Kaikkeus poikkitieteellisesti ja filosofisesti ja uskonto mukana

Filosofiset näkökulmat ja henkisyysasiat tänne, kiitos!
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Kaikkeus poikkitieteellisesti ja filosofisesti ja uskonto mukana

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 17:05 Tuossa nyt oli virhe jo alussa, en ole väittänyt ettei tuota pöhköä säteilyä olisi olemassa, väitän että se haihduta mustia aukkoja vaan päin vastoin kasvattaa sen massaa.
No tuo väite on ainakin yhtä hölmö. Jos virtuaalipari syntyy mustan aukon gravitaation energiasta (E = m x c^2) ja toinen puoli parista pakenee mustasta aukosta, aukko menettää massaansa juuri paenneen partikkelin verran.
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Kaikkeus poikkitieteellisesti ja filosofisesti ja uskonto mukana

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 17:05 Etäisyyden kasvaessa kahden tarkasteltavan hiukkasen välillä niiden loittonemisnopeus kasvaa sitä suuremmaksi mitä kauempana tuo pari on toisistaan.
Siis jos minä lähden ajamaan tasaisella nopeudella Lahdesta Jyväskylään nopeudella 100 km/h ja kaveri lähtee samalla nopeudella ajamaan Hesan suuntaan, niin alkuun loittonemisnopeus on n. 200 km/h. Jonkin ajan kuluttua jo 250 km/h, ja kohta varmaan 300 km/h?
Ei minun fysiikan tietämykseni mukaan. Tuon pitää olla vähintään sitä sumeaa logiikkaa, jos ei jopa ihan pimeetä logiikkaa.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Kaikkeus poikkitieteellisesti ja filosofisesti ja uskonto mukana

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Märkäruuti kirjoitti: 08 Huhti 2025, 17:16
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 17:05 Tuossa nyt oli virhe jo alussa, en ole väittänyt ettei tuota pöhköä säteilyä olisi olemassa, väitän että se haihduta mustia aukkoja vaan päin vastoin kasvattaa sen massaa.
No tuo väite on ainakin yhtä hölmö. Jos virtuaalipari syntyy mustan aukon gravitaation energiasta (E = m x c^2) ja toinen puoli parista pakenee mustasta aukosta, aukko menettää massaansa juuri paenneen partikkelin verran.
No kun ei menetä. Tapahtumahorisontin tällä puolella syntyy tuo hiukkaspari, toinen karkaa ja toinen putoaa mustaan aukkon, putoava luovuttaa energiaansa karkaavalle jolloin se muuttuu "oikeaksi" hiukkaseksi. Missä kohdassa musta aukko, joka on paljon alempana menettää yhtään mitään, kysympä vaan.
Minun mielestä noin.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Kaikkeus poikkitieteellisesti ja filosofisesti ja uskonto mukana

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Märkäruuti kirjoitti: 08 Huhti 2025, 17:21
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 17:05 Etäisyyden kasvaessa kahden tarkasteltavan hiukkasen välillä niiden loittonemisnopeus kasvaa sitä suuremmaksi mitä kauempana tuo pari on toisistaan.
Siis jos minä lähden ajamaan tasaisella nopeudella Lahdesta Jyväskylään nopeudella 100 km/h ja kaveri lähtee samalla nopeudella ajamaan Hesan suuntaan, niin alkuun loittonemisnopeus on n. 200 km/h. Jonkin ajan kuluttua jo 250 km/h, ja kohta varmaan 300 km/h?
Ei minun fysiikan tietämykseni mukaan. Tuon pitää olla vähintään sitä sumeaa logiikkaa, jos ei jopa ihan pimeetä logiikkaa.
No eihän se tietenkään toimi jos sen käsittää väärin. Hiukkanen yksi, jää paikoilleen koska on keskipisteessä (vain yksi suunta käsitellään tässä), hiukkanen kaksi keskipisteestä katsoen saa nopeuden 1, hiukkanen kolme saa nopeuden 2, hiukkanen neljä saa nopeuden 3....hiukkanen ziljoona saa nopeuden ziljoona-1. Jokaisella hiukkasella on samat nopeudet naapuriensa kanssa joka paikassa, mutta kun katsotaan kaukana toisistaan olevia hiukkasia nopeus on sitä suurempi mitä kauempana nuo hiukkaset ovat toisistaan.
Minun mielestä noin.
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Kaikkeus poikkitieteellisesti ja filosofisesti ja uskonto mukana

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 18:16 Missä kohdassa musta aukko, joka on paljon alempana menettää yhtään mitään, kysympä vaan.
Mustan aukon gravitaatio vaikuttaa myös tapahtumahorisontin ulkopuolella. Virtuaalihiukkaspari saa realisoitumiseen tarvittavan energian mustan aukon gravitaatiosta = energiasta = massasta.
Vän
Reactions:
Viestit: 4465
Liittynyt: 31 Touko 2024, 08:08

Re: Kaikkeus poikkitieteellisesti ja filosofisesti ja uskonto mukana

Viesti Kirjoittaja Vän »

Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 12:53
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 10:29
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 10:21
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 10:13
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 10:07
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 09:56
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 08:42
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 07:02
Goswell kirjoitti: 07 Huhti 2025, 14:07
Vän kirjoitti: 06 Huhti 2025, 20:13
Selitit mitä selitit, tosiasia kumminkin on, että mallissasi galaksit liikkuvat ylivalonnopeudella lähteensä suhteen. Silloin mustasta aukostakin pääsee materiaa karkuun.

Jos kaikkeus on ääretön, energiaakin on oltava äärettömästi tai sitten sitä on keskimäärin nolla eikä missään tapahdu yhtään mitään.

Mallisi on todella huono. Se on toki aavistuksen parempi kuin Ollin malli, mutta se ei ole mikään kehu, usko pois.
Niinhän ne liikkuvat tässä nykyisessäkin mallissa ylivalonnopeudella, toisin väittävät että se taikinan laajeneminen tekee asiasta hyväksyttävän, avaruus laajenee. Kysynpä vain että miten olevaisena olematon voi laajeta.
Vaihtoehto tuolle on luonnollinen, koko ympäristö liikkuu suhteellisen samalla nopeudella, emme voi tietää millä nopeudella ympäristömme liikkuu olevaisena olemattossa tilassa tiedämme vain miten lähiympäristön kohteet liikkuvat meidän suhteen.
Se että meillä on ylivalonnopeus jonkun suhteen ei muuta mitään, valolla on yhä kattonopeus lähteen suhteen, liikkui se lähde miten hyvänsä.
Olevaisena olematon voi laajeta ihan samalla tavalla kuin se voi pysyä samankokoisena. Eli kysynpä takaisin, että miten olevaisena olematon voi pysyä samankokoisena? Tai tarkemmin, miten sillä voi olla mitään kokoa ylipäätään?

Valolla on kattonopeus sinunkin mallissasi, se on selvä, mutta mallissasi galaksit voivat liikkua ylivalonnopeudella lähteen suhteen. Silloin hiukkasetkin voivat liikkua ylivalonnopeudella lähteen suhteen, ja siis materiaa pääsee karkuun mustasta aukostakin, mikä merkitsee, että mustia aukkoja ei ole olemassa, mikä taas on aika pahasti ristiriidassa mallisi perusteiden kanssa, eli että musta aukko vain kasvaa, kunnes se on niin suuri, että ei voi enää kasvaa, vaan hajoaa. Mallisi on siis sisäisesti ristiriitainen. Ensin sanotaan yhtä ja seuraavassa lauseessa se kumotaan. Hyvässä teoriassa väitteiden totuuden pitäisi päteä koko ajan. Sinun mallisissasi näin ei ole, vaan takkia käännetään tilanteen mukaan.
No, se vanha esimerkki, otetaan kuutiokilometri avaruutta, poistetaan siitä kaikki energia sen kaikissa muodoissa, siihen jää täysin energiasta tyhjä kuutiokilometrin tila, kuin musta aukko kuutio mutta ilman mitään vaikutusta mihinkään, mahdotonta toki tuottaa mutta periaate. Jos poistetaan kaikkeudesta ihan kaikki energia jää ääretön olemattomuus, eihän sillä voi olla rajaa missa se alkaa ja missä se loppuu koska se ei ole mitään olevaista.

Nyt tuon alueen sisällä voi liikkua millä nopeudella hyvänsä, myös ylivalonnopeudella tuottamatta mitään ongelmia mihinkään koska se tila ei vaikuta mitään mihinkään, jos ylivalonnopeus on tasaista (jonkin toisen kohteen suhteen tuossa tyhjässä tilassa), olet levossa ja omasta mielestä paikoillaan, tämä on juuri se tilanne jossa ollaan tässä ylivalonnopeudella jonkin suhteen liikkuvassa galaksissanmme vaikka avaruus ei olekkaan tyhjä, sillä ylivalonnopeudella jonkin suhteen ei ole mitään merkitystä eikä sitä huomaa koska kaikki ympäristössämme liikkuu suht samalla nopeudella ja tuottamamme säteily tottelee lähteensuhteen c:n rajoitetta.
Lähde siis määrää syntyvän säteilyn nopeuden joten vaikka liikumme jonkun suhteen ylivalonnopeudella sillä ei ole mitään merkitystä säteilyn syntyyn joten säteily ei liiku kuin sillä nopeudella jonka se synnyssään saa.
Tuollainen täysin energiasta tyhjä kuutiokilometrin kokoinen tila vaikuttaa johonkin. Se ainakin määrää, mikä on kuution sisäpuolisen tilan koko. Jos se ei todellakaan vaikuttaisi mitään mihinkään, vaan olisi olevaisena olematon nolla, silloin kuution koko sisäpuolella olisi nolla myös. Kuution sisäseinät olisivat kiinni toisissaan, vaikka ulkopuolella kuution seinät olisivat kilometrin päässä toisistaan. Sellainen käänteinen Tardis; pienempi sisältä kuin ulkoa.

Käännät aina puheen säteilyyn. Minä puhun materiasta. Kun mallissasi galaksit voivat liikkua ylivalonnopeudella lähteen suhteen, silloin hiukkasetkin voivat liikkua ylivalonnopeudella lähteen suhteen, ja materiaa voi päästä karkuun mustasta aukosta, eli mustia aukkoja ei ole olemassa.
Kyllä se kuutiokilometrin kuutio säilyttää kokonsa, se on vain tyhjää "täynnä". Nollalla sen sisältöä voi kyllä kuvata.

Tässäkin universumissa jotkut galaksit loittonee toisistaan ylivalonnopeudella, ei sekään aiheuta moista ilmiötä.
Vielä kun lisätään se lähteensuhteen c, alkaa asia olla paketissa.
Mustaan aukkoon vetoaminen ei oikein toimi, se on täysin erilainen tapaus kuin universumi.
Jos kuutio säilyttää kokonsa, sen sisällä oleva tyhjä tila vaikuttaa siihen, määrää sen koon.
Taas siirtelet maalitolppia. Minä väitän, että sinun mallisi mukaan mustia aukkoja ei voi olla olemassa. Materia pääsee karkuun sieltä.
Seinät määrää sen koon ja sen määrän minkä kuutioon voi ainetta tunkea. Mikä voima se kasaan painaisi ja väite että tilavuus olisi nolla (vaikka nollalla sitä voi kuvata) sen sisällä ja ulkoa katsoen kuutiokilometri on kokolailla outo.

Tuo nolla on mielenkiintoinen epeli, kuten huomasit.
Tuo sinun nollasi on sisäisesti ristiriitainen käsite. Yhtäällä on olemassa ja toisaalta ei ole, yhtäältä vaikuttaa johonkin ja toisaalta ei vaikuta mihinkään. Sitä minä vain kritisoin. Olevaisena olematon ääretön tila ei sovi havaintoihin, logiikkaan eikä järkeen. Sellaista ei ole.
Nolla on mitä on, tila taas omansa juttu. Olevaisena olematon mitään mihinkään vaikuttamaton "pohjakangas" ei vaikuta havaintoihin, silti se on välttämätön, ilman sitä mitään ei voisi olla olemassa.
Kyllä sen pitäisi järkeen ja logiikkaan tuolloin upota helposti.
Tokihan se pohjakangas vaikuttaa johonkin. Itse asiassa kaikkeen, jos kerran ilman sitä mitään ei voisi olla olemassa. Se vaikuttaa ainakin sen, että jotakin voi olla olemassa ja että havaintoja on ylipäätään olemassa. Aika iso vaikutus minusta.
Yhä edelleen väitän, että sinun mallissasi materiaa voi päästä karkuun mustasta aukosta, joten mustia aukkoja ei voi olla olemassa.
Never trust the Government. Fuck the Government.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Kaikkeus poikkitieteellisesti ja filosofisesti ja uskonto mukana

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Märkäruuti kirjoitti: 08 Huhti 2025, 18:24
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 18:16 Missä kohdassa musta aukko, joka on paljon alempana menettää yhtään mitään, kysympä vaan.
Mustan aukon gravitaatio vaikuttaa myös tapahtumahorisontin ulkopuolella. Virtuaalihiukkaspari saa realisoitumiseen tarvittavan energian mustan aukon gravitaatiosta = energiasta = massasta.
Kun mustan aukon gravitaation tuottaja, gravotoni, emittoituu nopeuteen c mustan aukon suhteen, se on jo menetettyä energiaa joka tapauksessa, oli siellä jotakin tapahtumahorosontissa, sen jälkeen tai ennen sitä.
Minun mielestä noin.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Kaikkeus poikkitieteellisesti ja filosofisesti ja uskonto mukana

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 18:32
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 12:53
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 10:29
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 10:21
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 10:13
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 10:07
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 09:56
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 08:42
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 07:02
Goswell kirjoitti: 07 Huhti 2025, 14:07

Niinhän ne liikkuvat tässä nykyisessäkin mallissa ylivalonnopeudella, toisin väittävät että se taikinan laajeneminen tekee asiasta hyväksyttävän, avaruus laajenee. Kysynpä vain että miten olevaisena olematon voi laajeta.
Vaihtoehto tuolle on luonnollinen, koko ympäristö liikkuu suhteellisen samalla nopeudella, emme voi tietää millä nopeudella ympäristömme liikkuu olevaisena olemattossa tilassa tiedämme vain miten lähiympäristön kohteet liikkuvat meidän suhteen.
Se että meillä on ylivalonnopeus jonkun suhteen ei muuta mitään, valolla on yhä kattonopeus lähteen suhteen, liikkui se lähde miten hyvänsä.
Olevaisena olematon voi laajeta ihan samalla tavalla kuin se voi pysyä samankokoisena. Eli kysynpä takaisin, että miten olevaisena olematon voi pysyä samankokoisena? Tai tarkemmin, miten sillä voi olla mitään kokoa ylipäätään?

Valolla on kattonopeus sinunkin mallissasi, se on selvä, mutta mallissasi galaksit voivat liikkua ylivalonnopeudella lähteen suhteen. Silloin hiukkasetkin voivat liikkua ylivalonnopeudella lähteen suhteen, ja siis materiaa pääsee karkuun mustasta aukostakin, mikä merkitsee, että mustia aukkoja ei ole olemassa, mikä taas on aika pahasti ristiriidassa mallisi perusteiden kanssa, eli että musta aukko vain kasvaa, kunnes se on niin suuri, että ei voi enää kasvaa, vaan hajoaa. Mallisi on siis sisäisesti ristiriitainen. Ensin sanotaan yhtä ja seuraavassa lauseessa se kumotaan. Hyvässä teoriassa väitteiden totuuden pitäisi päteä koko ajan. Sinun mallisissasi näin ei ole, vaan takkia käännetään tilanteen mukaan.
No, se vanha esimerkki, otetaan kuutiokilometri avaruutta, poistetaan siitä kaikki energia sen kaikissa muodoissa, siihen jää täysin energiasta tyhjä kuutiokilometrin tila, kuin musta aukko kuutio mutta ilman mitään vaikutusta mihinkään, mahdotonta toki tuottaa mutta periaate. Jos poistetaan kaikkeudesta ihan kaikki energia jää ääretön olemattomuus, eihän sillä voi olla rajaa missa se alkaa ja missä se loppuu koska se ei ole mitään olevaista.

Nyt tuon alueen sisällä voi liikkua millä nopeudella hyvänsä, myös ylivalonnopeudella tuottamatta mitään ongelmia mihinkään koska se tila ei vaikuta mitään mihinkään, jos ylivalonnopeus on tasaista (jonkin toisen kohteen suhteen tuossa tyhjässä tilassa), olet levossa ja omasta mielestä paikoillaan, tämä on juuri se tilanne jossa ollaan tässä ylivalonnopeudella jonkin suhteen liikkuvassa galaksissanmme vaikka avaruus ei olekkaan tyhjä, sillä ylivalonnopeudella jonkin suhteen ei ole mitään merkitystä eikä sitä huomaa koska kaikki ympäristössämme liikkuu suht samalla nopeudella ja tuottamamme säteily tottelee lähteensuhteen c:n rajoitetta.
Lähde siis määrää syntyvän säteilyn nopeuden joten vaikka liikumme jonkun suhteen ylivalonnopeudella sillä ei ole mitään merkitystä säteilyn syntyyn joten säteily ei liiku kuin sillä nopeudella jonka se synnyssään saa.
Tuollainen täysin energiasta tyhjä kuutiokilometrin kokoinen tila vaikuttaa johonkin. Se ainakin määrää, mikä on kuution sisäpuolisen tilan koko. Jos se ei todellakaan vaikuttaisi mitään mihinkään, vaan olisi olevaisena olematon nolla, silloin kuution koko sisäpuolella olisi nolla myös. Kuution sisäseinät olisivat kiinni toisissaan, vaikka ulkopuolella kuution seinät olisivat kilometrin päässä toisistaan. Sellainen käänteinen Tardis; pienempi sisältä kuin ulkoa.

Käännät aina puheen säteilyyn. Minä puhun materiasta. Kun mallissasi galaksit voivat liikkua ylivalonnopeudella lähteen suhteen, silloin hiukkasetkin voivat liikkua ylivalonnopeudella lähteen suhteen, ja materiaa voi päästä karkuun mustasta aukosta, eli mustia aukkoja ei ole olemassa.
Kyllä se kuutiokilometrin kuutio säilyttää kokonsa, se on vain tyhjää "täynnä". Nollalla sen sisältöä voi kyllä kuvata.

Tässäkin universumissa jotkut galaksit loittonee toisistaan ylivalonnopeudella, ei sekään aiheuta moista ilmiötä.
Vielä kun lisätään se lähteensuhteen c, alkaa asia olla paketissa.
Mustaan aukkoon vetoaminen ei oikein toimi, se on täysin erilainen tapaus kuin universumi.
Jos kuutio säilyttää kokonsa, sen sisällä oleva tyhjä tila vaikuttaa siihen, määrää sen koon.
Taas siirtelet maalitolppia. Minä väitän, että sinun mallisi mukaan mustia aukkoja ei voi olla olemassa. Materia pääsee karkuun sieltä.
Seinät määrää sen koon ja sen määrän minkä kuutioon voi ainetta tunkea. Mikä voima se kasaan painaisi ja väite että tilavuus olisi nolla (vaikka nollalla sitä voi kuvata) sen sisällä ja ulkoa katsoen kuutiokilometri on kokolailla outo.

Tuo nolla on mielenkiintoinen epeli, kuten huomasit.
Tuo sinun nollasi on sisäisesti ristiriitainen käsite. Yhtäällä on olemassa ja toisaalta ei ole, yhtäältä vaikuttaa johonkin ja toisaalta ei vaikuta mihinkään. Sitä minä vain kritisoin. Olevaisena olematon ääretön tila ei sovi havaintoihin, logiikkaan eikä järkeen. Sellaista ei ole.
Nolla on mitä on, tila taas omansa juttu. Olevaisena olematon mitään mihinkään vaikuttamaton "pohjakangas" ei vaikuta havaintoihin, silti se on välttämätön, ilman sitä mitään ei voisi olla olemassa.
Kyllä sen pitäisi järkeen ja logiikkaan tuolloin upota helposti.
Tokihan se pohjakangas vaikuttaa johonkin. Itse asiassa kaikkeen, jos kerran ilman sitä mitään ei voisi olla olemassa. Se vaikuttaa ainakin sen, että jotakin voi olla olemassa ja että havaintoja on ylipäätään olemassa. Aika iso vaikutus minusta.
Yhä edelleen väitän, että sinun mallissasi materiaa voi päästä karkuun mustasta aukosta, joten mustia aukkoja ei voi olla olemassa.
Se oli "pohjakangas", ei pohjakangas, tilaa. Jos tilaa ei olisi, miten voisi mitään?

Energiaa kyllä pääsee karkuun, gravitoneja, ne juuri tuottaa sen mustan aukon gravikentän. Millainen gravitoni on, ei hajuakaan, mutta on päivän selvää että sieltä on pakko tulla jotakin koska sillä on gravikenttä.
Minun mielestä noin.
Vän
Reactions:
Viestit: 4465
Liittynyt: 31 Touko 2024, 08:08

Re: Kaikkeus poikkitieteellisesti ja filosofisesti ja uskonto mukana

Viesti Kirjoittaja Vän »

Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 19:34
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 18:32
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 12:53
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 10:29
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 10:21
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 10:13
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 10:07
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 09:56
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 08:42
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 07:02
Olevaisena olematon voi laajeta ihan samalla tavalla kuin se voi pysyä samankokoisena. Eli kysynpä takaisin, että miten olevaisena olematon voi pysyä samankokoisena? Tai tarkemmin, miten sillä voi olla mitään kokoa ylipäätään?

Valolla on kattonopeus sinunkin mallissasi, se on selvä, mutta mallissasi galaksit voivat liikkua ylivalonnopeudella lähteen suhteen. Silloin hiukkasetkin voivat liikkua ylivalonnopeudella lähteen suhteen, ja siis materiaa pääsee karkuun mustasta aukostakin, mikä merkitsee, että mustia aukkoja ei ole olemassa, mikä taas on aika pahasti ristiriidassa mallisi perusteiden kanssa, eli että musta aukko vain kasvaa, kunnes se on niin suuri, että ei voi enää kasvaa, vaan hajoaa. Mallisi on siis sisäisesti ristiriitainen. Ensin sanotaan yhtä ja seuraavassa lauseessa se kumotaan. Hyvässä teoriassa väitteiden totuuden pitäisi päteä koko ajan. Sinun mallisissasi näin ei ole, vaan takkia käännetään tilanteen mukaan.
No, se vanha esimerkki, otetaan kuutiokilometri avaruutta, poistetaan siitä kaikki energia sen kaikissa muodoissa, siihen jää täysin energiasta tyhjä kuutiokilometrin tila, kuin musta aukko kuutio mutta ilman mitään vaikutusta mihinkään, mahdotonta toki tuottaa mutta periaate. Jos poistetaan kaikkeudesta ihan kaikki energia jää ääretön olemattomuus, eihän sillä voi olla rajaa missa se alkaa ja missä se loppuu koska se ei ole mitään olevaista.

Nyt tuon alueen sisällä voi liikkua millä nopeudella hyvänsä, myös ylivalonnopeudella tuottamatta mitään ongelmia mihinkään koska se tila ei vaikuta mitään mihinkään, jos ylivalonnopeus on tasaista (jonkin toisen kohteen suhteen tuossa tyhjässä tilassa), olet levossa ja omasta mielestä paikoillaan, tämä on juuri se tilanne jossa ollaan tässä ylivalonnopeudella jonkin suhteen liikkuvassa galaksissanmme vaikka avaruus ei olekkaan tyhjä, sillä ylivalonnopeudella jonkin suhteen ei ole mitään merkitystä eikä sitä huomaa koska kaikki ympäristössämme liikkuu suht samalla nopeudella ja tuottamamme säteily tottelee lähteensuhteen c:n rajoitetta.
Lähde siis määrää syntyvän säteilyn nopeuden joten vaikka liikumme jonkun suhteen ylivalonnopeudella sillä ei ole mitään merkitystä säteilyn syntyyn joten säteily ei liiku kuin sillä nopeudella jonka se synnyssään saa.
Tuollainen täysin energiasta tyhjä kuutiokilometrin kokoinen tila vaikuttaa johonkin. Se ainakin määrää, mikä on kuution sisäpuolisen tilan koko. Jos se ei todellakaan vaikuttaisi mitään mihinkään, vaan olisi olevaisena olematon nolla, silloin kuution koko sisäpuolella olisi nolla myös. Kuution sisäseinät olisivat kiinni toisissaan, vaikka ulkopuolella kuution seinät olisivat kilometrin päässä toisistaan. Sellainen käänteinen Tardis; pienempi sisältä kuin ulkoa.

Käännät aina puheen säteilyyn. Minä puhun materiasta. Kun mallissasi galaksit voivat liikkua ylivalonnopeudella lähteen suhteen, silloin hiukkasetkin voivat liikkua ylivalonnopeudella lähteen suhteen, ja materiaa voi päästä karkuun mustasta aukosta, eli mustia aukkoja ei ole olemassa.
Kyllä se kuutiokilometrin kuutio säilyttää kokonsa, se on vain tyhjää "täynnä". Nollalla sen sisältöä voi kyllä kuvata.

Tässäkin universumissa jotkut galaksit loittonee toisistaan ylivalonnopeudella, ei sekään aiheuta moista ilmiötä.
Vielä kun lisätään se lähteensuhteen c, alkaa asia olla paketissa.
Mustaan aukkoon vetoaminen ei oikein toimi, se on täysin erilainen tapaus kuin universumi.
Jos kuutio säilyttää kokonsa, sen sisällä oleva tyhjä tila vaikuttaa siihen, määrää sen koon.
Taas siirtelet maalitolppia. Minä väitän, että sinun mallisi mukaan mustia aukkoja ei voi olla olemassa. Materia pääsee karkuun sieltä.
Seinät määrää sen koon ja sen määrän minkä kuutioon voi ainetta tunkea. Mikä voima se kasaan painaisi ja väite että tilavuus olisi nolla (vaikka nollalla sitä voi kuvata) sen sisällä ja ulkoa katsoen kuutiokilometri on kokolailla outo.

Tuo nolla on mielenkiintoinen epeli, kuten huomasit.
Tuo sinun nollasi on sisäisesti ristiriitainen käsite. Yhtäällä on olemassa ja toisaalta ei ole, yhtäältä vaikuttaa johonkin ja toisaalta ei vaikuta mihinkään. Sitä minä vain kritisoin. Olevaisena olematon ääretön tila ei sovi havaintoihin, logiikkaan eikä järkeen. Sellaista ei ole.
Nolla on mitä on, tila taas omansa juttu. Olevaisena olematon mitään mihinkään vaikuttamaton "pohjakangas" ei vaikuta havaintoihin, silti se on välttämätön, ilman sitä mitään ei voisi olla olemassa.
Kyllä sen pitäisi järkeen ja logiikkaan tuolloin upota helposti.
Tokihan se pohjakangas vaikuttaa johonkin. Itse asiassa kaikkeen, jos kerran ilman sitä mitään ei voisi olla olemassa. Se vaikuttaa ainakin sen, että jotakin voi olla olemassa ja että havaintoja on ylipäätään olemassa. Aika iso vaikutus minusta.
Yhä edelleen väitän, että sinun mallissasi materiaa voi päästä karkuun mustasta aukosta, joten mustia aukkoja ei voi olla olemassa.
Se oli "pohjakangas", ei pohjakangas, tilaa. Jos tilaa ei olisi, miten voisi mitään?

Energiaa kyllä pääsee karkuun, gravitoneja, ne juuri tuottaa sen mustan aukon gravikentän. Millainen gravitoni on, ei hajuakaan, mutta on päivän selvää että sieltä on pakko tulla jotakin koska sillä on gravikenttä.
Eli se "pohjakangas" sitten vaikuttaa jotenkin kaikkeen.
Jos gravitaatio olisi säteilyä, mustat aukot haihtuisivat pois. Sinun mallissasi tuon lisäksi mustasta aukosta pääsee karkuun materiaa, kappaleita. Eli mustia aukkoja ei voi olla olemassa.
Never trust the Government. Fuck the Government.
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Kaikkeus poikkitieteellisesti ja filosofisesti ja uskonto mukana

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 19:34 Energiaa kyllä pääsee karkuun, gravitoneja, ne juuri tuottaa sen mustan aukon gravikentän.
Gravitoni on hypoteettinen hiukkanen, jota ei ole löydetty ja jonka olemassaoloa standadimalli ei edellytä, kuten se edellytti Higgisn bosonin olemassaolon.
Ja jos energiaa karkaa, niin silloin karkaa myös massaa, koska suhteellisuusteorian mukaan massan ja energian välillä vallitsee ekvivalenssi.

Jos ja kun gravitaatio on massan aiheuttamaa avaruuden kaareutumista, ei mitään energiaa edes karkaa.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Kaikkeus poikkitieteellisesti ja filosofisesti ja uskonto mukana

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 19:42
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 19:34
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 18:32
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 12:53
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 10:29
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 10:21
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 10:13
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 10:07
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 09:56
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 08:42

No, se vanha esimerkki, otetaan kuutiokilometri avaruutta, poistetaan siitä kaikki energia sen kaikissa muodoissa, siihen jää täysin energiasta tyhjä kuutiokilometrin tila, kuin musta aukko kuutio mutta ilman mitään vaikutusta mihinkään, mahdotonta toki tuottaa mutta periaate. Jos poistetaan kaikkeudesta ihan kaikki energia jää ääretön olemattomuus, eihän sillä voi olla rajaa missa se alkaa ja missä se loppuu koska se ei ole mitään olevaista.

Nyt tuon alueen sisällä voi liikkua millä nopeudella hyvänsä, myös ylivalonnopeudella tuottamatta mitään ongelmia mihinkään koska se tila ei vaikuta mitään mihinkään, jos ylivalonnopeus on tasaista (jonkin toisen kohteen suhteen tuossa tyhjässä tilassa), olet levossa ja omasta mielestä paikoillaan, tämä on juuri se tilanne jossa ollaan tässä ylivalonnopeudella jonkin suhteen liikkuvassa galaksissanmme vaikka avaruus ei olekkaan tyhjä, sillä ylivalonnopeudella jonkin suhteen ei ole mitään merkitystä eikä sitä huomaa koska kaikki ympäristössämme liikkuu suht samalla nopeudella ja tuottamamme säteily tottelee lähteensuhteen c:n rajoitetta.
Lähde siis määrää syntyvän säteilyn nopeuden joten vaikka liikumme jonkun suhteen ylivalonnopeudella sillä ei ole mitään merkitystä säteilyn syntyyn joten säteily ei liiku kuin sillä nopeudella jonka se synnyssään saa.
Tuollainen täysin energiasta tyhjä kuutiokilometrin kokoinen tila vaikuttaa johonkin. Se ainakin määrää, mikä on kuution sisäpuolisen tilan koko. Jos se ei todellakaan vaikuttaisi mitään mihinkään, vaan olisi olevaisena olematon nolla, silloin kuution koko sisäpuolella olisi nolla myös. Kuution sisäseinät olisivat kiinni toisissaan, vaikka ulkopuolella kuution seinät olisivat kilometrin päässä toisistaan. Sellainen käänteinen Tardis; pienempi sisältä kuin ulkoa.

Käännät aina puheen säteilyyn. Minä puhun materiasta. Kun mallissasi galaksit voivat liikkua ylivalonnopeudella lähteen suhteen, silloin hiukkasetkin voivat liikkua ylivalonnopeudella lähteen suhteen, ja materiaa voi päästä karkuun mustasta aukosta, eli mustia aukkoja ei ole olemassa.
Kyllä se kuutiokilometrin kuutio säilyttää kokonsa, se on vain tyhjää "täynnä". Nollalla sen sisältöä voi kyllä kuvata.

Tässäkin universumissa jotkut galaksit loittonee toisistaan ylivalonnopeudella, ei sekään aiheuta moista ilmiötä.
Vielä kun lisätään se lähteensuhteen c, alkaa asia olla paketissa.
Mustaan aukkoon vetoaminen ei oikein toimi, se on täysin erilainen tapaus kuin universumi.
Jos kuutio säilyttää kokonsa, sen sisällä oleva tyhjä tila vaikuttaa siihen, määrää sen koon.
Taas siirtelet maalitolppia. Minä väitän, että sinun mallisi mukaan mustia aukkoja ei voi olla olemassa. Materia pääsee karkuun sieltä.
Seinät määrää sen koon ja sen määrän minkä kuutioon voi ainetta tunkea. Mikä voima se kasaan painaisi ja väite että tilavuus olisi nolla (vaikka nollalla sitä voi kuvata) sen sisällä ja ulkoa katsoen kuutiokilometri on kokolailla outo.

Tuo nolla on mielenkiintoinen epeli, kuten huomasit.
Tuo sinun nollasi on sisäisesti ristiriitainen käsite. Yhtäällä on olemassa ja toisaalta ei ole, yhtäältä vaikuttaa johonkin ja toisaalta ei vaikuta mihinkään. Sitä minä vain kritisoin. Olevaisena olematon ääretön tila ei sovi havaintoihin, logiikkaan eikä järkeen. Sellaista ei ole.
Nolla on mitä on, tila taas omansa juttu. Olevaisena olematon mitään mihinkään vaikuttamaton "pohjakangas" ei vaikuta havaintoihin, silti se on välttämätön, ilman sitä mitään ei voisi olla olemassa.
Kyllä sen pitäisi järkeen ja logiikkaan tuolloin upota helposti.
Tokihan se pohjakangas vaikuttaa johonkin. Itse asiassa kaikkeen, jos kerran ilman sitä mitään ei voisi olla olemassa. Se vaikuttaa ainakin sen, että jotakin voi olla olemassa ja että havaintoja on ylipäätään olemassa. Aika iso vaikutus minusta.
Yhä edelleen väitän, että sinun mallissasi materiaa voi päästä karkuun mustasta aukosta, joten mustia aukkoja ei voi olla olemassa.
Se oli "pohjakangas", ei pohjakangas, tilaa. Jos tilaa ei olisi, miten voisi mitään?

Energiaa kyllä pääsee karkuun, gravitoneja, ne juuri tuottaa sen mustan aukon gravikentän. Millainen gravitoni on, ei hajuakaan, mutta on päivän selvää että sieltä on pakko tulla jotakin koska sillä on gravikenttä.
Eli se "pohjakangas" sitten vaikuttaa jotenkin kaikkeen.
Jos gravitaatio olisi säteilyä, mustat aukot haihtuisivat pois. Sinun mallissasi tuon lisäksi mustasta aukosta pääsee karkuun materiaa, kappaleita. Eli mustia aukkoja ei voi olla olemassa.
Ei vaikuta, jos tilaa ei olisi se olisi mahdoton yhtälö, tilaa kun on aina oli siinä energiaa tai ei ollut, tila ei synny, se ei voi kadota, se vain on, tilaa.

Jos mustaan aukkoon putoaa enenmän energiaa kuin sieltä pääsee karkuun, se kasvaa.
Materia ei pääse karkuun, ei fotonit, gravitonit on ainut mikä pääsee ja se juuri luo sen gravikentän.
Minun mielestä noin.
Vän
Reactions:
Viestit: 4465
Liittynyt: 31 Touko 2024, 08:08

Re: Kaikkeus poikkitieteellisesti ja filosofisesti ja uskonto mukana

Viesti Kirjoittaja Vän »

Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 19:52
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 19:42
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 19:34
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 18:32
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 12:53
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 10:29
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 10:21
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 10:13
Goswell kirjoitti: 08 Huhti 2025, 10:07
Vän kirjoitti: 08 Huhti 2025, 09:56
Tuollainen täysin energiasta tyhjä kuutiokilometrin kokoinen tila vaikuttaa johonkin. Se ainakin määrää, mikä on kuution sisäpuolisen tilan koko. Jos se ei todellakaan vaikuttaisi mitään mihinkään, vaan olisi olevaisena olematon nolla, silloin kuution koko sisäpuolella olisi nolla myös. Kuution sisäseinät olisivat kiinni toisissaan, vaikka ulkopuolella kuution seinät olisivat kilometrin päässä toisistaan. Sellainen käänteinen Tardis; pienempi sisältä kuin ulkoa.

Käännät aina puheen säteilyyn. Minä puhun materiasta. Kun mallissasi galaksit voivat liikkua ylivalonnopeudella lähteen suhteen, silloin hiukkasetkin voivat liikkua ylivalonnopeudella lähteen suhteen, ja materiaa voi päästä karkuun mustasta aukosta, eli mustia aukkoja ei ole olemassa.
Kyllä se kuutiokilometrin kuutio säilyttää kokonsa, se on vain tyhjää "täynnä". Nollalla sen sisältöä voi kyllä kuvata.

Tässäkin universumissa jotkut galaksit loittonee toisistaan ylivalonnopeudella, ei sekään aiheuta moista ilmiötä.
Vielä kun lisätään se lähteensuhteen c, alkaa asia olla paketissa.
Mustaan aukkoon vetoaminen ei oikein toimi, se on täysin erilainen tapaus kuin universumi.
Jos kuutio säilyttää kokonsa, sen sisällä oleva tyhjä tila vaikuttaa siihen, määrää sen koon.
Taas siirtelet maalitolppia. Minä väitän, että sinun mallisi mukaan mustia aukkoja ei voi olla olemassa. Materia pääsee karkuun sieltä.
Seinät määrää sen koon ja sen määrän minkä kuutioon voi ainetta tunkea. Mikä voima se kasaan painaisi ja väite että tilavuus olisi nolla (vaikka nollalla sitä voi kuvata) sen sisällä ja ulkoa katsoen kuutiokilometri on kokolailla outo.

Tuo nolla on mielenkiintoinen epeli, kuten huomasit.
Tuo sinun nollasi on sisäisesti ristiriitainen käsite. Yhtäällä on olemassa ja toisaalta ei ole, yhtäältä vaikuttaa johonkin ja toisaalta ei vaikuta mihinkään. Sitä minä vain kritisoin. Olevaisena olematon ääretön tila ei sovi havaintoihin, logiikkaan eikä järkeen. Sellaista ei ole.
Nolla on mitä on, tila taas omansa juttu. Olevaisena olematon mitään mihinkään vaikuttamaton "pohjakangas" ei vaikuta havaintoihin, silti se on välttämätön, ilman sitä mitään ei voisi olla olemassa.
Kyllä sen pitäisi järkeen ja logiikkaan tuolloin upota helposti.
Tokihan se pohjakangas vaikuttaa johonkin. Itse asiassa kaikkeen, jos kerran ilman sitä mitään ei voisi olla olemassa. Se vaikuttaa ainakin sen, että jotakin voi olla olemassa ja että havaintoja on ylipäätään olemassa. Aika iso vaikutus minusta.
Yhä edelleen väitän, että sinun mallissasi materiaa voi päästä karkuun mustasta aukosta, joten mustia aukkoja ei voi olla olemassa.
Se oli "pohjakangas", ei pohjakangas, tilaa. Jos tilaa ei olisi, miten voisi mitään?

Energiaa kyllä pääsee karkuun, gravitoneja, ne juuri tuottaa sen mustan aukon gravikentän. Millainen gravitoni on, ei hajuakaan, mutta on päivän selvää että sieltä on pakko tulla jotakin koska sillä on gravikenttä.
Eli se "pohjakangas" sitten vaikuttaa jotenkin kaikkeen.
Jos gravitaatio olisi säteilyä, mustat aukot haihtuisivat pois. Sinun mallissasi tuon lisäksi mustasta aukosta pääsee karkuun materiaa, kappaleita. Eli mustia aukkoja ei voi olla olemassa.
Ei vaikuta, jos tilaa ei olisi se olisi mahdoton yhtälö, tilaa kun on aina oli siinä energiaa tai ei ollut, tila ei synny, se ei voi kadota, se vain on, tilaa.

Jos mustaan aukkoon putoaa enenmän energiaa kuin sieltä pääsee karkuun, se kasvaa.
Materia ei pääse karkuun, ei fotonit, gravitonit on ainut mikä pääsee ja se juuri luo sen gravikentän.
Tietysti vaikuttaa, jos ilman tilaa olisi mahdoton yhtälö. Se tekee yhtälöstä mahdollisen. Iso vaikutus minusta.
Jos mustasta aukosta pääsee enemmän energiaa karkuun kuin sinne putoaa, se pienenee. Mallissasi materia pääsee karkuun mustasta aukosta. Materia voi likkua ylivalonnopeudella, jolloin se voi ylittää mustan aukon pakonopeuden ja pääsee sieltä karkuun.
Never trust the Government. Fuck the Government.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin