiota on se, että jokainen voi tehdä niinkuin itse haluaa ja pääiiää?
Jos minä predestinoin että vidunko väliä niin onko se ihan oikea jeesusristillinen predestinaatio?
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 2898
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Torjutko Jeesuksen?

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Torjutko Saatanan! Älä torju! Kuvassa Saatana lohduttaa sairasta viulunsoitolla.
IMG_1996.jpeg
IMG_1996.jpeg (12.92 KiB) Katsottu 194 kertaa
vahva_virtanen
Reactions:
Viestit: 2286
Liittynyt: 11 Kesä 2024, 11:09

Re: Torjutko Jeesuksen?

Viesti Kirjoittaja vahva_virtanen »

Koo kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:34 Jos joku pakottaisi
Ihanko oikeasti jumala pakottaisi jotakuta jolla on vapaa valinta? Taitaa jumalan pääiä pakottaa jatkuvasti.
Koo
Reactions:
Viestit: 988
Liittynyt: 09 Loka 2024, 13:06

Re: Torjutko Jeesuksen?

Viesti Kirjoittaja Koo »

ID10T kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:21
Koo kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:14
ID10T kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:11
Koo kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:08
ID10T kirjoitti: 08 Tammi 2025, 15:13
siili suhonen kirjoitti: 08 Tammi 2025, 14:51 Moraaliposeeraus on varmasti tuttu juttu niin uskovaisille kuin ateisteillekin. Inhimillinen ilmiö. Ymmärrettävistä syistä.
Ateisteilla vaan ei ole samanlaista tarvetta moraaliposeeraamiseen kuin uskovilla. Esim. katoliset pedofiilipapit ja ripillä käyvät mafiosot ovat esimerkkejä kieroutuneesta moraaliposeeraamisesta.
Toisten ihmisten aitoa halua irroittautua paheistaan on positiivinen asia.
Olipa ateisti tai uskovainen.
Enpä minä siitä puhunutkaan.
Pötyä.
Puhuit "poseerauksesta" minä aidosta halusta.
Eli puhuimme eri asoista :facepalm:
Tekotietämättömyyttä.
Asia on sama, vastaus on eri.
vahva_virtanen
Reactions:
Viestit: 2286
Liittynyt: 11 Kesä 2024, 11:09

Re: Torjutko Jeesuksen?

Viesti Kirjoittaja vahva_virtanen »

Lyde19 kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:36 Torjutko Saatanan! Älä torju! Kuvassa Saatana lohduttaa sairasta viulunsoitolla.
Ai Saatana. Jos Saatana tulisi paratiisiin vinguttamaan jotain Vivaldia vuorouden ympäriinsä niin minä muuttaisin samantien helvettiin taivaasta.
Koo
Reactions:
Viestit: 988
Liittynyt: 09 Loka 2024, 13:06

Re: Torjutko Jeesuksen?

Viesti Kirjoittaja Koo »

vahva_virtanen kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:37
Koo kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:34 Jos joku pakottaisi
Ihanko oikeasti jumala pakottaisi jotakuta jolla on vapaa valinta? Taitaa jumalan pääiä pakottaa jatkuvasti.
Minähän sanoinkin jos.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Torjutko Jeesuksen?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:34
MooM kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:30
OlliS kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:26
ID10T kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:10
OlliS kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:06
siili suhonen kirjoitti: 08 Tammi 2025, 14:17
Neutroni kirjoitti: 07 Tammi 2025, 18:28
ID10T kirjoitti: 07 Tammi 2025, 11:53 Turhat lunnonmullistukset, kulkutaudit, autiomaat, vuoret, tappavat äärilämpötilat ja petoeläimet pois, niin ollaan jo lähellä ideaalia.
No otetaan Maan kaikkien aikojen hirvittävin petolaji, H. sapiens -apina, pois ja korvataan ruuan ja viihteen eteen tuovalla automatiikalla, ollaan jo "ihan kivassa".
Tällä haavaa on siis kahta vastakkaista ratkaisuamallia tarjolla teodikea-probleemiin. Sinä toisaalta eliminoisit ihmisen ja toisit maapallolle ruoka-automaatteja? Eläimiä vartenko vai mikä noioden automaattien pointti on? Toisaalta sitten idiot vetäisi maapallon sileäksi, tyhjentäsi meret jakaisi koko pallon tonteiksi ihmisten kesken, eliminoisi petoeläimet ihmistä lukuunottamatta siis ja lämmittäisi sen verran palloa että ihminen ei tuolla tasaisella pinnalla liukastelisi. Minua humanistina ykkösvaihtoehto ei houkuttele
ja kyllä tuo idiotinkin suunitelma aika karmealta kuulostaa. Tässä vaiheessa voidaan kuka se filosofi olikaan lainatakseni että teodikean ongelmaa on ratkennut sillä että jumala on luonut parhaan mahdollisen maailman.
Mites muu jengi? Teidät on valittu jumalaksi. Millaisilla parannuksia maapallon jos kohta universuminkin nykytilaan tekisitte?
Jos minä olisin Jumala, loisin lasteni kehitykselle juuri tällaisen kehitys paikan kuin maapallo on. Sitten asettuisin divaanille tiputtelemaan viinirypäleitä kurkkuuni ja naureskelemaan ja itkemään ihmisten touhuja välillä valtikkaa nostellen tarpeen mukaan.
Eli nautiskelisit ihmisten kärsimyksistä, kuten jumalakin nyt tekee?
Lohduttaisin heitä jo maan päällä ihmeellisesti ja toisin kuivaamaan kyyneleet Paratiisiin.
Tämä kuulostaa pedofiililtä, joka hellittelee ja lohduttaa raiskaamaansa lasta.
Ei Jumala niitä ole raiskannut. Ihmisillä on vapaa tahto, ja Jumala kostaa niille raiskaajille.
Jumala kuitenkin mahdollisti raiskaukset luomistyöllään. Jos ihminen lisääntyisi suvuttomasti, näyttäisivät raiskaustilastot hyvin erilaisilta.
Koo
Reactions:
Viestit: 988
Liittynyt: 09 Loka 2024, 13:06

Re: Torjutko Jeesuksen?

Viesti Kirjoittaja Koo »

vahva_virtanen kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:41
Lyde19 kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:36 Torjutko Saatanan! Älä torju! Kuvassa Saatana lohduttaa sairasta viulunsoitolla.
Ai Saatana. Jos Saatana tulisi paratiisiin vinguttamaan jotain Vivaldia vuorouden ympäriinsä niin minä muuttaisin samantien helvettiin taivaasta.
Mutta hei ei sinun tarvitse odottaa niin kauan, mene maailman kriisialueille soittelemaan.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Torjutko Jeesuksen?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Koo kirjoitti: 09 Tammi 2025, 10:32 Mitä sitten?
Tuo oli minun vastais siilin kysymykseen mitä tekisin jumalana. En ole niin heikko, että minun pitäsi luoda jotain pelihahmoja pokkuroimaan itseäni. Tuo on yksi peruste miksi uskovaisten tarinat jumalistaan ovat läpeensä epäloogisia ja epäuskottavia.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin