KultaKikkare kirjoitti: ↑27 Tammi 2025, 10:57
Ymmärrän kyllä spekuloinnin ja vilkkaan mielikuvituksen, ne on hyvä juttu, mut sitä en ymmärrä että joillekin tulee pakkomielle spekulatiivisista teorioista. Niin että väittää niitä varmuudella todeksi, niin että niiden on kuin pakko olla totta.
Salaliitot ovat monesti paljon arkisempia kuin luulisi. Esimerkiksi ruokahuollon myrkytys (etenkin usassa, mutta myös meillä) on täysin tietoista puuhaa rahankiilto silmissä. Salkkurahalla palkataan jopa tutkijoita ja valtiollisia virastoja pakkomyymään myrkkyä kaikelle kansalle.
On huomattavasti halvempaa ja tuottoisampaa realisoida elintarviketärkkelys prosessoimalla se kuluttajille einesmuotoon kuin tuottaa siitä polttoainetta.
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”
Wisti kirjoitti: ↑27 Tammi 2025, 10:54
Ihminen, joka näkee muut ihmiset suunnilleen samanlaisina ihmispulliaisina kuin itsensä, on hyvässä turvassa hörhöilyä vastaan.
Väärin sammutettu.
Tyypillistä salaliittoteoriaa edustavat puheet poliitikkojen kähminnästä. Kansanedustajat säätävät lakeja, jotka hyödyntävät heitä itseään ja toimivat muutenkin moraalittomasti kaiken aikaa.
En pidä itseäni roistona, enkä usko, että roistoksi muuttuisin, vaikka lähtisin politiikkaankin. En pidä kuitenkaan itseäni erikoistapauksena ja niinpä uskon, että puheet poliitikkojen kähminnästä ovat enimmäkseen lapsekasta hörhöilyä.
Kyllä valta korruptoi jokaisen meistä, myös sinut. Fiksummat tämän tietävät ja pitävät sielunsa puhtaina sillä etteivät ota minkäänlaista valtaa vastaan, vaikka sellaista tarjottaisi.
Rahakin korruptoi muttei ihan yhtä tehokkaasti kuin valta, vaikka usein nuo linkittyvät vahvasti yhteen.
ESG on yksi näitten fiksujen luomista konsepteista joilla voivat pitää sielunsa puhtaina nk vihersiirtymän tarjoaman laajan kirjon optioista.
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”
Poliitikkojen korruptuneisuutta liioitellaan kovasti. Tietysti he ajavat omaa etuaan. Heidän etunsa on kuitenkin toimia äänestäjiensä hyväksi ja totta kai he niin toimivat.
Wisti kirjoitti: ↑27 Tammi 2025, 16:17
Poliitikkojen korruptuneisuutta liioitellaan kovasti. Tietysti he ajavat omaa etuaan. Heidän etunsa on kuitenkin toimia äänestäjiensä hyväksi ja totta kai he niin toimivat.
Wisti kirjoitti: ↑27 Tammi 2025, 16:17
Poliitikkojen korruptuneisuutta liioitellaan kovasti. Tietysti he ajavat omaa etuaan. Heidän etunsa on kuitenkin toimia äänestäjiensä hyväksi ja totta kai he niin toimivat.
Ai persutkin muka
No tavallaan kyllä. Heidän äänestäjät ovat valtaosin aika tyhjiä tynnyreitä ja niitä lisää kolistelemalla saavat hurmoshengen pysymään heidän puolellaan. Kaikenlaisiin lillukanvarsiin puuttuminen on kansakunnan tulevaisuutta ajatellen ihan jonninjoutavaa puuhastelua, mutta sillä saadaan pidettyä hekemoniaa yllä, eikä äänestäjäjoukon tarvitse yrittää ymmärtää isompia kysymyksiä, koska kaikki muu on vassareiden ulinaa.
Wisti kirjoitti: ↑27 Tammi 2025, 16:17
Poliitikkojen korruptuneisuutta liioitellaan kovasti. Tietysti he ajavat omaa etuaan. Heidän etunsa on kuitenkin toimia äänestäjiensä hyväksi ja totta kai he niin toimivat.
Ai persutkin muka
Persut toimivat niin, että bensa olisi halpaa, maahanmuutto olisi hankalaa ja neekereitä pitäisi saada sanoa neekereiksi. Tätä hridän kannattajansa halusivat.
Wisti kirjoitti: ↑27 Tammi 2025, 16:17
Poliitikkojen korruptuneisuutta liioitellaan kovasti. Tietysti he ajavat omaa etuaan. Heidän etunsa on kuitenkin toimia äänestäjiensä hyväksi ja totta kai he niin toimivat.
Ai persutkin muka
Persut toimivat niin, että bensa olisi halpaa, maahanmuutto olisi hankalaa ja neekereitä pitäisi saada sanoa neekereiksi. Tätä hridän kannattajansa halusivat.
Wisti kirjoitti: ↑27 Tammi 2025, 16:17
Poliitikkojen korruptuneisuutta liioitellaan kovasti. Tietysti he ajavat omaa etuaan. Heidän etunsa on kuitenkin toimia äänestäjiensä hyväksi ja totta kai he niin toimivat.
Ai persutkin muka
Persut toimivat niin, että bensa olisi halpaa, maahanmuutto olisi hankalaa ja neekereitä pitäisi saada sanoa neekereiksi. Tätä hridän kannattajansa halusivat.
Näiden asioiden puolesta voisin ääneni antaakin mutta sitten siellä on se perkeleen Israel-sympatiseeraus.
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Wisti kirjoitti: ↑27 Tammi 2025, 10:54
Ihminen, joka näkee muut ihmiset suunnilleen samanlaisina ihmispulliaisina kuin itsensä, on hyvässä turvassa hörhöilyä vastaan.
Väärin sammutettu.
Tyypillistä salaliittoteoriaa edustavat puheet poliitikkojen kähminnästä. Kansanedustajat säätävät lakeja, jotka hyödyntävät heitä itseään ja toimivat muutenkin moraalittomasti kaiken aikaa.
En pidä itseäni roistona, enkä usko, että roistoksi muuttuisin, vaikka lähtisin politiikkaankin. En pidä kuitenkaan itseäni erikoistapauksena ja niinpä uskon, että puheet poliitikkojen kähminnästä ovat enimmäkseen lapsekasta hörhöilyä.
Kyllä valta korruptoi jokaisen meistä, myös sinut. Fiksummat tämän tietävät ja pitävät sielunsa puhtaina sillä etteivät ota minkäänlaista valtaa vastaan, vaikka sellaista tarjottaisi.
Rahakin korruptoi muttei ihan yhtä tehokkaasti kuin valta, vaikka usein nuo linkittyvät vahvasti yhteen.
ESG on yksi näitten fiksujen luomista konsepteista joilla voivat pitää sielunsa puhtaina nk vihersiirtymän tarjoaman laajan kirjon optioista.
ESG ei nyt suoranaisesti ole tämän keskustelun aihe, mutta koska sulla näyttää olevan tästä laajasta tärkeästä asiasta pahoja väärinkäsityksiä, niin tässä on linkki Talousdemokratia ja kapitalismi -keskusteluun, jossa voimme keskustella asiasta tarkemmin:
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Wisti kirjoitti: ↑27 Tammi 2025, 16:17
Poliitikkojen korruptuneisuutta liioitellaan kovasti. Tietysti he ajavat omaa etuaan. Heidän etunsa on kuitenkin toimia äänestäjiensä hyväksi ja totta kai he niin toimivat.
Ai persutkin muka
No tavallaan kyllä. Heidän äänestäjät ovat valtaosin aika tyhjiä tynnyreitä ja niitä lisää kolistelemalla saavat hurmoshengen pysymään heidän puolellaan. Kaikenlaisiin lillukanvarsiin puuttuminen on kansakunnan tulevaisuutta ajatellen ihan jonninjoutavaa puuhastelua, mutta sillä saadaan pidettyä hekemoniaa yllä, eikä äänestäjäjoukon tarvitse yrittää ymmärtää isompia kysymyksiä, koska kaikki muu on vassareiden ulinaa.
Tässä Yle Areenan podcastisssa pohdittiin asiaa kiinnostavalla tavalla ja kysyttiin muun muassa, miten salaliitto ja salaliittoteoria eroavat toisistaan:
https://areena.yle.fi/1-61035462
.
Tuosta tuli mieleen, että voisko tämän laajentaa niin, että persujen lisäksi mukana on kaikki puolueet. Kukin puolue esittää julkisesti tavoitteensa (julkinen "salaliitto"). Muut puolueet taas väittävät, että heidän tavoitteensa onkin aivan jotakin muuta ("salaliittoteoriat").
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Pattinero kirjoitti: ↑27 Tammi 2025, 06:54
Taitaa suurimmassa osassa salaliittoteorioita pääsyy olla se, että tapahtumien oikea kulku ei ole joko tiedossa, tai se on ainakin joiltakin osin epämääräinen.
Globaalisti kuuluisimpia salaliittoja ruokkineita tapahtumia on ainakin JFK:n murha, kuulennot ja jostakin syystä esimerkiksi WTC-iskut. Jälkimmäisessä salaliitot ovatkin todella laajalle vietyjä. Torneihin ei osunut koneita, ja jos osui, niin kuka ne sinne todellisuudessa oli tilannut osumaan. Tapahtuma onkin sellainen kokonaisuus, ettei ole ihme, että salaliittoteorioita syntyy ja ne voivat hyvin.
Joku ei hoitanut hommiaan, tai joku hoiti ne tarkoituksella siten, että kaksi tornia tuhoutuu näyttävästi keskellä päivää, tappaen tuhansia ihmisiä New Yorkin Manhattanilla. Ja juu, jälkimmäinen on totta, ja syyllisiä olivat asian masinoineet terroristit. Joidenkin kyky uskoa se kaikki on vain rajallista. Eikä ihme, koska tapahtuma on elokuvamaisen absurdi.
Suomessa taitaa kotikutoiset salaliittoteoriat olla vähän vähemmällä huomiolla. Meillä ne kohdistuvat muutamiin selvittämättömiin henkirikoksiin kuten Bodom tai Kyllikki Saari. Suomettuminen on menneen ajan poliittinen toimintamalli, joka on oikea salaliittoteorioiden graalin malja. Tai pandoran lipas, ihan miten vain.
Oli miten oli, niin salaliittoteorioita kylvää ympäristöönsä tapahtumat, joissa esimerkiksi tekijät tai tapahtumien todellinen kulku on edes osittain hämärän peitossa. Kaikkea ei kaikesta tiedetä oikeastaan koskaan.
Nytkin nuo Itämeren kaapelien katkeamiset ja muut tihutyöt alkavat olla jo sillä tasolla, että ainakin itsellä alkaa jo tulla mieleen kaikenmaailman ajatuksia siitä, että kuka niitä oikeasti tilaa. Venäjä joo, mutta onko se kuitenkin aivan liian selkeä vastaus. Ja lopulta, hyötyykö Venäjäkään enää koko jutusta? Mielestäni välttämättä ei. Eli, joku saattaa toimia heidän puolestaan tietäen, että länsi syyttää touhusta Venäjää. Siis ehkä.
Ja olihan ne taannoiset Itämeren kaasuputkien räjäytykset ilmeisesti ukrainalaisten tekemiä sitten lopulta. Tai kuka tässä nyt mistään täysin varmakaan voi olla. Ja juuri siitä salaliittoteorioissa on kyse.
Nythän noissa kaapelirikoissa on annettu ristiriitaista tietoa, että ovat joko tahallisia tai sitten eivät ja samalla vihjaillaan, että kulissien takaiset Ukrainan sodan rauhanneuvottelut olisivat taustalla? Me vaan emme kaikkea tiedetä mitä kulissien takana neuvotellaan ja mitä meille kerrotaan?
Tämänhetkinen Itämeren tilanne on sellainen, että se kyllä ruokkii tosi nopeasti kaikenlaisia ajatuksia. Miten ihmeessä ne ankkurit yhtäkkiä alkaa vai putoilla mereen ja kaasuputket räjähdellä.
Tämä viimeinen ankkurinlaahaaja Vezhen on vielä Maltalaisen lipun alla purjehtiva paska. Tosin purkki on ilmeisesti kiinalaisten omistuksessa. Olisi aika surkuhupaisa sattuma nyt se, että juuri tälle laivalle olisi tapahtunut aivan oikea haaveri. Uskoo ken tahtoo.
Ja eihän edes Eagle S tapauksessa ole tahallisuutta pystytty osoittamaan, eikä kukaan ole ilmeisesti sellaista myöntänyt. Olisi vain perkeleen outoa, että jonkun paatin miehistö ylintä päällikköä myöten olisi muka niin tonttu, että se vetäisi ankkuria merenpohjassa niin kauan kunnes se hajoaa ilmeisestä rasituksesta johtuen.
We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them.
Albert Einstein
Pattinero kirjoitti: ↑27 Tammi 2025, 06:54
Taitaa suurimmassa osassa salaliittoteorioita pääsyy olla se, että tapahtumien oikea kulku ei ole joko tiedossa, tai se on ainakin joiltakin osin epämääräinen.
Globaalisti kuuluisimpia salaliittoja ruokkineita tapahtumia on ainakin JFK:n murha, kuulennot ja jostakin syystä esimerkiksi WTC-iskut. Jälkimmäisessä salaliitot ovatkin todella laajalle vietyjä. Torneihin ei osunut koneita, ja jos osui, niin kuka ne sinne todellisuudessa oli tilannut osumaan. Tapahtuma onkin sellainen kokonaisuus, ettei ole ihme, että salaliittoteorioita syntyy ja ne voivat hyvin.
Joku ei hoitanut hommiaan, tai joku hoiti ne tarkoituksella siten, että kaksi tornia tuhoutuu näyttävästi keskellä päivää, tappaen tuhansia ihmisiä New Yorkin Manhattanilla. Ja juu, jälkimmäinen on totta, ja syyllisiä olivat asian masinoineet terroristit. Joidenkin kyky uskoa se kaikki on vain rajallista. Eikä ihme, koska tapahtuma on elokuvamaisen absurdi.
Suomessa taitaa kotikutoiset salaliittoteoriat olla vähän vähemmällä huomiolla. Meillä ne kohdistuvat muutamiin selvittämättömiin henkirikoksiin kuten Bodom tai Kyllikki Saari. Suomettuminen on menneen ajan poliittinen toimintamalli, joka on oikea salaliittoteorioiden graalin malja. Tai pandoran lipas, ihan miten vain.
Oli miten oli, niin salaliittoteorioita kylvää ympäristöönsä tapahtumat, joissa esimerkiksi tekijät tai tapahtumien todellinen kulku on edes osittain hämärän peitossa. Kaikkea ei kaikesta tiedetä oikeastaan koskaan.
Nytkin nuo Itämeren kaapelien katkeamiset ja muut tihutyöt alkavat olla jo sillä tasolla, että ainakin itsellä alkaa jo tulla mieleen kaikenmaailman ajatuksia siitä, että kuka niitä oikeasti tilaa. Venäjä joo, mutta onko se kuitenkin aivan liian selkeä vastaus. Ja lopulta, hyötyykö Venäjäkään enää koko jutusta? Mielestäni välttämättä ei. Eli, joku saattaa toimia heidän puolestaan tietäen, että länsi syyttää touhusta Venäjää. Siis ehkä.
Ja olihan ne taannoiset Itämeren kaasuputkien räjäytykset ilmeisesti ukrainalaisten tekemiä sitten lopulta. Tai kuka tässä nyt mistään täysin varmakaan voi olla. Ja juuri siitä salaliittoteorioissa on kyse.
Nythän noissa kaapelirikoissa on annettu ristiriitaista tietoa, että ovat joko tahallisia tai sitten eivät ja samalla vihjaillaan, että kulissien takaiset Ukrainan sodan rauhanneuvottelut olisivat taustalla? Me vaan emme kaikkea tiedetä mitä kulissien takana neuvotellaan ja mitä meille kerrotaan?
Tämänhetkinen Itämeren tilanne on sellainen, että se kyllä ruokkii tosi nopeasti kaikenlaisia ajatuksia. Miten ihmeessä ne ankkurit yhtäkkiä alkaa vai putoilla mereen ja kaasuputket räjähdellä.
Tämä viimeinen ankkurinlaahaaja Vezhen on vielä Maltalaisen lipun alla purjehtiva paska. Tosin purkki on ilmeisesti kiinalaisten omistuksessa. Olisi aika surkuhupaisa sattuma nyt se, että juuri tälle laivalle olisi tapahtunut aivan oikea haaveri. Uskoo ken tahtoo.
Ja eihän edes Eagle S tapauksessa ole tahallisuutta pystytty osoittamaan, eikä kukaan ole ilmeisesti sellaista myöntänyt. Olisi vain perkeleen outoa, että jonkun paatin miehistö ylintä päällikköä myöten olisi muka niin tonttu, että se vetäisi ankkuria merenpohjassa niin kauan kunnes se hajoaa ilmeisestä rasituksesta johtuen.
Kaikkea uutisointia voi vain arvailla ja tuo ankkurinlaahaaja Vezhen oli vielä melko uusi alus vuodelta 2022? Sellaisen uutisen jostain luin? Enemmän uskon tahalliseen toimintaan kuin tahattomiin vahinkoihin Itämerellä. Mitä hittoa Kiina oikein meinaa, kun tuo viimeinen alus kerrottiin olevan Kiinan valtion omistama??? Venäjän bulvaaninako se toimii?
Elämä
on kuin tiimalasin hiekka
se pysähtyy
ellet käänny ympäri
Wisti kirjoitti: ↑27 Tammi 2025, 10:54
Ihminen, joka näkee muut ihmiset suunnilleen samanlaisina ihmispulliaisina kuin itsensä, on hyvässä turvassa hörhöilyä vastaan.
Väärin sammutettu.
Tyypillistä salaliittoteoriaa edustavat puheet poliitikkojen kähminnästä. Kansanedustajat säätävät lakeja, jotka hyödyntävät heitä itseään ja toimivat muutenkin moraalittomasti kaiken aikaa.
En pidä itseäni roistona, enkä usko, että roistoksi muuttuisin, vaikka lähtisin politiikkaankin. En pidä kuitenkaan itseäni erikoistapauksena ja niinpä uskon, että puheet poliitikkojen kähminnästä ovat enimmäkseen lapsekasta hörhöilyä.
Kyllä valta korruptoi jokaisen meistä, myös sinut. Fiksummat tämän tietävät ja pitävät sielunsa puhtaina sillä etteivät ota minkäänlaista valtaa vastaan, vaikka sellaista tarjottaisi.
Rahakin korruptoi muttei ihan yhtä tehokkaasti kuin valta, vaikka usein nuo linkittyvät vahvasti yhteen.
Eikös tämä kommentistasi lihavoimani kohta tarkoita vapaaehtoista luopumista demokratiasta ja alistumista diktatuuriin?
Tämän päivän diktatuuri on juuri rahan diktatuuria niin idässä kuin lännessä. Trumpin politiikka uhkaa jakaa maailman pysyvästi kauppasotia käyviin oligarkien johtamiin blokkeihin ja valtioista tulee vain oligarkien vasalleja.
Olisko se realistinen arvio vai salaliittoteoria, että tämä on jo käytännössä todellisuutta?
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
KultaKikkare kirjoitti: ↑27 Tammi 2025, 10:57
Ymmärrän kyllä spekuloinnin ja vilkkaan mielikuvituksen, ne on hyvä juttu, mut sitä en ymmärrä että joillekin tulee pakkomielle spekulatiivisista teorioista. Niin että väittää niitä varmuudella todeksi, niin että niiden on kuin pakko olla totta.
Salaliitot ovat monesti paljon arkisempia kuin luulisi. Esimerkiksi ruokahuollon myrkytys (etenkin usassa, mutta myös meillä) on täysin tietoista puuhaa rahankiilto silmissä. Salkkurahalla palkataan jopa tutkijoita ja valtiollisia virastoja pakkomyymään myrkkyä kaikelle kansalle.
On huomattavasti halvempaa ja tuottoisampaa realisoida elintarviketärkkelys prosessoimalla se kuluttajille einesmuotoon kuin tuottaa siitä polttoainetta.
Puhutaanko tässä nyt salaliittoteoriasta vai erilaisten etupiirien pyrkimyksestä tuoda esiin omien etujensa mukaisia näkökulmia ja vastustajien näkökulmien kiistämisestä?Jos näkemykset perustellaan faktoilla niin eikö kyse ole pikemminkin demokraattisesta päätösten valmistelusta.
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Just näin, esim. ilmastonmuutos ja BB on sellaisten sukkasaippua muurien takana että. Mutta suuri yleisö ja tyhmät imuttaa noi välittömästi itselleen uskonnoiksi. Parempi olisi olla uskonnon virkaa ajamassa joku näistä keksityista "uskonnoista" niin ehkä mieli olisi silloin tyydytetty uskonnosta eikä siihen tarvitsisi tunkea mitään korvikesatuteoriaa. En usko että asialle on mitään tehtävissä tosin, ihmiset nyt vaan on tyhmiä luonnostaan.
