Pattinero kirjoitti: ↑24 Heinä 2025, 12:12
Hamasin iskut silloin lokakuussa 2023 olivat jo mittaluokaltaan aika paljon suuremmat. Ei ihme, että Israel vastasi niihin todella kovin ottein.
Se ei kuitenkaan oikeuta siviileihin kohdistuviin sotarikoksiin.
Hamas olisi voinut itsekin miettiä mitä tekee. Se on siis itsekin hyvin paljon syyllinen muodostuneeseen tilanteeseen. Hyökkääjä ottaa aina vastuuta seurauksista, tajusi se sitä tai ei.
Hamas lymyilee härskisti ja täysin tietoisesti siviilikilpensä suojissa, eli on ihan pesunkestävää paskasakkia. Harmi että 95% Gazalaisista eivät itse muiluta Hamas keskuudestaan, vaan taitaa olla se meissä Homo sapienseissa oleva valuvika joka estää sellaisen toteutumisen, kuten oli aikoinaan natsisaksan kohdalla, 95% hyppää pää edellä kaivoon otollisten olosuhteiden vallitessa.
Ehkä eivät halua, koska muuten israelin lastenraiskaajajoukot riehusivat gazassa mielinmäärin silpomassa lihaa? Vaikka hamasin läsnäolo luo vaaran, luo se myös samalla ainoan turvan mitä kaverisi juutalaisten hyökkääjien uhan alla voi olla.
En tiennytkään että olet noin sekaisin, MTO tasoa.
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”
Pattinero kirjoitti: ↑24 Heinä 2025, 12:12
Hamasin iskut silloin lokakuussa 2023 olivat jo mittaluokaltaan aika paljon suuremmat. Ei ihme, että Israel vastasi niihin todella kovin ottein.
Se ei kuitenkaan oikeuta siviileihin kohdistuviin sotarikoksiin.
Hamas olisi voinut itsekin miettiä mitä tekee. Se on siis itsekin hyvin paljon syyllinen muodostuneeseen tilanteeseen. Hyökkääjä ottaa aina vastuuta seurauksista, tajusi se sitä tai ei.
Hamas lymyilee härskisti ja täysin tietoisesti siviilikilpensä suojissa, eli on ihan pesunkestävää paskasakkia. Harmi että 95% Gazalaisista eivät itse muiluta Hamas keskuudestaan, vaan taitaa olla se meissä Homo sapienseissa oleva valuvika joka estää sellaisen toteutumisen, kuten oli aikoinaan natsisaksan kohdalla, 95% hyppää pää edellä kaivoon otollisten olosuhteiden vallitessa.
Ehkä eivät halua, koska muuten israelin lastenraiskaajajoukot riehusivat gazassa mielinmäärin silpomassa lihaa? Vaikka hamasin läsnäolo luo vaaran, luo se myös samalla ainoan turvan mitä kaverisi juutalaisten hyökkääjien uhan alla voi olla.
En tiennytkään että olet noin sekaisin, MTO tasoa.
Pattinero kirjoitti: ↑24 Heinä 2025, 12:12
Hamasin iskut silloin lokakuussa 2023 olivat jo mittaluokaltaan aika paljon suuremmat. Ei ihme, että Israel vastasi niihin todella kovin ottein.
Se ei kuitenkaan oikeuta siviileihin kohdistuviin sotarikoksiin.
Hamas olisi voinut itsekin miettiä mitä tekee. Se on siis itsekin hyvin paljon syyllinen muodostuneeseen tilanteeseen. Hyökkääjä ottaa aina vastuuta seurauksista, tajusi se sitä tai ei.
Hamas lymyilee härskisti ja täysin tietoisesti siviilikilpensä suojissa, eli on ihan pesunkestävää paskasakkia. Harmi että 95% Gazalaisista eivät itse muiluta Hamas keskuudestaan, vaan taitaa olla se meissä Homo sapienseissa oleva valuvika joka estää sellaisen toteutumisen, kuten oli aikoinaan natsisaksan kohdalla, 95% hyppää pää edellä kaivoon otollisten olosuhteiden vallitessa.
Ehkä eivät halua, koska muuten israelin lastenraiskaajajoukot riehusivat gazassa mielinmäärin silpomassa lihaa? Vaikka hamasin läsnäolo luo vaaran, luo se myös samalla ainoan turvan mitä kaverisi juutalaisten hyökkääjien uhan alla voi olla.
En tiennytkään että olet noin sekaisin, MTO tasoa.
Tirsk!
Kirjoitetaan TIRSK!, senkin homppeli.
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”
Pattinero kirjoitti: ↑24 Heinä 2025, 12:12
Hamasin iskut silloin lokakuussa 2023 olivat jo mittaluokaltaan aika paljon suuremmat. Ei ihme, että Israel vastasi niihin todella kovin ottein.
Se ei kuitenkaan oikeuta siviileihin kohdistuviin sotarikoksiin.
Hamas olisi voinut itsekin miettiä mitä tekee. Se on siis itsekin hyvin paljon syyllinen muodostuneeseen tilanteeseen. Hyökkääjä ottaa aina vastuuta seurauksista, tajusi se sitä tai ei.
Hamas lymyilee härskisti ja täysin tietoisesti siviilikilpensä suojissa, eli on ihan pesunkestävää paskasakkia. Harmi että 95% Gazalaisista eivät itse muiluta Hamas keskuudestaan, vaan taitaa olla se meissä Homo sapienseissa oleva valuvika joka estää sellaisen toteutumisen, kuten oli aikoinaan natsisaksan kohdalla, 95% hyppää pää edellä kaivoon otollisten olosuhteiden vallitessa.
Ehkä eivät halua, koska muuten israelin lastenraiskaajajoukot riehusivat gazassa mielinmäärin silpomassa lihaa? Vaikka hamasin läsnäolo luo vaaran, luo se myös samalla ainoan turvan mitä kaverisi juutalaisten hyökkääjien uhan alla voi olla.
En tiennytkään että olet noin sekaisin, MTO tasoa.
Pattinero kirjoitti: ↑24 Heinä 2025, 12:12
Hamasin iskut silloin lokakuussa 2023 olivat jo mittaluokaltaan aika paljon suuremmat. Ei ihme, että Israel vastasi niihin todella kovin ottein.
Se ei kuitenkaan oikeuta siviileihin kohdistuviin sotarikoksiin.
Hamas olisi voinut itsekin miettiä mitä tekee. Se on siis itsekin hyvin paljon syyllinen muodostuneeseen tilanteeseen. Hyökkääjä ottaa aina vastuuta seurauksista, tajusi se sitä tai ei.
Alkuperäinen hyökkääjä on kuitenkin israelin juutalaiset.
Ai, niinkö selvää se kaikki mielestäsi on? Ei muuten ole, se on varmaa.
Ja nyt haluaisinkin tietää, että mitä hetkeä tarkoitat "alkuperäisellä hyökkääjällä"? Koska se mielestäsi tapahtui?
HuuHaata kirjoitti: ↑25 Heinä 2025, 20:05
Gazassa työttömyys on 80%. Ihan ensimmäiseksi kansalaiset siellä voisivat kokeilla oikeisiin töihin menemistä.
HuuHaata kirjoitti: ↑25 Heinä 2025, 20:05
Gazassa työttömyys on 80%. Ihan ensimmäiseksi kansalaiset siellä voisivat kokeilla oikeisiin töihin menemistä.
Oletko itse koskaan kokeillut?
En ole Gazaan menemässä.
Et siis aio tehdä töitä muualla kuin Gazassa? No, ehkä siellä sitten hommia piisaa kun sitä jossain vaiheessa ehkä jopa uudelleenrakennellaan. Nythän se on aivan paskana koko paikka. Siellä on vain jotain pulleita mutseja aliravittujen lastensa kanssa. Trust me, kyllä kokkaripoliitikot tietää miten asiat on perkele.
HuuHaata kirjoitti: ↑25 Heinä 2025, 20:050e8a1e5a
Gazassa työttömyys on 80%. Ihan ensimmäiseksi kansalaiset siellä voisivat kokeilla oikeisiin töihin menemistä.
Oletko itse koskaan kokeillut?
En ole Gazaan menemässä.
Et siis aio tehdä töitä muualla kuin Gazassa? No, ehkä siellä sitten hommia piisaa kun sitä jossain vaiheessa ehkä jopa uudelleenrakennellaan. Nythän se on aivan paskana koko paikka. Siellä on vain jotain pulleita mutseja aliravittujen lastensa kanssa. Trust me, kyllä kokkaripoliitikot tietää miten asiat on perkele.
Tällaisissa kysymyksissä on selvää että raakaa propagandaa tulee molemmista tuuteista, ja siksi on Aten kriittinen arvio/mielipide Gazassa vallitsevista olosuhteista yhtä hyvä/arvokas kuin vastakkaisen puolen, pro-Gaza/Hamas puolen omaksuneen arviot/mielipiteet, esim. Minja Koskelan ja kaltaisensa. Se mieltääkö jonkun habituksen ns pulskassa kunnossa olevaksi on lavealla mitalla subjektiivista, kuten on myös se pitääkö jotakuta nälkiintyneen näköisenä, joten niitten arvioiden perusteella on vallitsevan "Gazan nälänhädän" arviointi hataralla pohjalla esim. verrattaessa arvioon että olivatko Auschwitzin keskitysleiriltä sodan lopussa vapautettujen vankien habitukset aliravitun määreet täyttävät.
Itse pidän mahdollisena että väitteet Israelin aktiivisesti toteutetusta Gazalaisten "kuoliaiksi näännyttämisesta" olisi joltain osiltaan propagandaa, mutta ihan perseestähän tuo tilanne on, ja tulee monesta päätellen sellaisena myös pysymään vielä pitkään, koska 95%.
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”
Pattinero kirjoitti: ↑24 Heinä 2025, 12:12
Hamasin iskut silloin lokakuussa 2023 olivat jo mittaluokaltaan aika paljon suuremmat. Ei ihme, että Israel vastasi niihin todella kovin ottein.
Se ei kuitenkaan oikeuta siviileihin kohdistuviin sotarikoksiin.
Hamas olisi voinut itsekin miettiä mitä tekee. Se on siis itsekin hyvin paljon syyllinen muodostuneeseen tilanteeseen. Hyökkääjä ottaa aina vastuuta seurauksista, tajusi se sitä tai ei.
Alkuperäinen hyökkääjä on kuitenkin israelin juutalaiset.
Ai, niinkö selvää se kaikki mielestäsi on? Ei muuten ole, se on varmaa.
Ja nyt haluaisinkin tietää, että mitä hetkeä tarkoitat "alkuperäisellä hyökkääjällä"? Koska se mielestäsi tapahtui?
Selvittelin tuota joku aika sitten kun asia kiinnosti enkä ollut koskaan asiaan perehtynyt, ja kirjoittelin siitä tähän ketjuun muistaakseni 2-3 sivulle.
Juurisyynä koko konfliktiin on ~60 luvulla tapahtunut nykyisen palestiinan alueella asuneet juutalaiset, jotka kyllästyivät kun luvattua messiasta ei kuulunut, eivätkä he suostuneet myöntämään rooman keisaria jumalakseen. Juutalaset radikalisoituivat ja aseistautuivat, ja aloittivat kunnon kapinat ja terrorismin. Lopulta roomalaiset saivat heistä tarpeekseen ja hajottivat juutalaiset suvut ympäri välimerta. Siihen loppui juutalaiset terrorismi palestiinassa.
Aikaa kului, ja ~1800 luvulla joku juutalainen sankari keksi, että juutalaisten pitää palata maailmalta takaisin palestiinaan, koska hänen mielestään alue kuuluu juutalaisille, jossa voi edelleen "rauhassa" odotella sitä luvattua messiasta. Syntyi sionistien liike. Tämä liike ajoi israelin valtion syntymistä, ja tilaisuus koitti varkain 1947, kun YK käsi keskustelua, ja tehtiin sopimus, jossa juutalaiset ja arabit jakavat ja asuvat alueella yhdessä. Juutalaiset taas kerran iski puukolla selkään, ja ottivat koko alueen vihamielisesti haltuunsa, ja ajoivat palestiinan kansalaiset gazaan. Jostain syystä jenkit ja yk ummisti tälle silmänsä, wikifaktan mukaan amerikkalaiset olivat sitä mieltä että annetaan juutalaisille nyt vähän köyttä kun niillä on paha mieli natsien polttouuneista.
Palestiinalaiset koittivat vuosikymmeniä sovitella asiaa rauhanomaisesti, mutta juutalaisilla tuntuu olevan pitkät perinteet vihamielisessä terrorismissa ja vähän välittävät ihmisoikeuksista. Hamas, joka ei tietääkseni koskaan missään vaiheessa ole uhannut länsimaita, on perustettu vain ja ainoastaan vapauttamaan palestiina israelin juutalaisten vihamielisestä vallankaappauksesta.
Voit selvitellä asian myös itse juurta jaksaen jos haluat, kerro minulle, jos olin jossain väärässä, ja laita lähteet mukaan. Mielestäni selvittelyjeni perusteella aika monta asiaa on lopulta ihan toisin, mitä kaikenmaailman persut vouhottaa somessa, missä hamas nähdään vain terroristeina jotka uhkavat pommittaa jenkkejä ydinpommeilla. Tällaisesta ei löydy mitään somefaktaa.
HuuHaata kirjoitti: ↑25 Heinä 2025, 20:050e8a1e5a
Gazassa työttömyys on 80%. Ihan ensimmäiseksi kansalaiset siellä voisivat kokeilla oikeisiin töihin menemistä.
Oletko itse koskaan kokeillut?
En ole Gazaan menemässä.
Et siis aio tehdä töitä muualla kuin Gazassa? No, ehkä siellä sitten hommia piisaa kun sitä jossain vaiheessa ehkä jopa uudelleenrakennellaan. Nythän se on aivan paskana koko paikka. Siellä on vain jotain pulleita mutseja aliravittujen lastensa kanssa. Trust me, kyllä kokkaripoliitikot tietää miten asiat on perkele.
Tällaisissa kysymyksissä on selvää että raakaa propagandaa tulee molemmista tuuteista, ja siksi on Aten kriittinen arvio/mielipide Gazassa vallitsevista olosuhteista yhtä hyvä/arvokas kuin vastakkaisen puolen, pro-Gaza/Hamas puolen omaksuneen arviot/mielipiteet, esim. Minja Koskelan ja kaltaisensa. Se mieltääkö jonkun habituksen ns pulskassa kunnossa olevaksi on lavealla mitalla subjektiivista, kuten on myös se pitääkö jotakuta nälkiintyneen näköisenä, joten niitten arvioiden perusteella on vallitsevan "Gazan nälänhädän" arviointi hataralla pohjalla esim. verrattaessa arvioon että olivatko Auschwitzin keskitysleiriltä sodan lopussa vapautettujen vankien habitukset aliravitun määreet täyttävät.
Itse pidän mahdollisena että väitteet Israelin aktiivisesti toteutetusta Gazalaisten "kuoliaiksi näännyttämisesta" olisi joltain osiltaan propagandaa, mutta ihan perseestähän tuo tilanne on, ja tulee monesta päätellen sellaisena myös pysymään vielä pitkään, koska 95%.
Sinussa onkin se hyvä puoli, että osaat ajatella asian itse omilla aivoillasi, ja kaikenlaiset lähteet mielipiteille, kuten reaaliaikainen videokuva paikan päältä on pelkkää globalistien kusetusta.
Pattinero kirjoitti: ↑24 Heinä 2025, 12:12
Hamasin iskut silloin lokakuussa 2023 olivat jo mittaluokaltaan aika paljon suuremmat. Ei ihme, että Israel vastasi niihin todella kovin ottein.
Se ei kuitenkaan oikeuta siviileihin kohdistuviin sotarikoksiin.
Hamas olisi voinut itsekin miettiä mitä tekee. Se on siis itsekin hyvin paljon syyllinen muodostuneeseen tilanteeseen. Hyökkääjä ottaa aina vastuuta seurauksista, tajusi se sitä tai ei.
Alkuperäinen hyökkääjä on kuitenkin israelin juutalaiset.
Ai, niinkö selvää se kaikki mielestäsi on? Ei muuten ole, se on varmaa.
Ja nyt haluaisinkin tietää, että mitä hetkeä tarkoitat "alkuperäisellä hyökkääjällä"? Koska se mielestäsi tapahtui?
Selvittelin tuota joku aika sitten kun asia kiinnosti enkä ollut koskaan asiaan perehtynyt, ja kirjoittelin siitä tähän ketjuun muistaakseni 2-3 sivulle.
Juurisyynä koko konfliktiin on ~60 luvulla tapahtunut nykyisen palestiinan alueella asuneet juutalaiset, jotka kyllästyivät kun luvattua messiasta ei kuulunut, eivätkä he suostuneet myöntämään rooman keisaria jumalakseen. Juutalaset radikalisoituivat ja aseistautuivat, ja aloittivat kunnon kapinat ja terrorismin. Lopulta roomalaiset saivat heistä tarpeekseen ja hajottivat juutalaiset suvut ympäri välimerta. Siihen loppui juutalaiset terrorismi palestiinassa.
Aikaa kului, ja ~1800 luvulla joku juutalainen sankari keksi, että juutalaisten pitää palata maailmalta takaisin palestiinaan, koska hänen mielestään alue kuuluu juutalaisille, jossa voi edelleen "rauhassa" odotella sitä luvattua messiasta. Syntyi sionistien liike. Tämä liike ajoi israelin valtion syntymistä, ja tilaisuus koitti varkain 1947, kun YK käsi keskustelua, ja tehtiin sopimus, jossa juutalaiset ja arabit jakavat ja asuvat alueella yhdessä. Juutalaiset taas kerran iski puukolla selkään, ja ottivat koko alueen vihamielisesti haltuunsa, ja ajoivat palestiinan kansalaiset gazaan. Jostain syystä jenkit ja yk ummisti tälle silmänsä, wikifaktan mukaan amerikkalaiset olivat sitä mieltä että annetaan juutalaisille nyt vähän köyttä kun niillä on paha mieli natsien polttouuneista.
Palestiinalaiset koittivat vuosikymmeniä sovitella asiaa rauhanomaisesti, mutta juutalaisilla tuntuu olevan pitkät perinteet vihamielisessä terrorismissa ja vähän välittävät ihmisoikeuksista. Hamas, joka ei tietääkseni koskaan missään vaiheessa ole uhannut länsimaita, on perustettu vain ja ainoastaan vapauttamaan palestiina israelin juutalaisten vihamielisestä vallankaappauksesta.
Voit selvitellä asian myös itse juurta jaksaen jos haluat, kerro minulle, jos olin jossain väärässä, ja laita lähteet mukaan. Mielestäni selvittelyjeni perusteella aika monta asiaa on lopulta ihan toisin, mitä kaikenmaailman persut vouhottaa somessa, missä hamas nähdään vain terroristeina jotka uhkavat pommittaa jenkkejä ydinpommeilla. Tällaisesta ei löydy mitään somefaktaa.
Historia ei taida olla sun vahvinta osaamista. Tossa on väärin about kaikki sinällään todellisien tapahtumien väleille vedetyt viivat
Luulen että oot lukenu ton teorian suoraan jostain Hamasin propagandablogista.
Pattinero kirjoitti: ↑24 Heinä 2025, 12:12
Hamasin iskut silloin lokakuussa 2023 olivat jo mittaluokaltaan aika paljon suuremmat. Ei ihme, että Israel vastasi niihin todella kovin ottein.
Se ei kuitenkaan oikeuta siviileihin kohdistuviin sotarikoksiin.
Hamas olisi voinut itsekin miettiä mitä tekee. Se on siis itsekin hyvin paljon syyllinen muodostuneeseen tilanteeseen. Hyökkääjä ottaa aina vastuuta seurauksista, tajusi se sitä tai ei.
Alkuperäinen hyökkääjä on kuitenkin israelin juutalaiset.
Ai, niinkö selvää se kaikki mielestäsi on? Ei muuten ole, se on varmaa.
Ja nyt haluaisinkin tietää, että mitä hetkeä tarkoitat "alkuperäisellä hyökkääjällä"? Koska se mielestäsi tapahtui?
Selvittelin tuota joku aika sitten kun asia kiinnosti enkä ollut koskaan asiaan perehtynyt, ja kirjoittelin siitä tähän ketjuun muistaakseni 2-3 sivulle.
Juurisyynä koko konfliktiin on ~60 luvulla tapahtunut nykyisen palestiinan alueella asuneet juutalaiset, jotka kyllästyivät kun luvattua messiasta ei kuulunut, eivätkä he suostuneet myöntämään rooman keisaria jumalakseen. Juutalaset radikalisoituivat ja aseistautuivat, ja aloittivat kunnon kapinat ja terrorismin. Lopulta roomalaiset saivat heistä tarpeekseen ja hajottivat juutalaiset suvut ympäri välimerta. Siihen loppui juutalaiset terrorismi palestiinassa.
Aikaa kului, ja ~1800 luvulla joku juutalainen sankari keksi, että juutalaisten pitää palata maailmalta takaisin palestiinaan, koska hänen mielestään alue kuuluu juutalaisille, jossa voi edelleen "rauhassa" odotella sitä luvattua messiasta. Syntyi sionistien liike. Tämä liike ajoi israelin valtion syntymistä, ja tilaisuus koitti varkain 1947, kun YK käsi keskustelua, ja tehtiin sopimus, jossa juutalaiset ja arabit jakavat ja asuvat alueella yhdessä. Juutalaiset taas kerran iski puukolla selkään, ja ottivat koko alueen vihamielisesti haltuunsa, ja ajoivat palestiinan kansalaiset gazaan. Jostain syystä jenkit ja yk ummisti tälle silmänsä, wikifaktan mukaan amerikkalaiset olivat sitä mieltä että annetaan juutalaisille nyt vähän köyttä kun niillä on paha mieli natsien polttouuneista.
Palestiinalaiset koittivat vuosikymmeniä sovitella asiaa rauhanomaisesti, mutta juutalaisilla tuntuu olevan pitkät perinteet vihamielisessä terrorismissa ja vähän välittävät ihmisoikeuksista. Hamas, joka ei tietääkseni koskaan missään vaiheessa ole uhannut länsimaita, on perustettu vain ja ainoastaan vapauttamaan palestiina israelin juutalaisten vihamielisestä vallankaappauksesta.
Voit selvitellä asian myös itse juurta jaksaen jos haluat, kerro minulle, jos olin jossain väärässä, ja laita lähteet mukaan. Mielestäni selvittelyjeni perusteella aika monta asiaa on lopulta ihan toisin, mitä kaikenmaailman persut vouhottaa somessa, missä hamas nähdään vain terroristeina jotka uhkavat pommittaa jenkkejä ydinpommeilla. Tällaisesta ei löydy mitään somefaktaa.
Historia ei taida olla sun vahvinta osaamista. Tossa on väärin about kaikki sinällään todellisien tapahtumien väleille vedetyt viivat
Luulen että oot lukenu ton teorian suoraan jostain Hamasin propagandablogista.
Juu ei ole, olikohan historia 5 vai 6 peruskoulun päästötodistuksessa. Nyt on sinun vuorosi loistaa, voisitko ystävällisesti korjata missä mulla meni vikaan? jos et "kaikkea" välitä kerralla korjata, niin voidaan aloitella yksi asia kerrallaan, ja lisää myös lähteet mukaan. Tuo minun "teoria" on kaikki wikistä.
apetterikin voi tuolta lukea, että vuonna 1948 Israel julistautui itsenäiseksi YK;n jakosuunnitelman mukaisesti ja sen seurauksena arabimaat höökivät lähes välittömästi sinne mutta turpiinhan niille tuli kuten käytännössä kaikissa muissakin Israelin ja arabimaiden konflikteissa. Toki siellä oli kahinoita aiemminkin vaikka ennen vuotta 1948 juutalaissiirtolaiset olivat ostaneet maaomistuksensa.
Ja täältä apetteri voi lukea miksi arabiarmeijat menestyvät nykyään niin heikosti sotahommissa. Kirjoittajana yhdysvaltalainen upseeri joka on toiminut sotilasneuvonantajana useita vuosia arabimaissa:
Konflikteja tuolla alueella on piisannut viime vuosikymmeninäkin ihan "jäsentenvälisissä" yhteenotoissa, joissa Israel ei ole ollut mukana. On vain niin, että möly nousee mediassa ja keskustelupalstoilla vain siinä tapauksessa, että Israel on tavalla tai toisella osallisena. Näin siis vaikka noissa jäsentenvälisissä on tapettu oikein huomattavasti enemmän ihmisiä - siviilejä ja sotilaita - kuin mittelöissä Israelia vastaan.
Olen itse työn merkeissä (silloin kun työskentelin kieliteknologiahommissa) viettänyt kuukausia tuolla alueella käytännössä Egyptissä, Israelissa ja Turkissa mutta matkustanut samalla muissakin maissa tosin niissä vain turistina. Edelleen pidän yhteyttä silloiseen egyptiläiseen kollegaani kuten myös turkkilaiseen vaikka olen ollut jo vuosikausia eläkkeellä. Israel kyllä poikkeaa noista alueen muista maista selvästi mm siinä, että se on varsinainen hi tech - hubi, hyvinkin verrattavissa Silicon Valleyhin. Maassa on siis suorastaan valtavasti hi tech -tutkimusta ja tuotekehitystä, ei valmistusta niinkään. Turkissa alkaa jo olla yritystä, mutta paljon on vielä tehtävää. Valmistustahan Turkissa jo on ja ihan hyvätasoista.
Vertailun vuoksi BKT/nuppi oli Suomessa 52 925 Usd vuonna 2023 ja Israelissa 52 692 Usd samana vuonna 2023 mikä oli viimeisin vuosi jonka luvut useille maille löysin vähällä vaivalla. Saudeissa luku oli 32 093 Usd ja esimerkiksi Emiraateissa 49040 Usd, Egyptissä 3457 Usd, Jordaniassa 4455 Usd ja Marokossa 3771 Usd. Toisin kuin Israel tuolla alueella muut vauraina tai jokseenkin vauraina pidettävät maat ovat täysin tai lähes täysin öljytulojen varassa. Siinä kunnostautuu Qatar, jonka BKT/nuppi oli muhkeat 80195 Usd. Nykyisin kyllä mm Saudi-Arabiassa on alettu ymmärtää, että pitkällä aikavälillä luonnovaroista riippuvuus on ongelma ja tutkimukseen ja tieteeseen on alettu panostaa. Toivottavasti tulee tuloksia, sillä se rauhoittasi kummasti aluetta. Toistaiseksi muslimimaiden saavutukset tieteissä ym ovat olleet mitättömiä. Islamilaisessa maailmassahan oli kultakautensa mutta se loppui muutama sata vuotta sitten kun fundamentalisitinen uskonnollisuus pääsi vallalle. Tieteen vaiheista islamilaisessa maailmassa voi lukea pakistanilaisen ydinfyysikon professori Parvez Hoodbhoyn kirjasta, johan alla annan linkin. Esipuheen kirjaan on kirjoittanut Abdus Salaam yksi vain neljästä muslimitaustaisesta tiedenobelistista.
Pattinero kirjoitti: ↑24 Heinä 2025, 12:12
Hamasin iskut silloin lokakuussa 2023 olivat jo mittaluokaltaan aika paljon suuremmat. Ei ihme, että Israel vastasi niihin todella kovin ottein.
Se ei kuitenkaan oikeuta siviileihin kohdistuviin sotarikoksiin.
Hamas olisi voinut itsekin miettiä mitä tekee. Se on siis itsekin hyvin paljon syyllinen muodostuneeseen tilanteeseen. Hyökkääjä ottaa aina vastuuta seurauksista, tajusi se sitä tai ei.
Alkuperäinen hyökkääjä on kuitenkin israelin juutalaiset.
Ai, niinkö selvää se kaikki mielestäsi on? Ei muuten ole, se on varmaa.
Ja nyt haluaisinkin tietää, että mitä hetkeä tarkoitat "alkuperäisellä hyökkääjällä"? Koska se mielestäsi tapahtui?
Selvittelin tuota joku aika sitten kun asia kiinnosti enkä ollut koskaan asiaan perehtynyt, ja kirjoittelin siitä tähän ketjuun muistaakseni 2-3 sivulle.
Juurisyynä koko konfliktiin on ~60 luvulla tapahtunut nykyisen palestiinan alueella asuneet juutalaiset, jotka kyllästyivät kun luvattua messiasta ei kuulunut, eivätkä he suostuneet myöntämään rooman keisaria jumalakseen. Juutalaset radikalisoituivat ja aseistautuivat, ja aloittivat kunnon kapinat ja terrorismin. Lopulta roomalaiset saivat heistä tarpeekseen ja hajottivat juutalaiset suvut ympäri välimerta. Siihen loppui juutalaiset terrorismi palestiinassa.
Aikaa kului, ja ~1800 luvulla joku juutalainen sankari keksi, että juutalaisten pitää palata maailmalta takaisin palestiinaan, koska hänen mielestään alue kuuluu juutalaisille, jossa voi edelleen "rauhassa" odotella sitä luvattua messiasta. Syntyi sionistien liike. Tämä liike ajoi israelin valtion syntymistä, ja tilaisuus koitti varkain 1947, kun YK käsi keskustelua, ja tehtiin sopimus, jossa juutalaiset ja arabit jakavat ja asuvat alueella yhdessä. Juutalaiset taas kerran iski puukolla selkään, ja ottivat koko alueen vihamielisesti haltuunsa, ja ajoivat palestiinan kansalaiset gazaan. Jostain syystä jenkit ja yk ummisti tälle silmänsä, wikifaktan mukaan amerikkalaiset olivat sitä mieltä että annetaan juutalaisille nyt vähän köyttä kun niillä on paha mieli natsien polttouuneista.
Palestiinalaiset koittivat vuosikymmeniä sovitella asiaa rauhanomaisesti, mutta juutalaisilla tuntuu olevan pitkät perinteet vihamielisessä terrorismissa ja vähän välittävät ihmisoikeuksista. Hamas, joka ei tietääkseni koskaan missään vaiheessa ole uhannut länsimaita, on perustettu vain ja ainoastaan vapauttamaan palestiina israelin juutalaisten vihamielisestä vallankaappauksesta.
Voit selvitellä asian myös itse juurta jaksaen jos haluat, kerro minulle, jos olin jossain väärässä, ja laita lähteet mukaan. Mielestäni selvittelyjeni perusteella aika monta asiaa on lopulta ihan toisin, mitä kaikenmaailman persut vouhottaa somessa, missä hamas nähdään vain terroristeina jotka uhkavat pommittaa jenkkejä ydinpommeilla. Tällaisesta ei löydy mitään somefaktaa.
Historia ei taida olla sun vahvinta osaamista. Tossa on väärin about kaikki sinällään todellisien tapahtumien väleille vedetyt viivat
Luulen että oot lukenu ton teorian suoraan jostain Hamasin propagandablogista.
Juu ei ole, olikohan historia 5 vai 6 peruskoulun päästötodistuksessa. Nyt on sinun vuorosi loistaa, voisitko ystävällisesti korjata missä mulla meni vikaan? jos et "kaikkea" välitä kerralla korjata, niin voidaan aloitella yksi asia kerrallaan, ja lisää myös lähteet mukaan.
Kirjoituksessa esitetyt väitteet ovat yksinkertaistettuja, virheellisiä ja paikoin propagandistisia. Juutalaisten kapinat Roomaa vastaan 1. ja 2. vuosisadalla eivät liittyneet "messiasepätoivoon" vaan roomalaisten miehitykseen, verotukseen ja uskonnolliseen sortoon. Kyseessä oli laaja kansallinen vastarintaliike, ei terrorismi. Diaspora ei ollut täydellinen karkotus vaan pitkäaikainen prosessi.
Sionismi ei ollut yhden "sankarin" keksintö vaan Euroopassa 1800-luvulla syntynyt kansallinen liike vastauksena antisemitismiin. Theodor Herzl johti sionistikonferenssia vuonna 1897, mutta ensimmäiset juutalaiset palasivat Palestiinaan jo ennen sitä. Alueella oli jatkuvasti myös pieni juutalaisväestö.
YK:n jakosuunnitelman 1947 hyväksyi juutalaisjohto, mutta arabivaltiot ja palestiinalaiset hylkäsivät sen. Kun Israel julisti itsenäisyyden, naapurivaltiot hyökkäsivät. Tämän seurauksena syntyi pakolaisongelma (Nakba), mutta syy ei ollut "juutalaisten puukko selkään" vaan laajempi sota.
Väite, että palestiinalaiset yrittivät vuosikymmeniä rauhaa ja juutalaiset vain terrorismia, on täysin epätosi. Molemmilla puolilla on syyllisiä väkivaltaan. Hamas ei ole pelkkä "vapautusliike" vaan se on syyllistynyt siviilien surmiin, ihmisoikeusloukkauksiin ja toimii totalitaarisesti Gazassa. Monien maiden mukaan se on terroristijärjestö, eikä länsimaiden uhkaaminen ole ainoa mittari.
Lopuksi: nykyiset palestiinalaiset ja juutalaiset jakavat osittain yhteisen geneettisen taustan Levantin muinaisväestöstä. He eivät ole toistensa vastakohdat, vaan sukua keskenään, eronneet uskonnollisesti ja kulttuurisesti historian saatossa.
