Remppapäiväkirja - Äänieristetty kotiteatteri

[KultaKikkare]

Hahmottelin vähän kattokaiuttimien kotelointia kun pyöriny erilaisia visioita päässä

Niin tulis myös sairaan hieno jos saisit jostain oikean kokoisen "pallon". Vaikka muovisen.
Siihen elementille reikä. Ja kattopaneeliin pyöreä reikä jossa pallo pysyy. Tällöin sitä voisi suunnata. Eli se olisi vähän kun tietokonehiiren pallo paikoillaan kauluksessa. Ja pyöritettävissä siinä.

Jostain esim. lamppukaupasta voisi maailmalta löytyä tuollaisia muovisia palluroita. Ja niitä voisi sisäpuolelta jäykistää vaikka vanerilla jos tarve. Sitte ledit sisään vielä (jos ei ole täynnä villaa), tai maali pintaan.

Toihan olis jo kaupallinen tuote.

Mietin jotain ton tapastakin, mut tyrmäsin ajatuksen ajatellen että pallon pitäisi olla hirveän suuri että voi kallistaa 45astetta ilman että kaiutin menee katon taakse piiloon. Laskin nyt vähän ja eihän se olisi kuin r25cm jos puolipalloa on näkyvissä.

Mut ei ole kyllä silti tarpeeksi tilaa yläpuolella, n. 20cm välitila ennen äänieristyskattoa.

Mahtaisikohan tulla toimiva rakenne, jos sotkisi kipsimassaan lasikuitua ja valaisi kotelot muotilla. Sitten laittaisi pintaan ohuen epoksikuitukerroksen pintaa kovettamaan. Saisi vaikeampia muotoja, kuten tuon pallon tai puolipallon tms.

R25cm pallon tilavuus on n. 6.5litraa, ei sitä ole paljoa vara pienentää kun elementeille optimi olis 6l nettotilavuus. Pitäisi tehdä muoto jossa olisi alareunassa pallonpuolisko ja siitä suora sylinteri ylös, sitten saisi tarpeeks tilavuutta ilman että tulee katto vastaan. Toi ei olis kyllä ollenkaan huono idea, sylinterin ulkopinnan voi tehdä jostain muoviputkesta jota vahvistaa sisäpuolelta lasikuidulla.

[KultaKikkare]

En ehkä kipsimassaa laittaisi (ei ole kokemuksia) mut ihan epoksia ja lasikuitua vaan muottiin. Sisäpintaan voi laittaa epoksitöhnää johon sekoitettu reilusti hiekkapuhallushiekkaa jos tarvii lisää massaa. Mut eiköhän ton kokosilla elementeillä riittäis ihan vaikka 10mm lasikuitukerros.

[KultaKikkare]

ChatGPT:n mukaan rajoilla mennään ryhmäviiveen kuuluvuuden kanssa.

"
Onko 18 ms @ 31 Hz ryhmäviive kuultavissa?
Tutkimusten mukaan ihmiset voivat alkaa havaita ryhmäviivettä, kun se ylittää noin 10–20 ms matalilla taajuuksilla, kuten 30–40 Hz:n alueella. Kuitenkin 31 Hz:n taajuuden viiveen (18 ms) havaitseminen riippuu monista tekijöistä, kuten kuuntelijan tarkkuudesta, huoneen akustiikasta ja kaiuttimien kokonaisvasteesta. Usein näillä taajuuksilla korva ei ole yhtä herkkä ryhmäviiveelle kuin keski- tai korkeilla taajuuksilla. Matalien taajuuksien luonne on muutenkin hidas ja "pyöreä", joten pieni ryhmäviive voi olla vähemmän häiritsevä.
"

[KultaKikkare]

Hahmottelin vähän kattokaiuttimien kotelointia kun pyöriny erilaisia visioita päässä

Niin tulis myös sairaan hieno jos saisit jostain oikean kokoisen "pallon". Vaikka muovisen.
Siihen elementille reikä. Ja kattopaneeliin pyöreä reikä jossa pallo pysyy. Tällöin sitä voisi suunnata. Eli se olisi vähän kun tietokonehiiren pallo paikoillaan kauluksessa. Ja pyöritettävissä siinä.

Jostain esim. lamppukaupasta voisi maailmalta löytyä tuollaisia muovisia palluroita. Ja niitä voisi sisäpuolelta jäykistää vaikka vanerilla jos tarve. Sitte ledit sisään vielä (jos ei ole täynnä villaa), tai maali pintaan.

Toihan olis jo kaupallinen tuote.

Mietin jotain ton tapastakin, mut tyrmäsin ajatuksen ajatellen että pallon pitäisi olla hirveän suuri että voi kallistaa 45astetta ilman että kaiutin menee katon taakse piiloon. Laskin nyt vähän ja eihän se olisi kuin r25cm jos puolipalloa on näkyvissä.

Mut ei ole kyllä silti tarpeeksi tilaa yläpuolella, n. 20cm välitila ennen äänieristyskattoa.

Mahtaisikohan tulla toimiva rakenne, jos sotkisi kipsimassaan lasikuitua ja valaisi kotelot muotilla. Sitten laittaisi pintaan ohuen epoksikuitukerroksen pintaa kovettamaan. Saisi vaikeampia muotoja, kuten tuon pallon tai puolipallon tms.

R25cm pallon tilavuus on n. 6.5litraa, ei sitä ole paljoa vara pienentää kun elementeille optimi olis 6l nettotilavuus. Pitäisi tehdä muoto jossa olisi alareunassa pallonpuolisko ja siitä suora sylinteri ylös, sitten saisi tarpeeks tilavuutta ilman että tulee katto vastaan. Toi ei olis kyllä ollenkaan huono idea, sylinterin ulkopinnan voi tehdä jostain muoviputkesta jota vahvistaa sisäpuolelta lasikuidulla.

Laskin nopsaan että noin 6 litran kotelo tulisi karkeasti sillä tavalla, että päässä on noin D=20 cm puolipallo ja puolipallosta ylöspäin samalla D=20 cm halkaisijalla L=10 cm tötterö.

Tämä sattuu olemaan juuri satandardi jalkapallon koko. Siitä saa osviittaa. Jalkapallon tilavuus on juuri noin 4 litraa. Ja jos sen toinen puolikas on ikään kuin sylinteri. Siitä tulee aika lähelle 6 litraa.
Jos laskin oikein. Halusin vain tsekata mitä kokoluokkaa tuo olisi.

Kannattaa tarkistaa. Räpläsin vain tosi nopeesti.

Kaiutinelementin halkaisija on n. 177mm, D=20 pallonpuoliko tulee vain 10cm ulos katosta. Ehkä nippa nappa mahtuisi 45asteen kulmassa, vain takapuolelle jäisi pallon muoto. Säätö eteen/taakse menettäisiin mutta sitä voisi silti pyöritellä vapaasti, mikä on ihan ok koska 45asteen kulma alaspäin pitää olla sopiva.

Koripallo on näköjään n. 23cm, se jättäisi vähän enemmän pelivaraa elementin kiinnitykselle.

Jos halkaisisi koripallon ja käyttäisi siitä sisäpintaa, se olisi valmiiksi sileä pinta. Vanerilla voisi tehdä muottiin valmiiksi suoran pinnan kaiuttimen kiinnitystä varten oikeaan kulmaan. Sit vaan Gelcoat ja lasikuitu päälle.

Tai sit 3D printtaan muotin, tai käänteisen muotin ja siitä muottisilikonilla varsinainen muotti. Kohta voikin aloittaa high-end kattokaiuttimien sarjatuotannon.

[KultaKikkare]

ChatGPT:n mukaan rajoilla mennään ryhmäviiveen kuuluvuuden kanssa.

"
Onko 18 ms @ 31 Hz ryhmäviive kuultavissa?
Tutkimusten mukaan ihmiset voivat alkaa havaita ryhmäviivettä, kun se ylittää noin 10–20 ms matalilla taajuuksilla, kuten 30–40 Hz:n alueella. Kuitenkin 31 Hz:n taajuuden viiveen (18 ms) havaitseminen riippuu monista tekijöistä, kuten kuuntelijan tarkkuudesta, huoneen akustiikasta ja kaiuttimien kokonaisvasteesta. Usein näillä taajuuksilla korva ei ole yhtä herkkä ryhmäviiveelle kuin keski- tai korkeilla taajuuksilla. Matalien taajuuksien luonne on muutenkin hidas ja "pyöreä", joten pieni ryhmäviive voi olla vähemmän häiritsevä.
"

Veikkaan että merkityksetön koska kyseessä on lefakuuntelu, jossa effektit ja vastaavat sisältävät joka tapauksessa muun tarvittavan informaation, ja niin paljon kaikkea muuta. Ei siinä tarkastella pelkkää bassoääntä kuten kuuntelutilassa musiikkia miksatessa. Eikä oikein mitään referenssitasoakaan ole olemassa. Sinne se hukkuu.

Nimenomaan musiikinkuuntelu, stereona mielellään ilman subbaria, mulla oli mielessä. Leffoissa ei varmasti haittaa ja ne menis suljetuilla koteloilla ilman mitään digitaalisia korjauksiakin kun subbarit voi jatkaa 50hz kohdalta tai ylempääkin. Mut musiikin kanssa erilliset subbarit integroituu aina vähän huonosti pääkanaviin vaikka olis miten hyvä huonekorjaus.

[KultaKikkare]

Mut teen ensin refleksikotelot ja modaan ne suljetuiksi jos tekee joskus mieli sijottaa tonni että pääsee ryhmäviiveestä eroon. Sama tilavuus niin eipä se ole kuin putket pois ja reikä tukkoon.

[KultaKikkare]

Mut teen ensin refleksikotelot ja modaan ne suljetuiksi jos tekee joskus mieli sijottaa tonni että pääsee ryhmäviiveestä eroon. Sama tilavuus niin eipä se ole kuin putket pois ja reikä tukkoon.

Kuulostaa fiksulta. Projekti on iso ja laaja. Itse tekisin myös huoneen, kaikattimet ja tilat valmiiksi ja testailisin ensin, että millainen tuli. Todennäköisesti tulee mahtava alusta tehdä ihan mitä vaan parannusta jatkossa. Olet kuitenkin miettinyt hommat paljon pidemmälle kuin monissa tee-se itse äänitysstudioissa, missä hinkataan tosissaan ääniraitaa. Näissä hommissa ei taida rahankäytölle olla kattoa, eli sitä ei tarvitse murehtia etteikö rahoille ei löytyisi jatkossa käyttöä.

Joo. Jos joku häiritsee niin sit sitä alkaa miettiin paljonko on jo käyttänyt rahaa, ja jos saa mielenrauhan laittamalla vähän lisää niin...

Budjettia tulee lisää kun käy töissä, valmistumisajankohta joustaa.

[deep purpose]

Mielenkiintoista. Itse suunnittelen kaikuesto-foumien asentamista seinille + bassoansoja nurkkiin koska tää betoniloukku on yksi suuri kaikuhelvetti. Musan tekijänä tulisi tarpeen. Noi kaikufoumit pitäisi olla vaaleanvärisiä sillä mustat foumit pimentäisi koko olkkarin. Saas nähdä jos keväällä investoisi siihen.

[KultaKikkare]

Mut teen ensin refleksikotelot ja modaan ne suljetuiksi jos tekee joskus mieli sijottaa tonni että pääsee ryhmäviiveestä eroon. Sama tilavuus niin eipä se ole kuin putket pois ja reikä tukkoon.

Kuulostaa fiksulta. Projekti on iso ja laaja. Itse tekisin myös huoneen, kaikattimet ja tilat valmiiksi ja testailisin ensin, että millainen tuli. Todennäköisesti tulee mahtava alusta tehdä ihan mitä vaan parannusta jatkossa. Olet kuitenkin miettinyt hommat paljon pidemmälle kuin monissa tee-se itse äänitysstudioissa, missä hinkataan tosissaan ääniraitaa. Näissä hommissa ei taida rahankäytölle olla kattoa, eli sitä ei tarvitse murehtia etteikö rahoille ei löytyisi jatkossa käyttöä.

Joo. Jos joku häiritsee niin sit sitä alkaa miettiin paljonko on jo käyttänyt rahaa, ja jos saa mielenrauhan laittamalla vähän lisää niin...

Budjettia tulee lisää kun käy töissä, valmistumisajankohta joustaa.

Onhan sulla tossa sellainenkin vaiehtehto että teet huoneen valmiiksi. Sitte teet noista kaiuttimista jotkut protot. Jotkut hirveen näköset lastulevylaatikot nopsaan kasaan. Ja testaat niillä. Ennen kun lähdet hinkkaamaan viimeistä versiota kaiuttimista.

Ne jää akustisen valkokankaan taakse piiloon, lopulliset versiotkin saa olla hirveen näköset laatikot. Musta huopa päälle ettei paista kankaan läpi.

[KultaKikkare]

Ajattelin upottaa ne seinään, tai oikeammin tehdä uuden seinärungon kaiuttimiin kiinni ja niihin tuplakipsilevytys muualle kuin skobejen kohdalle. Täyteen villaa sisältä. Tota tilaa ei kuitenkaan voi hyödyntää mihinkään ja äänentoisto varmaan vähän paranee jos on tasainen heijastuspinta heti elementin tasalta.

[KultaKikkare]

Ainoastaan kattokaiuttimien kotelon alareuna jää näkyviin. Sivu- ja takasurroundien kotelot jää seinäpaneloinnin taakse, elementin kokoinen viistetty reikä vaan paneliin ja ehkä joku korotusrengas kun tulee aika paksut hirsipaneelit seiniin. Et siinä mielessä noi on aika helppo rakentaa, ei tarvi tehdä viimeisteltyä pintaa joka on hyvin suuritöinen osa kaiuttimen tekoa. Rumia mdf laatikoita tekee vaikka kaikki päivässä jos on hyvä sirkkeli.

[deep purpose]

Mielenkiintoista. Itse suunnittelen kaikuesto-foumien asentamista seinille + bassoansoja nurkkiin koska tää betoniloukku on yksi suuri kaikuhelvetti. Musan tekijänä tulisi tarpeen. Noi kaikufoumit pitäisi olla vaaleanvärisiä sillä mustat foumit pimentäisi koko olkkarin. Saas nähdä jos keväällä investoisi siihen.

Sama puuha. Tein juuri tilanjaon kotiin mun omaan "mieshuoneeseen", ja tuli pikku musantekonurkkaus. Ja siihen pitäisi tehdä vähän vaimennusta. Pikkuhomma. Parit siirreltävät paneelit ja joku lattialla seisova särmi. Vois tehdä samaan aikaan niin jaetaan ideoita. Mulla on isommat soitto- ja äänitystilat vapaa-ajan asunnolla joita remppaan. Sinne tekis mieli tehdä vaikka mitä. Mutta ei taida aika riittää. Ehkä eläkkeellä sitten.

Temussa on tällaisia: https://www.temu.com/fi/12-pakkaus--aku ... ygf9pokqv2

Saattaa tarvita vähintään 20 pakettia.

[KultaKikkare]

Mielenkiintoista. Itse suunnittelen kaikuesto-foumien asentamista seinille + bassoansoja nurkkiin koska tää betoniloukku on yksi suuri kaikuhelvetti. Musan tekijänä tulisi tarpeen. Noi kaikufoumit pitäisi olla vaaleanvärisiä sillä mustat foumit pimentäisi koko olkkarin. Saas nähdä jos keväällä investoisi siihen.

Mulla on yksi kalibroittu usb mittamikrofoni joka tuli Anthemin AV vahvarin mukana. Tarkoitus on mittailla REW:llä jälkikaiuntaa kunhan saa huoneen ja skobet läjään.

Ite en ajatellu valmiita akustointielementtejä laittaa kun ne on törkeän hintasia. Rimasta raamit, siihen pala villaa ja sopivan värinen kangas päälle. Nurkkiin subien päälle reikälevyresonaattoreita jos tarvii bassopäätä vaimentaa. En osaa kyllä yhtään sanoa tarviiko, äänieristämättömänä toi hirsirunkoinen talo on aika hyvä akustisesti. Mut nelinkertainen kipsilevytys saattaa vähän muuttaa tilannetta. Tai toivottavasti muuttaa koska muuten äänieristys on susi.

[deep purpose]

Mielenkiintoista. Itse suunnittelen kaikuesto-foumien asentamista seinille + bassoansoja nurkkiin koska tää betoniloukku on yksi suuri kaikuhelvetti. Musan tekijänä tulisi tarpeen. Noi kaikufoumit pitäisi olla vaaleanvärisiä sillä mustat foumit pimentäisi koko olkkarin. Saas nähdä jos keväällä investoisi siihen.

Sama puuha. Tein juuri tilanjaon kotiin mun omaan "mieshuoneeseen", ja tuli pikku musantekonurkkaus. Ja siihen pitäisi tehdä vähän vaimennusta. Pikkuhomma. Parit siirreltävät paneelit ja joku lattialla seisova särmi. Vois tehdä samaan aikaan niin jaetaan ideoita. Mulla on isommat soitto- ja äänitystilat vapaa-ajan asunnolla joita remppaan. Sinne tekis mieli tehdä vaikka mitä. Mutta ei taida aika riittää. Ehkä eläkkeellä sitten.

Temussa on tällaisia: https://www.temu.com/fi/12-pakkaus--aku ... ygf9pokqv2

Saattaa tarvita vähintään 20 pakettia.

Meinasin tehdä puiset raamit ja siihen villa sisään. Ja sitten joku kiva kangas päälle. Pitää vaan selvitellä noita villoja kun osa, pölyää terveydelle haitallisesti. Niissä villoissa on vaan niin paljon paremmat akustiset ominaisuudet kun noissa. Ja tulee nätimpi.

Mä luulen että tuossa on pinta sillä tavoin sulkeutunut että nuo ei oikeasti vaimenna yhtään mitään. Hajottaa korkeintaan vähän. Paremman saa ripustamalla jonkun räsymaton seinälle.

En tiiä, muutama muusikko netissä sanoi että kyl nääkin toimii ihan odotetusti. Tossa voi valita 2,5cm ja 5cm välillä. Bassoansoja myydään ainakin täällä: https://www.fruugo.fi/4-pcs-acoustic-pa ... DEQAvD_BwE

[KultaKikkare]

Mielenkiintoista. Itse suunnittelen kaikuesto-foumien asentamista seinille + bassoansoja nurkkiin koska tää betoniloukku on yksi suuri kaikuhelvetti. Musan tekijänä tulisi tarpeen. Noi kaikufoumit pitäisi olla vaaleanvärisiä sillä mustat foumit pimentäisi koko olkkarin. Saas nähdä jos keväällä investoisi siihen.

Mulla on yksi kalibroittu usb mittamikrofoni joka tuli Anthemin AV vahvarin mukana. Tarkoitus on mittailla REW:llä jälkikaiuntaa kunhan saa huoneen ja skobet läjään.

Ite en ajatellu valmiita akustointielementtejä laittaa kun ne on törkeän hintasia. Rimasta raamit, siihen pala villaa ja sopivan värinen kangas päälle. Nurkkiin subien päälle reikälevyresonaattoreita jos tarvii bassopäätä vaimentaa. En osaa kyllä yhtään sanoa tarviiko, äänieristämättömänä toi hirsirunkoinen talo on aika hyvä akustisesti. Mut nelinkertainen kipsilevytys saattaa vähän muuttaa tilannetta. Tai toivottavasti muuttaa koska muuten äänieristys on susi.

Mitä villaa meinasit laittaa? Olen tehnyt tällaisia myös itse äänityshommiin. Ongelma on se että villa suositellaan laitettavaksi johonkin muoviin koska se pölyää. Jolloin rakenne sulkeutuu ja se ei ole yhtä hyvä kuin olen testannut ilman muovia. Mutta sanovat että noista voi levitä sitä pölyä ja ei ole hyvä.

Mä oon ollu siinä uskossa että sopivan tiiviin kankaan läpi ei tule pölyä. Mut en ole kyllä vielä kerennyt hirveästi noin pitkälle ajattelemaan.

Tai voisko esteettisesti hyvän kankaan taakse laittaa jonkun suodatinkankaan?