Vetyautojen uusi tuleminen?

[anarkistialkuasukas]

Kaverilla on tollanen koeajossa. KIA EV9. Olis aika kiva. Enää ei tartteta kun 85 k€.

Minkä verran se painaa?

Ei mikään kauppakassi. 5 metriä pitkä, 2 leveä ja painaa 2600 kiloa. Lisäksi vielä helvetin ruma.

Joo kun ei noissa klimpeissä ole hevon vitun järkeä. Jos kerran sähköautoja ylipäänsä on olemassa siksi että tulisi säästää resursseja niin miksi noista tehdään panssarivaunuja urheiluautojen tehoreserveillä? Noihinhan ladataan kolmen perheauton edestä harvinaisia maametalleja akkuteknologiaan.

[Neutroni]

Minkä verran se painaa?

Varmaan ruokottomasti, koska eivät kerro sitä Kian sivulla. Mutta jos painolla on jotain merkitystä, niin kaikki isomman luokan sähköautot on tietysti parempi unohtaa saman tien, koska ne painavat usein siinä 2.5-3 t. Tuskin tuo Kiakaan kaukana tuolta väliltä on.

[Neutroni]

Joo kun ei noissa klimpeissä ole hevon vitun järkeä. Jos kerran sähköautoja ylipäänsä on olemassa siksi että tulisi säästää resursseja niin miksi noista tehdään panssarivaunuja urheiluautojen tehoreserveillä? Noihinhan ladataan kolmen perheauton edestä harvinaisia maametalleja akkuteknologiaan.

Ei tietenkään. Ne, joilla järki painaa auton valinnassa, eivät edes harkitse sadan tonnin hintaluokan kulkimia. Se ekovouhotus on viherpesua ja järkivouhotus miesten höperöä tunnepuhetta. Noiden tarkoitus on saada mukavuudenhaluiset varakkaat keski-ikäiset (ja näyttämisen haluiset vähemmän varakkaat, jos vain saa jostain velkaa) ostamaan uusia teknoleluja.

Tuossa on taas hyvä esimerkki mitä tapahtuu kun lähdetään "parantamaan" maailmaa markkinavetoisesti.

[rellu]

Mistä sinä joutuisit tinkimään jos ostaisit sähköauton?

Mukavuudesta ja turvallisuudentunteesta pitkillä matkoilla. Kuten sanoin, aion ostaa seuraavaksi työmatka-autoksi sähköauton, mutta perheen ykkösautoksi en toistaiseksi.

Eli täysin fiilispohjalta menet ilman mitään kokemuksia.

Mukavuus muuten on sähköautojen yksi parhaimpia valtteja. Ne ovat hiljaisia, turvallisia ja paljon tehokkaampia kun polttomoottoriautot.

Sinulla vaan on sellainen tunne ettei ne ole kivoja.

12000 julkista latauspaikkaa ei ole riitävästi?

En tiedä onko, jos lähden esimerkiksi ajamaan ruuhkaisille valtateille juhannusaattona, niin aika moni muukin tarvitsee latausta. Enkä halua lähteä asiaa selvittämään. Rakentakoon infran varmasti kuntoon, niin katsotaan sitten.

Niin että et tiedä mutta luulet. Näinhän se menee.

Eivät poliitikot tällaisista asioista päätä vaan yritykset. Sovelluskirjo johtuu siitä että firmat yrittivät vallata markkinoita omalle tuotteelleen. Yksikään ei ole saavuttanut määräävää markkina-asemaa ja koska kuluttajan kannalta pankkikorttilataus on helpoin, ne tulevat yleistymään.

Yritykset ovat päättäneet asian, ja se on ryssitty täysin päin helvettiä. Ja koska poliitkot eivät nykyään muuta osaa kuin nuolla liikemiesten persettä, niin mikään ei muutu paremmaksi. Latausinfra olisi pitänyt speksata lailla ja direktiiveillä ennen ensimmäisenkään sähköauton markkinoille tuloa. Kaikille samat liittimet, korttimaksuautomaatit jne. ja yhteensopimattomille kielto tieliikennekäyttöön.

Heh. Suunnitelmataloutta on kokeiltu monet kerrat ja aina epäonnistuttu mutta näköjään jotkut sen perään haikailevat silti.

Markkinat hoitavat tämän asian poliitikkojen mahdollisesta vastustuksesta huolimatta.

Älä viitsi höpistä aivan aivovammaista paskaa. Markkinat ryssivät kaiken, ketkut vievät rahat ja kaatavat firmat nurin eivätkä hoida yhtään mitään. Veronmaksajat hoitavat aina sotkut ja liikemiehillä on uudet vouhotukset päällä.

On se ihme että mitään muutosta mihinkään suuntaan (patsi tietysti huonompaan) on tapahtunut satoihin vuosiin.

Mutta onhan meillä vieläkin maita joissa markkinat eivät ole päässet kaikkea ryssimään. Pohjois-Korea ja Venezuela esimerkiksi. Siellä onkin sitten asiat paremmin, ei markkinat ryssi.

Niin. Epäilemättä olet ajanut paljon bensa-autolla. Kuinka paljon olet ajanut sähköautolla?

Aika paljon vähemmän. Sähköautoilun tekniset ja käytännön detaljit, kuten latausasemien ruuhkat ja huonolaatuisten äppien sekasotku ovat kuitenkin ihan tietämällä tiedettävää tietoa, jossa kokemuksen arvo on täysin mitätön.

Eli et tiedä millaista sähköatoilu on mutt sinulla on vahvoja ennakkoluuloja.

Voin kertoa että ennakkoluulosi ovat tuolta kymmenen vuoden takaa.

Suurin osa näistä "toimimaton latausasma" -jutuista muuten on useamman vuoden takaisia kun tosiaan noissa oli paljon ongelmia. Huonoimmat operaattorit ovat käytännössä pudonneet pois ja ne jotka jäävät jäljelle, pitävät laturinsa kunnossa.

Menetetyn luottamuksen rakentaminen kestää vuosikymmenen tai pari.

Juu. Varsinkin jos ei kiinnosta aikaansa seurata.

Minulla on omassa autossani 43 l bensatankki. Tankkasin viimeksi kuun alussa täyteen ja nyt on kertynyt n. 900 km ajoa, ehkä hieman keskimääräistä vähemmän. Tankki on yli puolillaan ja bensiinin keskikulutus 2,1 l/100 km. Toki lataan 13 kw akkuani lähes päivittäin (usein tavallisesta pistorasiasta). Kesäaikaan tankkauksia on suunnilleen kerran kuussa ja talvisaikaan 2 x kk. Jos en lataisi lainkaan, autoni kulutus olisi n. 6,8 l / 100 km (olen testannut tätäkin).

Meillä menee lataushybridillä suunnilleen 2/3 kilometreistä sähköllä (pääasiassa vaimon työmatkat ja arkiajot) ja 1/3 bensalla. Se on kätevä, kun voi ladata yöllä tavallisesta pistorasiasta.

Ai nytkö voikin ladata tavallisesta pistorasiasta?

[rellu]

Kaverilla on tollanen koeajossa. KIA EV9. Olis aika kiva. Enää ei tartteta kun 85 k€.

Minkä verran se painaa?

Iso auto se on. 6-7 paikkaakin.

Mitä väliä sillä muuten on paljonko se painaa? Ei se kuitenkaan kuorma-autokortilla ajettava ole.

[Tauko]

Kaverilla on tollanen koeajossa. KIA EV9. Olis aika kiva. Enää ei tartteta kun 85 k€.

Jos tyytyy käytettyyn Tesla S'ään, niin 25k€ riittää. Tulee ehkä halpoja kilometrejä, mutta tuliko tuollaisen uutena ostaneelle sittenkään kilometrit halvaksi.

[rellu]

Kaverilla on tollanen koeajossa. KIA EV9. Olis aika kiva. Enää ei tartteta kun 85 k€.

Minkä verran se painaa?

Ei mikään kauppakassi. 5 metriä pitkä, 2 leveä ja painaa 2600 kiloa. Lisäksi vielä helvetin ruma.

Joo kun ei noissa klimpeissä ole hevon vitun järkeä. Jos kerran sähköautoja ylipäänsä on olemassa siksi että tulisi säästää resursseja niin miksi noista tehdään panssarivaunuja urheiluautojen tehoreserveillä? Noihinhan ladataan kolmen perheauton edestä harvinaisia maametalleja akkuteknologiaan.

Ei sähköautoja ole olemassa siksi että tulisi "säästää resursseja". Niitä on siksi että ne ovat monessa suhteessa parempia kun polttomoottoriautot.

Jotain sähköautoista kertoo se että juuri kukaan joka on vaihtanut bensasta sähköön ei enää vaihda takasin.

[Neutroni]

Eli täysin fiilispohjalta menet ilman mitään kokemuksia.

Kokemukset ovat juuri se fiilispohja. Tekniset seikat ovat eri asia. Mutta joo, minusta on tullut laiska ja mukavuudenhaluinen, kun voin taloudellisesti ostaa uudempiakin autoja ilman suurta kärvistelyä. Jos ajattelisin vain järjellä, niin ajaisin max. 5 k€ louskoilla. Olen nuorempana ja järkevämpänä ajanut satoja tuhansia kilometrejä sellaisilla ja monta autoa paaliin.

Sinulla vaan on sellainen tunne ettei ne ole kivoja.

Ei ole. Olen ajanut sähköautoja sen verran, että tiedän niiden olevan mukavia ja kivoja. Mutta kun en halua joutua jonottamaan latausasemaa koskaan missään, piste. Niillä viiden tonnin louskoilla voi taipua jonottamiseen, mutta kymppitonnien autoilla ei.

Niin että et tiedä mutta luulet. Näinhän se menee.

Tietenkin se menee.

Heh. Suunnitelmataloutta on kokeiltu monet kerrat ja aina epäonnistuttu mutta näköjään jotkut sen perään haikailevat silti.

Ei läheskään niin monta kertaa kuin markkinataloutta ja epäonnistumisetkin ovat olleet lievempiä. Se on välillä kiva kokeilla jotain muuta.

On se ihme että mitään muutosta mihinkään suuntaan (patsi tietysti huonompaan) on tapahtunut satoihin vuosiin.

On se. Mutta se muutos on aina tapahtunut rahavallan ja markkinavoimien vastustuksesta huolimatta, kun vasemmistolaiset ovat vaatineet oikeuksia. Mikään ei ole koskaan muuttunut paremmaksi markkinavoimien ajamana ja ansiosta.

Ai nytkö voikin ladata tavallisesta pistorasiasta?

Jos auto sattuu olemaan yön kotitallissa, niin tietenkin voi. En ole väittänyt, että se on aina kategorisesti mahdotonta, vaan että aina ei vain ole tilaisuutta ladata mistään maailman miljardeista pistorasioista, joista se teknisesti voisi onnistua. Olen joskus pitemmällä reissulla, jossa ainoa mahdollisuus ladata on ruuhkaiset ja epävarmat julkiset latausasemat.

[rellu]

Kaverilla on tollanen koeajossa. KIA EV9. Olis aika kiva. Enää ei tartteta kun 85 k€.

Jos tyytyy käytettyyn Tesla S'ään, niin 25k€ riittää. Tulee ehkä halpoja kilometrejä, mutta tuliko tuollaisen uutena ostaneelle sittenkään kilometrit halvaksi.

Tesla S.jpg

Joo ei uusia autoja juuri kannata ostaa jos taloudelliselta kannalta ajattelee. Varsinkin sähköautoissa kehitys kehittyy nyt sitä vauhtia että niiden arvo syöksyy todella nopeasti.

Mutta sama se on minulle mihin jotkut muut rahansa käyttävät. Jos kokee että on kiva ostaa jotain ja on varaa siihen niin mikä minä olen sanomaan ettei ostaisi. Auto on aina ollut huono sijoitus. Monesti niiden käyttöarvo on paljon suurempi kun rahallinen arvo.

Heti kun voitan päävoiton Eurojackpotissa ostan autokseni G-sarjan sähkömesen. Ei sen ostaminen kannata mutta sitten ei ole niin väliä kannattaako vai ei.

[rellu]

En ole väittänyt, että se on aina kategorisesti mahdotonta,

Kuten arvelinkin tulit sitten vaan puolustelemaan paskaa jauhavaa kaveriasi. Ja jauhamaan paskaa itsekin.

MInusta kaltaisesti epärehelliset tyypit ovat vastenmielisiä.

[Neutroni]

Screenshot_20250917_132735_Samsung Internet.jpg

On tuolla aika pitkiä välejä ja yksinäisiä asemia, joihin luottaminen vaatii optimismia. Siellä saisi ladata melkein joka tolpasta, ainakin ennen pitempää korpitaivalta. Se on kolkko olo, jos lasket, että pääset seuraavalle asemalle, ja pääsetkin, mutta sen äppi temppuilee ja sitä seuraava on 100 km päässä. No, varmaan seikkailunhaluisempi varmaan kääntää tuollaiset tilanteet hienoiksi lomamuistoiksi, mutta minä haluan, että kaikki vain tylsästi toimii ennakkosuunnitelmaa suorittaen.

[Tonttu]

Jos ajattelisin vain järjellä, niin ajaisin max. 5 k€ louskoilla. Olen nuorempana ja järkevämpänä ajanut satoja tuhansia kilometrejä sellaisilla ja monta autoa paaliin.

Totta. Halvimmat kilometrit ajaa jollain 3000 euron bensa-autolla, jossa on vielä ajokilometreja paljon jäljellä. Tuon hintaluokan autoon ei kannata edes kaskoa ottaa joten siinäkin säästää. Liikennevakuutus täysillä bonuksilla jotain 250 luokkaa ja ajoneuvovero alle 200.

[Neutroni]

Kuten arvelinkin tulit sitten vaan puolustelemaan paskaa jauhavaa kaveriasi. Ja jauhamaan paskaa itsekin.

Ei kukaan ole väittänyt, että mitään sähköautoa ei voi ladata mistään pistorasiasta. Se on sinun itse keksimä olkiukko, kun sait ansaitsemaasi kritiikkiä möläytettyäsi aivopierun miljardeista pistorasioista.

MInusta kaltaisesti epärehelliset tyypit ovat vastenmielisiä.

Taasko se alkaa? Alkaako se kaikkien kokemuksien kääntäminen positiiviseksi ajatuksen voimalla falskata?

[Tonttu]

Screenshot_20250917_132735_Samsung Internet.jpg

On tuolla aika pitkiä välejä ja yksinäisiä asemia, joihin luottaminen vaatii optimismia. Siellä saisi ladata melkein joka tolpasta, ainakin ennen pitempää korpitaivalta. Se on kolkko olo, jos lasket, että pääset seuraavalle asemalle, ja pääsetkin, mutta sen äppi temppuilee ja sitä seuraava on 100 km päässä. No, varmaan seikkailunhaluisempi varmaan kääntää tuollaiset tilanteet hienoiksi lomamuistoiksi, mutta minä haluan, että kaikki vain tylsästi toimii ennakkosuunnitelmaa suorittaen.

Niinpä. Nykyisillä pienillä bensaturboilla pääsee yhdellä tankkauksella n. 900 km ja tankkaus vie aikaa 5 minuuttia. Ei tarvinnut paljoa pysähdellä kun ajoin etelästä Lappiin.

[Neutroni]

Niinpä. Nykyisillä pienillä bensaturboilla pääsee yhdellä tankkauksella n. 900 km ja tankkaus vie aikaa 5 minuuttia. Ei tarvinnut paljoa pysähdellä kun ajoin etelästä Lappiin.

Niinpä. Eikä se ole vain tankkausaika, vaan se, että käytännössä kaikki bensa-asemat toimivat pankkikortilla aina (tai ainakin varaseteleillä, jos pankkiyhteyksissä on häiriö). Ja jos joku ei toimi, niin seuraava on yleensä aika lähellä. Sähköautojen omistajien jutut lataus- ja hinausseikkailuistaan ovat ihan eri tasoa, vaikka varmaan sekin toimii jotenkin, kun osaa ja viitsii ennakoida ja suhtautua humoristisemmin vastoinkäymisiin.