Ongelmaketju - ratkaise & esitä Toimittajan suosikki

Ykkösnolla
Reactions:
Viestit: 499
Liittynyt: 27 Joulu 2022, 18:56

Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä

Viesti Kirjoittaja Ykkösnolla »

Toisaalta saa aikaan myös tällaisen:

Koodi: Valitse kaikki

14        3
   2  15
   13  4
1        16
Siinä keskialue-nurkka -ongelma on hoidettu. Vielä pitäisi perustella, että tätä ei voi täydentää (loppuun saakka). Ei tietenkään voi, mutta hyvä perustelu?!
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 4828
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Ykkösnolla kirjoitti: 14 Marras 2025, 21:52 Toisaalta saa aikaan myös tällaisen:

Koodi: Valitse kaikki

14        3
   2  15
   13  4
1        16
Siinä keskialue-nurkka -ongelma on hoidettu. Vielä pitäisi perustella, että tätä ei voi täydentää (loppuun saakka). Ei tietenkään voi, mutta hyvä perustelu?!
Ok, tiedät ettei täydennys onnistu ja tiedät syyn - keskialue täynnä.
Avatar
JMe1
Reactions:
Viestit: 718
Liittynyt: 09 Joulu 2022, 18:22

Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä

Viesti Kirjoittaja JMe1 »

Katos vaan, en tajunnut että minimissään kuusi keskiruutua ei ole aina totta, Ykkösnollan esimerkissä päädyn ja keskipisteen "seuraava" voikin olla yhteinen. Mutta eikös tuossa esimerkissä kun ratsu hyppää laidalle synny suljettu silmukka, kierto päätyy lähtöruutuun eli eri päiden reitit eivät voi yhdistyä, vai ?
Ykkösnolla
Reactions:
Viestit: 499
Liittynyt: 27 Joulu 2022, 18:56

Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä

Viesti Kirjoittaja Ykkösnolla »

JMe1 kirjoitti: 14 Marras 2025, 22:23 Katos vaan, en tajunnut että minimissään kuusi keskiruutua ei ole aina totta, Ykkösnollan esimerkissä päädyn ja keskipisteen "seuraava" voikin olla yhteinen. Mutta eikös tuossa esimerkissä kun ratsu hyppää laidalle synny suljettu silmukka, kierto päätyy lähtöruutuun eli eri päiden reitit eivät voi yhdistyä, vai ?
Niin, hevonen ei voi käydä kaikkia nk. reunaruutuja (8 kpl) peräkkäin läpi, joten on ilmeistä, että tätä(kään) ei saa loppuun.

Mutta kyse onkin siitä, miten tämän kaiken muotoilee täsmällisesti. Lopullisen vastauksen muotoilunhan pitää koskea lähtötilannetta, jossa vain luku 1 on ruudukossa paikallaan. Tavallaan syy nyt tiedetään, mutta miten se kerrotaan kunnolla!
Avatar
JMe1
Reactions:
Viestit: 718
Liittynyt: 09 Joulu 2022, 18:22

Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä

Viesti Kirjoittaja JMe1 »

Ykkösnolla kirjoitti: 14 Marras 2025, 22:41 Tavallaan syy nyt tiedetään, mutta miten se kerrotaan kunnolla!
Yritetäänpä. Eli tuo koodilohkosi on ketju josta lähdetään.
1) Vähintään kaksi kulmaruuduista on keskellä ratsun kulkuketjua. Ne vaativat keskiruudukosta 2x2 4 paikkaa.
2) Kaksi jäljellä olevaa kulmaruutua ovat päätepisteitä 1,16 joten keskineliössä on oltava luvut 2,15
3) Tämän seurauksena keskinurkkaruutujen on oltava 3,14 ja kahden muun keskiruudun oltava 4,13
4) Kun ketjua jatketaan jommasta kummasta päästä, syntyy hyppy laidalle joka päätyy suljettuun viiden hypyn silmukkaan (ratsun viimeinen mahdollinen siirto olisi jo varattuun omaan ruutuun).

Eli tämä on ainoa mahdollinen ketju ja sekin päätyy umpikujaan.
Avatar
JMe1
Reactions:
Viestit: 718
Liittynyt: 09 Joulu 2022, 18:22

Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä

Viesti Kirjoittaja JMe1 »

Jatkoa vedenkaatotehtäviin:
Kuinka voit mitata 6 litraa vettä käyttämällä vain 4 ja 9 litran kulhoja?
Eusa
Reactions:
Viestit: 2641
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä

Viesti Kirjoittaja Eusa »

JMe1 kirjoitti: 17 Marras 2025, 12:18 Jatkoa vedenkaatotehtäviin:
Kuinka voit mitata 6 litraa vettä käyttämällä vain 4 ja 9 litran kulhoja?
4 kaatoa, kun täyttöjä ei lasketa - ja kaikki kaadetaan pienempään kulhoon.
Hienorakennevakio vapausasteista: (1⁰+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Ykkösnolla
Reactions:
Viestit: 499
Liittynyt: 27 Joulu 2022, 18:56

Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä

Viesti Kirjoittaja Ykkösnolla »

JMe1 kirjoitti: 17 Marras 2025, 12:18 Jatkoa vedenkaatotehtäviin:
Kuinka voit mitata 6 litraa vettä käyttämällä vain 4 ja 9 litran kulhoja?
Tein taas luettelon kaikista 50 vesitilanteesta ( 0+0, ..., 4+9) ja katselin, mistä tilanteista pääsee toisiinsa. Ei ainakaan heti löytynyt suotuisaa reittiä. Oletan siis, että sitä kuutta litraa ei saa koota mihinkään kolmanteen astiaan. On vain nämä kaksi astiaa, ja lopputilanteessa kuusi litraa on tuossa 9 litran astiassa (4 litran astiassa voi olla mitä tahansa). Lisäksi vettä saa heittää pois (tyhjentää astian) ja tuoda lisää (täyttää astian).

Mutta täytyy vielä tutkia, jos ratkaisu tosiaan on olemassa.
POPE
Reactions:
Viestit: 239
Liittynyt: 08 Maalis 2025, 14:15

Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä

Viesti Kirjoittaja POPE »

JMe1 kirjoitti: 17 Marras 2025, 12:18 Jatkoa vedenkaatotehtäviin:
Kuinka voit mitata 6 litraa vettä käyttämällä vain 4 ja 9 litran kulhoja?
neljä kaatoa ja kaksi tyhjennystä
9-4=5, 5-4 =1, joka kaadetaan 4 litran astiaan, 9-3=6
Ykkösnolla
Reactions:
Viestit: 499
Liittynyt: 27 Joulu 2022, 18:56

Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä

Viesti Kirjoittaja Ykkösnolla »

POPE kirjoitti: 17 Marras 2025, 18:09
JMe1 kirjoitti: 17 Marras 2025, 12:18 Jatkoa vedenkaatotehtäviin:
Kuinka voit mitata 6 litraa vettä käyttämällä vain 4 ja 9 litran kulhoja?
neljä kaatoa ja kaksi tyhjennystä
9-4=5, 5-4 =1, joka kaadetaan 4 litran astiaan, 9-3=6
Eli (0,0)->(0,9)->(4,5)->(0,5)->(4,1)->(0,1)->(1,0)->(1,9)->(4,6)->(0,6)
Täsmää. En älynnyt, että (1,9):sta pääsee (4,6):een.
Avatar
JMe1
Reactions:
Viestit: 718
Liittynyt: 09 Joulu 2022, 18:22

Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä

Viesti Kirjoittaja JMe1 »

Malliratkaisu:
Täytä ensin 9 litran kulho. Kaada sitten 4 litraa vettä 4 litran kulhoon (9 litran kulhossa on sen jälkeen 5 litraa vettä) ja kaada vesi pois 4 litran kulhosta. Kaada taas 4 litraa vettä 4 litran kulhoon ja tyhjennä se. Kaada sitten loput litrat vettä 4 litran kulhoon, mutta pidä se tällä kertaa siinä. Täytä 9 litran kulho toisen kerran ja kaada vettä niin, että 4 litran kulho täyttyy kokonaan. Näin tarvittavat 6 litraa jäävät 9 litran kulhoon.
Avatar
JMe1
Reactions:
Viestit: 718
Liittynyt: 09 Joulu 2022, 18:22

Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä

Viesti Kirjoittaja JMe1 »

Sarjassa seuraava:
Mittaa tarkalleen 2 litraa vettä, jos sinulla on:
1. 4 ja 5 litran lasi
2. 4 ja 3 litran lasi
Eusa
Reactions:
Viestit: 2641
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä

Viesti Kirjoittaja Eusa »

JMe1 kirjoitti: 19 Marras 2025, 11:57 Sarjassa seuraava:
Mittaa tarkalleen 2 litraa vettä, jos sinulla on:
1. 4 ja 5 litran lasi
2. 4 ja 3 litran lasi
Nämä kertaukset samasta teemasta eivät enää voi tuoda mitään uutta.

Mittaa 7 litraa vettä, kun sinulla on 8 ja 3 litran tasasärmäiset astiat ja rajattomasti H₂O käytettävissä.
Hienorakennevakio vapausasteista: (1⁰+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Eusa
Reactions:
Viestit: 2641
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Eusa kirjoitti: 19 Marras 2025, 15:14
JMe1 kirjoitti: 19 Marras 2025, 11:57 Sarjassa seuraava:
Mittaa tarkalleen 2 litraa vettä, jos sinulla on:
1. 4 ja 5 litran lasi
2. 4 ja 3 litran lasi
Nämä kertaukset samasta teemasta eivät enää voi tuoda mitään uutta.

Mittaa 7 litraa vettä, kun sinulla on 8 ja 3 litran tasasärmäiset astiat ja rajattomasti H₂O käytettävissä.
Äh - eipä tuokaan tuo mitään uutuutta. :|
Hienorakennevakio vapausasteista: (1⁰+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Avatar
JMe1
Reactions:
Viestit: 718
Liittynyt: 09 Joulu 2022, 18:22

Re: Ongelmaketju - ratkaise & esitä

Viesti Kirjoittaja JMe1 »

Eusa kirjoitti: 19 Marras 2025, 15:14 Nämä kertaukset samasta teemasta eivät enää voi tuoda mitään uutta.
No kohta loppuvat, jäljellä yksi.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin