anarkistialkuasukas kirjoitti: ↑03 Touko 2025, 19:31
Jos länsimaat eivät tekisi mitään ilmastotekoja niin miksi mikään muukaan taho niitä tekisi?
Yhtään ilmastotekoa josta olisi mitään hyötyä en ole vielä nähnyt...mahtaako olla tulossakaan ?
Esim. Helen (Helsingin Energia) on lopettanut kivihiilen käytön voimalaitoksissaan. Sekö ei näy missään?
Ilmaston suhteen käytännössä ei.
Ei globaalisti tietenkään, mutta Helsingin ilma on siitä puhdistunut.
No tuo on voinut pitää paikkansa vielä joskus viime vuosisadan puolivälin tienoilla. Moderneista kivihiilipolttolaitoksista ei synny mainittavia ilmasaasteita, lähinnä vesihöyryä ja hiilidioksidia tupruaa piipuista. Suomen ilmaston olosuhteet ja maantieteellinen sijainti huomioiden on järkevää tuottaa energiaa polttamalla.
anarkistialkuasukas kirjoitti: ↑03 Touko 2025, 19:31
Jos länsimaat eivät tekisi mitään ilmastotekoja niin miksi mikään muukaan taho niitä tekisi?
Yhtään ilmastotekoa josta olisi mitään hyötyä en ole vielä nähnyt...mahtaako olla tulossakaan ?
Esim. Helen (Helsingin Energia) on lopettanut kivihiilen käytön voimalaitoksissaan. Sekö ei näy missään?
Ilmaston suhteen käytännössä ei.
Ei globaalisti tietenkään, mutta Helsingin ilma on siitä puhdistunut.
No tuo on voinut pitää paikkansa vielä joskus viime vuosisadan puolivälin tienoilla. Moderneista kivihiilipolttolaitoksista ei synny mainittavia ilmasaasteita, lähinnä vesihöyryä ja hiilidioksidia tupruaa piipuista. Suomen ilmaston olosuhteet ja maantieteellinen sijainti huomioiden on järkevää tuottaa energiaa polttamalla.
Tässä pitää myös ymmärtää, että vähemmän saastuttava ei ole saasteeton.
anarkistialkuasukas kirjoitti: ↑03 Touko 2025, 19:31
Jos länsimaat eivät tekisi mitään ilmastotekoja niin miksi mikään muukaan taho niitä tekisi?
Yhtään ilmastotekoa josta olisi mitään hyötyä en ole vielä nähnyt...mahtaako olla tulossakaan ?
Esim. Helen (Helsingin Energia) on lopettanut kivihiilen käytön voimalaitoksissaan. Sekö ei näy missään?
Ilmaston suhteen käytännössä ei.
Ei globaalisti tietenkään, mutta Helsingin ilma on siitä puhdistunut.
No tuo on voinut pitää paikkansa vielä joskus viime vuosisadan puolivälin tienoilla. Moderneista kivihiilipolttolaitoksista ei synny mainittavia ilmasaasteita, lähinnä vesihöyryä ja hiilidioksidia tupruaa piipuista. Suomen ilmaston olosuhteet ja maantieteellinen sijainti huomioiden on järkevää tuottaa energiaa polttamalla.
Tässä pitää myös ymmärtää, että vähemmän saastuttava ei ole saasteeton.
Jep, ja juuri siksi on modernilla teknologialla polttaminen/energian tuottaminen Suomen olosuhteissa ympäristön ja miksei ilmastonkin kannalta järkevää. Laitosten perustaminen on suhteellisen mutkatonta ja poltettavaa riittää.
anarkistialkuasukas kirjoitti: ↑03 Touko 2025, 19:31
Jos länsimaat eivät tekisi mitään ilmastotekoja niin miksi mikään muukaan taho niitä tekisi?
Yhtään ilmastotekoa josta olisi mitään hyötyä en ole vielä nähnyt...mahtaako olla tulossakaan ?
Esim. Helen (Helsingin Energia) on lopettanut kivihiilen käytön voimalaitoksissaan. Sekö ei näy missään?
Ilmaston suhteen käytännössä ei.
Ei globaalisti tietenkään, mutta Helsingin ilma on siitä puhdistunut.
No tuo on voinut pitää paikkansa vielä joskus viime vuosisadan puolivälin tienoilla. Moderneista kivihiilipolttolaitoksista ei synny mainittavia ilmasaasteita, lähinnä vesihöyryä ja hiilidioksidia tupruaa piipuista. Suomen ilmaston olosuhteet ja maantieteellinen sijainti huomioiden on järkevää tuottaa energiaa polttamalla.
Tässä pitää myös ymmärtää, että vähemmän saastuttava ei ole saasteeton.
Jep, ja juuri siksi on modernilla teknologialla polttaminen/energian tuottaminen Suomen olosuhteissa ympäristön ja miksei ilmastonkin kannalta järkevää. Laitosten perustaminen on suhteellisen mutkatonta ja poltettavaa riittää.
Mikään ei ole saasteetonta, pitää valmistaa ja pitää kuljettaa. Pitää raivata tilaa, pitää saada energia valmistukseen jne.
Saasteeton energia on paskapuhetta nykypäivänä ainakin länsimaissa, ehkä jotkut amazonin heimot voi olla eri asia jos ne jotain väkertää mutta muuten ei oikein.
Siksi mielestäni saasteettomasta puhuminen onkin aina epärehellistä.
anarkistialkuasukas kirjoitti: ↑03 Touko 2025, 19:31
Jos länsimaat eivät tekisi mitään ilmastotekoja niin miksi mikään muukaan taho niitä tekisi?
Yhtään ilmastotekoa josta olisi mitään hyötyä en ole vielä nähnyt...mahtaako olla tulossakaan ?
Esim. Helen (Helsingin Energia) on lopettanut kivihiilen käytön voimalaitoksissaan. Sekö ei näy missään?
Ilmaston suhteen käytännössä ei.
Ei globaalisti tietenkään, mutta Helsingin ilma on siitä puhdistunut.
No tuo on voinut pitää paikkansa vielä joskus viime vuosisadan puolivälin tienoilla. Moderneista kivihiilipolttolaitoksista ei synny mainittavia ilmasaasteita, lähinnä vesihöyryä ja hiilidioksidia tupruaa piipuista. Suomen ilmaston olosuhteet ja maantieteellinen sijainti huomioiden on järkevää tuottaa energiaa polttamalla.
Tässä pitää myös ymmärtää, että vähemmän saastuttava ei ole saasteeton.
Jep, ja juuri siksi on modernilla teknologialla polttaminen/energian tuottaminen Suomen olosuhteissa ympäristön ja miksei ilmastonkin kannalta järkevää. Laitosten perustaminen on suhteellisen mutkatonta ja poltettavaa riittää.
Polttaminen ei ole koskaan saasteetonta.
Nykyaikaisissa lämpövoimaloissa on savukaasupesurit, jotka puhdistavat savukaasut tehokkaasti ja ottavat hukkalämmön talteen niin, että myös hiilidioksidipäästöt pienenee.
anarkistialkuasukas kirjoitti: ↑03 Touko 2025, 19:31
Jos länsimaat eivät tekisi mitään ilmastotekoja niin miksi mikään muukaan taho niitä tekisi?
Yhtään ilmastotekoa josta olisi mitään hyötyä en ole vielä nähnyt...mahtaako olla tulossakaan ?
Esim. Helen (Helsingin Energia) on lopettanut kivihiilen käytön voimalaitoksissaan. Sekö ei näy missään?
Millä vaikutusketjulla väität sen vaikuttavan tilanteeseen ?
En ala sinulle esitelmöimään hiilidioksidipäästöjen vaikutuksesta ilmastonmuutokseen, jos se kerran ei sinulle ole tähän mennessä selvinnyt.
Tuo ei vastaus...mistä tiedetään millä energiatuotanto korvataan ja mitkä sen energiapäästöt ovat...siis hiilari-.
No ei kai ne nyt saastuttavammalla polttoaineella ala kivihiiltä korvaamaan
Nythän siellä Helenillä joudutaan polttamaan maakaasua ja puuta kivihiilen sijaan. Puusta saman lämpöenergiamäärän tuottaminen tekee suuremmat hiilidioksidipäästöt kuin kivihiilestä tai öljystä. https://www.helen.fi/blogi/2019/p%C3%A4 ... 4-on-eroja
anarkistialkuasukas kirjoitti: ↑03 Touko 2025, 19:31
Jos länsimaat eivät tekisi mitään ilmastotekoja niin miksi mikään muukaan taho niitä tekisi?
Yhtään ilmastotekoa josta olisi mitään hyötyä en ole vielä nähnyt...mahtaako olla tulossakaan ?
Esim. Helen (Helsingin Energia) on lopettanut kivihiilen käytön voimalaitoksissaan. Sekö ei näy missään?
Ilmaston suhteen käytännössä ei.
Ei globaalisti tietenkään, mutta Helsingin ilma on siitä puhdistunut.
No tuo on voinut pitää paikkansa vielä joskus viime vuosisadan puolivälin tienoilla. Moderneista kivihiilipolttolaitoksista ei synny mainittavia ilmasaasteita, lähinnä vesihöyryä ja hiilidioksidia tupruaa piipuista. Suomen ilmaston olosuhteet ja maantieteellinen sijainti huomioiden on järkevää tuottaa energiaa polttamalla.
Tässä pitää myös ymmärtää, että vähemmän saastuttava ei ole saasteeton.
Jep, ja juuri siksi on modernilla teknologialla polttaminen/energian tuottaminen Suomen olosuhteissa ympäristön ja miksei ilmastonkin kannalta järkevää. Laitosten perustaminen on suhteellisen mutkatonta ja poltettavaa riittää.
Polttaminen ei ole koskaan saasteetonta.
Nykyaikaisissa lämpövoimaloissa on savukaasupesurit, jotka puhdistavat savukaasut tehokkaasti ja ottavat hukkalämmön talteen niin, että myös hiilidioksidipäästöt pienenee.
Hiilidioksidipäästöt pienenevät, mutta eivät poistu kokonaan.
anarkistialkuasukas kirjoitti: ↑03 Touko 2025, 19:31
Jos länsimaat eivät tekisi mitään ilmastotekoja niin miksi mikään muukaan taho niitä tekisi?
Yhtään ilmastotekoa josta olisi mitään hyötyä en ole vielä nähnyt...mahtaako olla tulossakaan ?
Esim. Helen (Helsingin Energia) on lopettanut kivihiilen käytön voimalaitoksissaan. Sekö ei näy missään?
Millä vaikutusketjulla väität sen vaikuttavan tilanteeseen ?
En ala sinulle esitelmöimään hiilidioksidipäästöjen vaikutuksesta ilmastonmuutokseen, jos se kerran ei sinulle ole tähän mennessä selvinnyt.
Tuo ei vastaus...mistä tiedetään millä energiatuotanto korvataan ja mitkä sen energiapäästöt ovat...siis hiilari-.
No ei kai ne nyt saastuttavammalla polttoaineella ala kivihiiltä korvaamaan
Nythän siellä Helenillä joudutaan polttamaan maakaasua ja puuta kivihiilen sijaan. Puusta saman lämpöenergiamäärän tuottaminen tekee suuremmat hiilidioksidipäästöt kuin kivihiilestä tai öljystä. https://www.helen.fi/blogi/2019/p%C3%A4 ... 4-on-eroja
Missä sanotaan, että Helen alkaa polttamaan puuta kivihiilen tilalla? Maakaasu taas on huomattavasti vähäpäästöisempää kuin kivihiili.
ID10T kirjoitti: ↑08 Heinä 2025, 12:25
Missä sanotaan, että Helen alkaa polttamaan puuta kivihiilen tilalla? Maakaasu taas on huomattavasti vähäpäästöisempää kuin kivihiili.
Esimerkiksi tässä: https://yle.fi/a/74-20009091 "Helen satsaa puun polttoon kymmeniä miljoonia, vaikka Helsingin strategia kieltää lisäinvestoinnit bioenergiaan"
Ja tässä https://yle.fi/a/74-20017852 "250 miljoonaa maksanut biolämpölaitos otettiin käyttöön – sitten energiayhtiö sai kuulla, ettei metsien käyttö olekaan kestävällä pohjalla"
ID10T kirjoitti: ↑08 Heinä 2025, 12:25
Missä sanotaan, että Helen alkaa polttamaan puuta kivihiilen tilalla? Maakaasu taas on huomattavasti vähäpäästöisempää kuin kivihiili.
Esimerkiksi tässä: https://yle.fi/a/74-20009091 "Helen satsaa puun polttoon kymmeniä miljoonia, vaikka Helsingin strategia kieltää lisäinvestoinnit bioenergiaan"
Ja tässä https://yle.fi/a/74-20017852 "250 miljoonaa maksanut biolämpölaitos otettiin käyttöön – sitten energiayhtiö sai kuulla, ettei metsien käyttö olekaan kestävällä pohjalla"
Eli ainoastaan yksi Salmisaaren yksiköistä korvataan pellettilatoksella. Kivihiiltä on poltettu myös toisessa Salmisaaren yksikössä ja Hanasaaressa.
Ja kuten jälkimmäisesssä artikkelissa todetaan "Puuperäisten polttoaineiden käyttö kasvaa roimasti, mutta tilapäisesti".
ID10T kirjoitti: ↑08 Heinä 2025, 12:25
Missä sanotaan, että Helen alkaa polttamaan puuta kivihiilen tilalla? Maakaasu taas on huomattavasti vähäpäästöisempää kuin kivihiili.
Esimerkiksi tässä: https://yle.fi/a/74-20009091 "Helen satsaa puun polttoon kymmeniä miljoonia, vaikka Helsingin strategia kieltää lisäinvestoinnit bioenergiaan"
Ja tässä https://yle.fi/a/74-20017852 "250 miljoonaa maksanut biolämpölaitos otettiin käyttöön – sitten energiayhtiö sai kuulla, ettei metsien käyttö olekaan kestävällä pohjalla"
Eli ainoastaan yksi Salmisaaren yksiköistä korvataan pellettilatoksella. Kivihiiltä on poltettu myös toisessa Salmisaaren yksikössä ja Hanasaaressa.
Ja kuten jälkimmäisesssä artikkelissa todetaan "Puuperäisten polttoaineiden käyttö kasvaa roimasti, mutta tilapäisesti".
Niinhän tuolla sanotaan:
"Puun poltto on Helsingissä kiivaimmillaan vuonna 2026, kun Salmisaaren kivihiililaitos on muunnettu pellettikattilaksi. Puuperäisen lämmön osuuden pitäisi tippua alle puoleen vuonna 2030.
Luvut ovat karkeita arvioita. Lopullinen kulutus riippuu talvien kylmyydestä, polttoaineiden ja sähkön markkinoista sekä ilmasto- ja energiapolitiikasta."
Eli jos ei mitään korvaavaa löydetä niin puun poltto tulee lisääntymään.
