Nyt tarvitaan uusi hallitus

Keskustelua politiikasta ja poliitikoista kautta linjan.
HuuHaata
Reactions:
Viestit: 4967
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Nyt tarvitaan uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

Lindtman ei ole mitään leikkaamassa. Tai siis on köyhiltä (yhtäkään puoluetta ei kiinnosta). Lindtman saa saman palkan meni miten meni.
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 6817
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Nyt tarvitaan uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

ID10T kirjoitti: 26 Loka 2025, 09:00
Naturalisti kirjoitti: 25 Loka 2025, 23:02 EU:n velkajarru tarvitsee tuekseen myös kaasukahvan – Suomen parlamentaarisen työryhmän toimenkuvaa on laajennettava

Kun Suomi asettaa itselleen velkajarrun, se tekee sen osana eurooppalaista talouskehystä, ei irrallisena kansallisena projektina. Ville Skinnarin kolumni (15.10.) Demokraatissa muistuttaa tästä olennaisesta asiasta: talouspolitiikka ei ole pelkkää jarruttamista, vaan myös suunnan ja vauhdin säätämistä. Jos velkajarru on välttämätön väline julkisen talouden kestävyyden turvaamiseksi, sen rinnalle tarvitaan kaasukahva – kyky investoida tulevaisuuteen ja vaikuttaa EU:n sääntökehitykseen, joka määrittää pelisäännöt myös Suomelle.

Miksi kaasukahva tarvitaan?

EU:n nykyiset taloussäännöt – kuten 3 % alijäämäraja ja 60 % velkakatto – ovat peräisin Maastrichtin sopimuksen ajalta, eivätkä vastaa nykyisen talouden haasteita. Ne eivät erota käyttömenoja ja investointeja, vaan kohtelevat kaikkia menoja yhtenä budjettieränä. Tämä tarkoittaa, että esimerkiksi koulutukseen, vihreään siirtymään tai digitalisaatioon tehtävät investoinnit voivat joutua leikkauslistalle, vaikka ne vahvistaisivat pitkällä aikavälillä talouden kantokykyä.

EU:ssa onkin käyty keskustelua siitä, pitäisikö tulevaisuusinvestoinnit erottaa käyttömenoista. Ajatus on yksinkertainen: investoinnit, jotka lisäävät reaalitalouden kapasiteettia ja kestävyyttä, eivät ole ongelma vaan ratkaisu. Tämä linja on saanut tukea erityisesti vasemmistopuolueilta ja vihreiltä, mutta myös taloustieteilijöiltä, jotka korostavat laadullista arviointia määrällisten rajoitteiden sijaan.

Velkajarrutyöryhmä – jarru ilman ohjausta?

Suomen parlamentaarinen velkajarrutyöryhmä, jonka puheenjohtajaksi on nimetty kokoomuksen Ville Valkonen ja varapuheenjohtajaksi SDP:n Joona Räsänen, aloitti työnsä marraskuussa 2025. Sen tehtävänä on määrittää julkisen talouden rahoitusasematavoite seuraavalle seitsemälle vuodelle. Raportti ei ota kantaa keinoihin, vaan jättää ne tuleville hallituksille.

Tämä rajaus on ongelmallinen. Jos työryhmä määrittää vain jarrutusvoiman, mutta ei ota kantaa siihen, miten investointikyky turvataan, se voi johtaa tilanteeseen, jossa tulevaisuuden kannalta välttämättömät panostukset jäävät tekemättä. Vielä huolestuttavampaa on, että työryhmän jäsenistä vain puheenjohtaja Valkonen on kommentoinut julkisesti velkajarrun periaatteita – ja silloinkin korostaen kurinalaisuutta, ei investointien roolia. Varapuheenjohtaja Räsänen ei ole toistaiseksi avannut SDP:n näkökulmaa, vaikka puolue on aiemmin painottanut investointien merkitystä.

Laajennettu toimenkuva – Suomen ääni EU:ssa

Työryhmän toimenkuvaa on laajennettava. Sen ei pitäisi vain määrittää kansallista sopeutustarvetta, vaan myös valmistella Suomen kantoja EU:n taloussääntöjen kehittämiseen. Tämä tarkoittaa:

- Tulevaisuusinvestointien erottamista käyttömenoista EU:n budjettikehyksissä.
- Laadullisten arviointikriteerien kehittämistä, jotka tunnistavat investointien pitkän aikavälin vaikutukset.
- Suomen aktiivista roolia EU:n sääntökeskustelussa, jotta kansallinen velkajarru ei muutu investointijarruksi.

Tämä ei ole ideologinen vaatimus vaan pragmaattinen välttämättömyys. Jos Suomi sitoutuu velkajarruun ilman kaasukahvaa, se sitoutuu pysähtyneisyyteen. Jos taas se kykenee yhdistämään talouskurin ja investointikyvyn, se voi rakentaa kestävää kasvua – ja vaikuttaa siihen, että EU:n säännöt tukevat tätä tavoitetta.

Työryhmän jäsenet

- Ville Valkonen (kok.) – puheenjohtaja
- Joona Räsänen (sd.) – varapuheenjohtaja
- Karoliina Partanen (kok.)
- Ville Vähämäki (ps.)
- Jani Mäkelä (ps.)
- Nasima Razmyar (sd.)
- Markus Lohi (kesk.)
- Anne Kalmari (kesk.)
- Saara Hyrkkö (vihr.)
- Hanna Sarkkinen (vas.)
- Henrik Wickström (r.)
- Peter Östman (kd.)
- Harry Harkimo (liik.)

Kutsu kansalaiskeskusteluun

Velkajarru ei ole vain tekninen instrumentti – se on poliittinen valinta, joka vaikuttaa sukupolvien tulevaisuuteen. Siksi sen valmisteluun tarvitaan myös kansalaisyhteiskunnan ääni. Kannustetaan avoimeen keskusteluun siitä, millaista talouspolitiikkaa Suomi tarvitsee. Ja ennen kaikkea: vaikuttakaa suoraan työryhmän jäseniin. He edustavat teitä – muistuttakaa heitä siitä. Talouspolitiikka ei saa olla pelkkää jarruttamista. Se tarvitsee myös suunnan, vauhdin ja yhteisen päämäärän.
Se, mitä EU:ssa tarvitaan, on maiden tasavertainen kohtelu. Italia ei ole koskaan pysynyt velkakurin raameissa, mutta silti sinne tungetaan rahaa vaikka väkisin.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006583844.html
iltasanomat kirjoitti: Italia saa yli 200 miljardia, vaikka koti­taloudet ovat Suomea varakkaampia ja budjetti ylijäämäinen – mistä on kyse
Uutinen on vanha, mutta kuvaa hyvin EU:n joitain maita suosivaa asennetta.
Hyvä huomio – Italia on saanut mittavaa rahoitusta, vaikka ei ole pysynyt velkakurin raameissa, mutta samaan aikaan oma hallituksemme vaatii Suomelta vielä EU:n sääntöjä tiukempaa sopeuttamista. Tämä todellinen ja itse paisuteltu ongelma heikentää kansalaisten silmissä koko EU:n kehittämisen uskottavuutta – mikä lienee myös persujen tarkoituskin.

Juuri siksi alueellista elinvoimaa vahvistava kaasukahva on välttämätön – ei vain kansallisesti, vaan myös EU-tasolla. Suomen parlamentaarisen työryhmän pitäisi ottaa kantaa siihen, miten tulevaisuusinvestoinnit erotetaan käyttömenoista ja miten jäsenmaiden kohtelua voidaan yhdenmukaistaa. Jos Suomi vain jarruttaa, mutta ei ohjaa, se jää muiden päätösten armoille.

Tasavertainen kohtelu ei tarkoita, että kaikille annetaan sama määrä – vaan että säännöt sovelletaan johdonmukaisesti ja investointikykyä arvioidaan reaalitalouden perusteella. Jos EU haluaa olla uskottava ja kestävä, sen on kohdeltava jäsenmaitaan kuin yhteisöä – ei kuin kilpailijoita. Ja Suomen on oltava mukana muotoilemassa tätä suuntaa, ei vain sopeutumassa siihen.
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Tomijk
Reactions:
Viestit: 1579
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 18:13

Re: Nyt tarvitaan uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja Tomijk »

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5 ... 14caf01492

Petteri Orpo moittii SDP:tä: ”Jos ei ole esittää vaihtoehtoja, ei ole oikeus arvostella”
Pääministeri Petteri Orpo (kok) piti ajankohtaiskatsauksen kokoomuksen puoluevaltuuston syyskokouksessa.
Petteri Orpo kommentoi pakotteiden rajua iskua Teboilille. Matti Matikainen
Eilen klo 11:28 (päivitetty eilen klo 13:01)
Pääministeri Petteri Orpo (kok) nostatti puolueväen tunnelmia lauantaina kokoomuksen puoluevaltuuston syyskokouksessa eduskunnan Pikkuparlamentissa. Orpo hehkutti etenkin velkajarrua kokoomuksen voitoksi.


– Itse ehdotin tätä velkajarrua jo 2021. Siitä lähtien neuvotteluja on käyty ja vähän vaalejakin välillä. Nyt me saatiin käytännössä kaikki puolueet mukaan tähän velkajarruun. Se on kokoomuksen politiikan voitto, Orpo sanoi ja puolueväki antoi aplodit.

– Sillä turvataan suomalainen hyvinvointiyhteiskunta ja suomalaisten kyky huolehtia puolustuksestaan myöskin tulevina vuosikymmeninä. Se on se, mikä tässä voitti. Suomalaiset voittivat. Järki voitti. Tämä on iso asia.

Pääministeri Petteri Orpo (kok) kommentoi lauantaina ajankohtaisia asioita ja piti kokoomuksen puoluevaltuustolle puheen. MATTI MATIKAINEN
Moitteita SDP:lle
Orpo moitti puheessaan SDP:ta puolueen vaihtoehtojen puutteesta. Orpon mukaan SDP ei ole esittänyt mitään vaihtoehtoja nykyisen hallituksen tekemille päätöksille. Hän muistutti, että yksikään puolue ei ole vastuullinen vain allekirjoittamalla velkajarrun.

– Se, että on mukana ja allekirjoittaa tämän ei tee yhdestäkään puolueesta vielä vastuullista. Vastuullisuus nähdään sitten. Siihen sitoudutaan ja siihen on pakko sitoutua, Orpo sanoi.

– Jokaisen puolueen on ennen vaaleja kerrottava oma vaihtoehtonsa, miten se velka pidetään sillä sovitulla laskevalla uralla.

Lue myös"Historiallinen" tiedotustilaisuus velkajarrusta ohi – Kuinka vasemmistoliitolle nyt käy? Tämä jäi käteen
Hän muistutti, että viimeistään syksyllä 2026 SDP:n pitää kertoa, millaisia vaihtoehtoja heillä on esittää.


– Siihen asti jännitetään. Jos ei ole esittää vaihtoehtoja hallituksen politiikalle, niin ei ole oikeus myöskään arvostella. Maailman helpointa on arvostella, jos ei kykene kertomaan vaihtoehtoja, Orpo sanoi.
HuuHaata
Reactions:
Viestit: 4967
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Nyt tarvitaan uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

Tomijk kirjoitti: 26 Loka 2025, 11:58 Pääministeri Petteri Orpo (kok) :
– Jokaisen puolueen on ennen vaaleja kerrottava oma vaihtoehtonsa, miten se velka pidetään sillä sovitulla laskevalla uralla.
Tässä asiassa olisi järjenhiven, jos nyt Suomi ei velkaantuisi, ja Kokoomus heristelisi sormea, että jatkossakin nyt pidämme vastuullisen linjan. Noin ei asianlaita alkuunkaan ole.
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 6817
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Nyt tarvitaan uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

ID10T kirjoitti: 26 Loka 2025, 11:31
Naturalisti kirjoitti: 26 Loka 2025, 11:21
Tomijk kirjoitti: 26 Loka 2025, 09:30 Odottelen sitä hetkeä kun Antti Lindtman pääministerinä alkaa leikkaamaan ja kunnolla.
Sitten alkaa huuto ja parku ja demarien kannatus laskee kuin leppäkeihäs. Jos siis demarit voittaa ensi vaalit, kuten gallupit lupaavat.
Mikä tahansa hallituskokoonpano ilman perussuomalaisia on parannus nykytilaan. Persujen vaikutuksesta nykyinen hallitus on onnistunut yhdistämään talouskurin, kulttuurisodan ja investointivastaisuuden tavalla, joka on johtanut tilanteeseen, jossa tulevaisuusinvestoinnit leikataan säästöinä – ja velka vain kasvaa.

Talouspolitiikka kaipaa myös kaasukahvaa, ei pelkkää jarrua. Investoinnit koulutukseen, vihreään siirtymään ja digitalisaatioon eivät ole kulueriä, vaan edellytyksiä sille, että julkinen talous ylipäätään kestää. Jos hallitusohjelmat rakennetaan vain leikkauslogiikan varaan, ilman investointinäkökulmaa, leikataan suoraan tulevaisuudesta.

Entä Lindtman? Jos hän päätyy leikkaamaan, se ei johdu demarien ideologiasta vaan siitä, että VM:n ja nykyisen hallituslinjan perintö on rakennettu leikkausautomatiikan varaan. Mutta toivoa on: demareissa on yhä Marinin linjan tukijoita, joten uuden hallituksen ohjelmaan voi sisältyä myös realistinen visio paremmasta – jos kansalsiskeskustelulla synnytetään kaikille puolueille riittävästi poliittista painetta.

Mutta yksi kysymys mua suuresti hämmästyttää: mistä tuo persujen itsetuhoinen leikkausmania oikein kumpuaa? Onko kyse uskosta siihen, että mitä vähemmän julkista, sitä enemmän kansaa – vai siitä, että kun kaikki on leikattu, jää jäljelle vain hiljaisuus, jota voi kutsua “tasapainoksi”?

PS. Siihen velkajarrutyöryhmän mandaattiin täytyy lisätä myös kaasukahva.
On väärin puhua persujen leikkausmaniasta, hallituksessa kun on kolme muutakin puoluetta.
No, jos puolueen puheenjohtaja itse muodostaa saksia heiluttaen mielikuvaa leikkausmaniasta, niin onko väärin puhua siitä sillä perusteella, että hallituksessa on muitakin puolueita?
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Tomijk
Reactions:
Viestit: 1579
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 18:13

Re: Nyt tarvitaan uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja Tomijk »

HuuHaata kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:04
Tomijk kirjoitti: 26 Loka 2025, 11:58 Pääministeri Petteri Orpo (kok) :
– Jokaisen puolueen on ennen vaaleja kerrottava oma vaihtoehtonsa, miten se velka pidetään sillä sovitulla laskevalla uralla.
Tässä asiassa olisi järjenhiven, jos nyt Suomi ei velkaantuisi, ja Kokoomus heristelisi sormea, että jatkossakin nyt pidämme vastuullisen linjan. Noin ei asianlaita alkuunkaan ole.
No miksi sitten demarit on äänestänyt jokaista säästökohdetta vastaan?
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Nyt tarvitaan uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Naturalisti kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:15
ID10T kirjoitti: 26 Loka 2025, 11:31
Naturalisti kirjoitti: 26 Loka 2025, 11:21
Tomijk kirjoitti: 26 Loka 2025, 09:30 Odottelen sitä hetkeä kun Antti Lindtman pääministerinä alkaa leikkaamaan ja kunnolla.
Sitten alkaa huuto ja parku ja demarien kannatus laskee kuin leppäkeihäs. Jos siis demarit voittaa ensi vaalit, kuten gallupit lupaavat.
Mikä tahansa hallituskokoonpano ilman perussuomalaisia on parannus nykytilaan. Persujen vaikutuksesta nykyinen hallitus on onnistunut yhdistämään talouskurin, kulttuurisodan ja investointivastaisuuden tavalla, joka on johtanut tilanteeseen, jossa tulevaisuusinvestoinnit leikataan säästöinä – ja velka vain kasvaa.

Talouspolitiikka kaipaa myös kaasukahvaa, ei pelkkää jarrua. Investoinnit koulutukseen, vihreään siirtymään ja digitalisaatioon eivät ole kulueriä, vaan edellytyksiä sille, että julkinen talous ylipäätään kestää. Jos hallitusohjelmat rakennetaan vain leikkauslogiikan varaan, ilman investointinäkökulmaa, leikataan suoraan tulevaisuudesta.

Entä Lindtman? Jos hän päätyy leikkaamaan, se ei johdu demarien ideologiasta vaan siitä, että VM:n ja nykyisen hallituslinjan perintö on rakennettu leikkausautomatiikan varaan. Mutta toivoa on: demareissa on yhä Marinin linjan tukijoita, joten uuden hallituksen ohjelmaan voi sisältyä myös realistinen visio paremmasta – jos kansalsiskeskustelulla synnytetään kaikille puolueille riittävästi poliittista painetta.

Mutta yksi kysymys mua suuresti hämmästyttää: mistä tuo persujen itsetuhoinen leikkausmania oikein kumpuaa? Onko kyse uskosta siihen, että mitä vähemmän julkista, sitä enemmän kansaa – vai siitä, että kun kaikki on leikattu, jää jäljelle vain hiljaisuus, jota voi kutsua “tasapainoksi”?

PS. Siihen velkajarrutyöryhmän mandaattiin täytyy lisätä myös kaasukahva.
On väärin puhua persujen leikkausmaniasta, hallituksessa kun on kolme muutakin puoluetta.
No, jos puolueen puheenjohtaja itse muodostaa saksia heiluttaen mielikuvaa leikkausmaniasta, niin onko väärin puhua siitä sillä perusteella, että hallituksessa on muitakin puolueita?
Persut ei yksin päätä hallituksessa mistään.
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 6817
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Nyt tarvitaan uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

ID10T kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:27
Naturalisti kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:15
ID10T kirjoitti: 26 Loka 2025, 11:31
Naturalisti kirjoitti: 26 Loka 2025, 11:21
Tomijk kirjoitti: 26 Loka 2025, 09:30 Odottelen sitä hetkeä kun Antti Lindtman pääministerinä alkaa leikkaamaan ja kunnolla.
Sitten alkaa huuto ja parku ja demarien kannatus laskee kuin leppäkeihäs. Jos siis demarit voittaa ensi vaalit, kuten gallupit lupaavat.
Mikä tahansa hallituskokoonpano ilman perussuomalaisia on parannus nykytilaan. Persujen vaikutuksesta nykyinen hallitus on onnistunut yhdistämään talouskurin, kulttuurisodan ja investointivastaisuuden tavalla, joka on johtanut tilanteeseen, jossa tulevaisuusinvestoinnit leikataan säästöinä – ja velka vain kasvaa.

Talouspolitiikka kaipaa myös kaasukahvaa, ei pelkkää jarrua. Investoinnit koulutukseen, vihreään siirtymään ja digitalisaatioon eivät ole kulueriä, vaan edellytyksiä sille, että julkinen talous ylipäätään kestää. Jos hallitusohjelmat rakennetaan vain leikkauslogiikan varaan, ilman investointinäkökulmaa, leikataan suoraan tulevaisuudesta.

Entä Lindtman? Jos hän päätyy leikkaamaan, se ei johdu demarien ideologiasta vaan siitä, että VM:n ja nykyisen hallituslinjan perintö on rakennettu leikkausautomatiikan varaan. Mutta toivoa on: demareissa on yhä Marinin linjan tukijoita, joten uuden hallituksen ohjelmaan voi sisältyä myös realistinen visio paremmasta – jos kansalsiskeskustelulla synnytetään kaikille puolueille riittävästi poliittista painetta.

Mutta yksi kysymys mua suuresti hämmästyttää: mistä tuo persujen itsetuhoinen leikkausmania oikein kumpuaa? Onko kyse uskosta siihen, että mitä vähemmän julkista, sitä enemmän kansaa – vai siitä, että kun kaikki on leikattu, jää jäljelle vain hiljaisuus, jota voi kutsua “tasapainoksi”?

PS. Siihen velkajarrutyöryhmän mandaattiin täytyy lisätä myös kaasukahva.
On väärin puhua persujen leikkausmaniasta, hallituksessa kun on kolme muutakin puoluetta.
No, jos puolueen puheenjohtaja itse muodostaa saksia heiluttaen mielikuvaa leikkausmaniasta, niin onko väärin puhua siitä sillä perusteella, että hallituksessa on muitakin puolueita?
Persut ei yksin päätä hallituksessa mistään.
Minä ihmettelin persujen leikkausmaniaa, johon liittyvää mielikuva Purra saksia heilutellen on aktiivisesti ollut luomassa. Sinä sanot: "Persut ei yksin päätä hallituksessa mistään." Miten tämä liittyy Purran toiminnallaan vahvistamaan persujen leikksusmsniaan?
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Nyt tarvitaan uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Naturalisti kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:41
ID10T kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:27
Naturalisti kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:15
ID10T kirjoitti: 26 Loka 2025, 11:31
Naturalisti kirjoitti: 26 Loka 2025, 11:21
Tomijk kirjoitti: 26 Loka 2025, 09:30 Odottelen sitä hetkeä kun Antti Lindtman pääministerinä alkaa leikkaamaan ja kunnolla.
Sitten alkaa huuto ja parku ja demarien kannatus laskee kuin leppäkeihäs. Jos siis demarit voittaa ensi vaalit, kuten gallupit lupaavat.
Mikä tahansa hallituskokoonpano ilman perussuomalaisia on parannus nykytilaan. Persujen vaikutuksesta nykyinen hallitus on onnistunut yhdistämään talouskurin, kulttuurisodan ja investointivastaisuuden tavalla, joka on johtanut tilanteeseen, jossa tulevaisuusinvestoinnit leikataan säästöinä – ja velka vain kasvaa.

Talouspolitiikka kaipaa myös kaasukahvaa, ei pelkkää jarrua. Investoinnit koulutukseen, vihreään siirtymään ja digitalisaatioon eivät ole kulueriä, vaan edellytyksiä sille, että julkinen talous ylipäätään kestää. Jos hallitusohjelmat rakennetaan vain leikkauslogiikan varaan, ilman investointinäkökulmaa, leikataan suoraan tulevaisuudesta.

Entä Lindtman? Jos hän päätyy leikkaamaan, se ei johdu demarien ideologiasta vaan siitä, että VM:n ja nykyisen hallituslinjan perintö on rakennettu leikkausautomatiikan varaan. Mutta toivoa on: demareissa on yhä Marinin linjan tukijoita, joten uuden hallituksen ohjelmaan voi sisältyä myös realistinen visio paremmasta – jos kansalsiskeskustelulla synnytetään kaikille puolueille riittävästi poliittista painetta.

Mutta yksi kysymys mua suuresti hämmästyttää: mistä tuo persujen itsetuhoinen leikkausmania oikein kumpuaa? Onko kyse uskosta siihen, että mitä vähemmän julkista, sitä enemmän kansaa – vai siitä, että kun kaikki on leikattu, jää jäljelle vain hiljaisuus, jota voi kutsua “tasapainoksi”?

PS. Siihen velkajarrutyöryhmän mandaattiin täytyy lisätä myös kaasukahva.
On väärin puhua persujen leikkausmaniasta, hallituksessa kun on kolme muutakin puoluetta.
No, jos puolueen puheenjohtaja itse muodostaa saksia heiluttaen mielikuvaa leikkausmaniasta, niin onko väärin puhua siitä sillä perusteella, että hallituksessa on muitakin puolueita?
Persut ei yksin päätä hallituksessa mistään.
Minä ihmettelin persujen leikkausmaniaa, johon liittyvää mielikuva Purra saksia heilutellen on aktiivisesti ollut luomassa. Sinä sanot: "Persut ei yksin päätä hallituksessa mistään." Miten tämä liittyy Purran toiminnallaan vahvistamaan persujen leikksusmsniaan?
Nyt oli kai tarkoitus ketjun aiheen mukaisesti puhua hallituksen toimista?
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 6817
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Nyt tarvitaan uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

ID10T kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:46
Naturalisti kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:41
ID10T kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:27
Naturalisti kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:15
ID10T kirjoitti: 26 Loka 2025, 11:31
Naturalisti kirjoitti: 26 Loka 2025, 11:21
Tomijk kirjoitti: 26 Loka 2025, 09:30 Odottelen sitä hetkeä kun Antti Lindtman pääministerinä alkaa leikkaamaan ja kunnolla.
Sitten alkaa huuto ja parku ja demarien kannatus laskee kuin leppäkeihäs. Jos siis demarit voittaa ensi vaalit, kuten gallupit lupaavat.
Mikä tahansa hallituskokoonpano ilman perussuomalaisia on parannus nykytilaan. Persujen vaikutuksesta nykyinen hallitus on onnistunut yhdistämään talouskurin, kulttuurisodan ja investointivastaisuuden tavalla, joka on johtanut tilanteeseen, jossa tulevaisuusinvestoinnit leikataan säästöinä – ja velka vain kasvaa.

Talouspolitiikka kaipaa myös kaasukahvaa, ei pelkkää jarrua. Investoinnit koulutukseen, vihreään siirtymään ja digitalisaatioon eivät ole kulueriä, vaan edellytyksiä sille, että julkinen talous ylipäätään kestää. Jos hallitusohjelmat rakennetaan vain leikkauslogiikan varaan, ilman investointinäkökulmaa, leikataan suoraan tulevaisuudesta.

Entä Lindtman? Jos hän päätyy leikkaamaan, se ei johdu demarien ideologiasta vaan siitä, että VM:n ja nykyisen hallituslinjan perintö on rakennettu leikkausautomatiikan varaan. Mutta toivoa on: demareissa on yhä Marinin linjan tukijoita, joten uuden hallituksen ohjelmaan voi sisältyä myös realistinen visio paremmasta – jos kansalsiskeskustelulla synnytetään kaikille puolueille riittävästi poliittista painetta.

Mutta yksi kysymys mua suuresti hämmästyttää: mistä tuo persujen itsetuhoinen leikkausmania oikein kumpuaa? Onko kyse uskosta siihen, että mitä vähemmän julkista, sitä enemmän kansaa – vai siitä, että kun kaikki on leikattu, jää jäljelle vain hiljaisuus, jota voi kutsua “tasapainoksi”?

PS. Siihen velkajarrutyöryhmän mandaattiin täytyy lisätä myös kaasukahva.
On väärin puhua persujen leikkausmaniasta, hallituksessa kun on kolme muutakin puoluetta.
No, jos puolueen puheenjohtaja itse muodostaa saksia heiluttaen mielikuvaa leikkausmaniasta, niin onko väärin puhua siitä sillä perusteella, että hallituksessa on muitakin puolueita?
Persut ei yksin päätä hallituksessa mistään.
Minä ihmettelin persujen leikkausmaniaa, johon liittyvää mielikuva Purra saksia heilutellen on aktiivisesti ollut luomassa. Sinä sanot: "Persut ei yksin päätä hallituksessa mistään." Miten tämä liittyy Purran toiminnallaan vahvistamaan persujen leikksusmsniaan?
Nyt oli kai tarkoitus ketjun aiheen mukaisesti puhua hallituksen toimista?
Mihin sisältyy persujen toiminta hallituksessa.
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Nyt tarvitaan uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

ID10T kirjoitti: 26 Loka 2025, 11:31 On väärin puhua persujen leikkausmaniasta, hallituksessa kun on kolme muutakin puoluetta.
Ei ole, kun Persut möykkäävät kovaäänisimmin asiasta. Tietenkin pelkkä jäsenyys maanisella ideologisella vimmalla kaikesta leikkaavassa hallituksessa oikeuttaa puheet leikkausmaniasta. Niitä voisi ehkä vähän lieventää, jos Persut olisivat aina vastahankaan, vaatisivat lievennyksiä ja uhkaisivat lähteä hallituksesta, jos ei niihin suostuta, mutta heidän kahelinsa riekkuvat kaikkein ylimielisimmin saksien kanssa ja tekevät kaikille selväksi mitä ajavat.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Nyt tarvitaan uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Naturalisti kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:55
ID10T kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:46
Naturalisti kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:41
ID10T kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:27
Naturalisti kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:15
ID10T kirjoitti: 26 Loka 2025, 11:31
Naturalisti kirjoitti: 26 Loka 2025, 11:21
Tomijk kirjoitti: 26 Loka 2025, 09:30 Odottelen sitä hetkeä kun Antti Lindtman pääministerinä alkaa leikkaamaan ja kunnolla.
Sitten alkaa huuto ja parku ja demarien kannatus laskee kuin leppäkeihäs. Jos siis demarit voittaa ensi vaalit, kuten gallupit lupaavat.
Mikä tahansa hallituskokoonpano ilman perussuomalaisia on parannus nykytilaan. Persujen vaikutuksesta nykyinen hallitus on onnistunut yhdistämään talouskurin, kulttuurisodan ja investointivastaisuuden tavalla, joka on johtanut tilanteeseen, jossa tulevaisuusinvestoinnit leikataan säästöinä – ja velka vain kasvaa.

Talouspolitiikka kaipaa myös kaasukahvaa, ei pelkkää jarrua. Investoinnit koulutukseen, vihreään siirtymään ja digitalisaatioon eivät ole kulueriä, vaan edellytyksiä sille, että julkinen talous ylipäätään kestää. Jos hallitusohjelmat rakennetaan vain leikkauslogiikan varaan, ilman investointinäkökulmaa, leikataan suoraan tulevaisuudesta.

Entä Lindtman? Jos hän päätyy leikkaamaan, se ei johdu demarien ideologiasta vaan siitä, että VM:n ja nykyisen hallituslinjan perintö on rakennettu leikkausautomatiikan varaan. Mutta toivoa on: demareissa on yhä Marinin linjan tukijoita, joten uuden hallituksen ohjelmaan voi sisältyä myös realistinen visio paremmasta – jos kansalsiskeskustelulla synnytetään kaikille puolueille riittävästi poliittista painetta.

Mutta yksi kysymys mua suuresti hämmästyttää: mistä tuo persujen itsetuhoinen leikkausmania oikein kumpuaa? Onko kyse uskosta siihen, että mitä vähemmän julkista, sitä enemmän kansaa – vai siitä, että kun kaikki on leikattu, jää jäljelle vain hiljaisuus, jota voi kutsua “tasapainoksi”?

PS. Siihen velkajarrutyöryhmän mandaattiin täytyy lisätä myös kaasukahva.
On väärin puhua persujen leikkausmaniasta, hallituksessa kun on kolme muutakin puoluetta.
No, jos puolueen puheenjohtaja itse muodostaa saksia heiluttaen mielikuvaa leikkausmaniasta, niin onko väärin puhua siitä sillä perusteella, että hallituksessa on muitakin puolueita?
Persut ei yksin päätä hallituksessa mistään.
Minä ihmettelin persujen leikkausmaniaa, johon liittyvää mielikuva Purra saksia heilutellen on aktiivisesti ollut luomassa. Sinä sanot: "Persut ei yksin päätä hallituksessa mistään." Miten tämä liittyy Purran toiminnallaan vahvistamaan persujen leikksusmsniaan?
Nyt oli kai tarkoitus ketjun aiheen mukaisesti puhua hallituksen toimista?
Mihin sisältyy persujen toiminta hallituksessa.
Mihin taas sisältyy toteamukseni siitä, että persut ei päätä hallituksessa mistään yksin.
HuuHaata
Reactions:
Viestit: 4967
Liittynyt: 12 Joulu 2022, 09:51

Re: Nyt tarvitaan uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja HuuHaata »

Tomijk kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:25
HuuHaata kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:04
Tomijk kirjoitti: 26 Loka 2025, 11:58 Pääministeri Petteri Orpo (kok) :
– Jokaisen puolueen on ennen vaaleja kerrottava oma vaihtoehtonsa, miten se velka pidetään sillä sovitulla laskevalla uralla.
Tässä asiassa olisi järjenhiven, jos nyt Suomi ei velkaantuisi, ja Kokoomus heristelisi sormea, että jatkossakin nyt pidämme vastuullisen linjan. Noin ei asianlaita alkuunkaan ole.
No miksi sitten demarit on äänestänyt jokaista säästökohdetta vastaan?
No on se haauskempi olla kansanedustaja, jonka oma palkka juoksee oli mitä oli niin, että ei säästellä. Täyttä höyryvä kollektiiviseen helvettiin.
Avatar
Konemies
Reactions:
Viestit: 631
Liittynyt: 03 Loka 2025, 10:13

Re: Nyt tarvitaan uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja Konemies »

Tomijk kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:25
HuuHaata kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:04
Tomijk kirjoitti: 26 Loka 2025, 11:58 Pääministeri Petteri Orpo (kok) :
– Jokaisen puolueen on ennen vaaleja kerrottava oma vaihtoehtonsa, miten se velka pidetään sillä sovitulla laskevalla uralla.
Tässä asiassa olisi järjenhiven, jos nyt Suomi ei velkaantuisi, ja Kokoomus heristelisi sormea, että jatkossakin nyt pidämme vastuullisen linjan. Noin ei asianlaita alkuunkaan ole.
No miksi sitten demarit on äänestänyt jokaista säästökohdetta vastaan?
Koska hallitus tekee huonoja esityksiä. Niitä pitää vastustaa. Jos hallitus kiltisti toimisi SDP:n esitysten mukaisesti niin kaikki olisivat tyytyväisiä ilman riitelyä.
Justis
Reactions:
Viestit: 2992
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Nyt tarvitaan uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja Justis »

Konemies kirjoitti: 26 Loka 2025, 13:11
Tomijk kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:25
HuuHaata kirjoitti: 26 Loka 2025, 12:04
Tomijk kirjoitti: 26 Loka 2025, 11:58 Pääministeri Petteri Orpo (kok) :
– Jokaisen puolueen on ennen vaaleja kerrottava oma vaihtoehtonsa, miten se velka pidetään sillä sovitulla laskevalla uralla.
Tässä asiassa olisi järjenhiven, jos nyt Suomi ei velkaantuisi, ja Kokoomus heristelisi sormea, että jatkossakin nyt pidämme vastuullisen linjan. Noin ei asianlaita alkuunkaan ole.
No miksi sitten demarit on äänestänyt jokaista säästökohdetta vastaan?
Koska hallitus tekee huonoja esityksiä. Niitä pitää vastustaa. Jos hallitus kiltisti toimisi SDP:n esitysten mukaisesti niin kaikki olisivat tyytyväisiä ilman riitelyä.
Tuskin onnistuu, päätti hallitus mitä tahansa niin oppositio yleensö vastustaa. Ihan periaattestakin. Mutta olisi hyvä olla sitten jokin vaihtoehtoinen ratkaisu ettei vaan vastusteta vastustamisen ilosta. Ai niin, se vaihtoehto tulee sitten ensi syksynä, jos tulee.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin