Ukrainan sota ★ Toimittajan suosikki

[ID10T]

Hitleriä on vaikea ymmärtää. Varsinkin sitä intoa rakentaa saksalaista kansaa tappamalla epäsopivat teollisessa mittakaavassa. Hitlerin sotiminen on helpompi ymmärtää, samaa vallan ja elintilan valtaamista on tehty maailman sivu.

Krim on Venäjälle portti ja laivastotukikohta Välimerelle. Ehdottoman tärkeä resurssi. Samoin on ymmärrettävää, miksi se haluaa maayhteyden Krimille, eli kaakkoisen Ukrainen haltuunsa.

Ei sillä siihen ole oikeutta eikä sitä saisi Venäjälle antaa. Mutta sen halu vallata on täysin ymmärrettävää.

Onko Turkin pakko päästää venäläisiä sota-aluksia kulkemaan Bosporinsalmesta? Vois kuvitella, että Turkki voisi ihan hyvin sulkea Bosporinsalmen venäläisiltä sota-aluksilta?

Natomaana Turkin pitäisikin estää venäläisalusten kulku Bosporinsalmesta.

[Näinon0070]

Hitler julisti juutalaiset syyllisiksi lähes kaikkeen. Sitten hän korotti saksalaiset herraroduksi.

Se oli ihan rationaalinen päätös. Juutalaiset olivat sopivan kokoinen ryhmä, suurimmalle osalle jollain tavalla näkyvä ja vähän huonossa maineessa ja ennakkoluulojen kohteena. Propagoimalla ajatusta, että he olisivat syyllisiä sysipaskan hallinnon aiheuttamiin ongelmiin, Hitler sai kansan vihat ja oikeuden vaatimukset kohdistettua juutalaisiin. Teknisesti se on täysin loogista ja rationaalista, mutta tunnetasolla vaatii tietenkin läpeensä pahaa ja piittaamatonta luonnetta, että samaistuminen ajatukseen tuolallaisen teon toteuttamisesta ei tietenkään onnistu. Jos se on jollekulle ymmärtämisen kokemuksen vaatimus, niin ei sitä takuulla ymmärrä, eikä ymmärrä niitäkään, joille ymmärtäminen on vain logiikkaa eikä tippaakaan tunnetta.

Sen jälkeen homma lähtikin sitten lepikkoon. Ilmeisesti johdon kahelit uskoivat itsekin sen ajatuksen olevan totta eikä vain heidän itse sepittämänsä valhe kansan tyhmemmän osan hallitsemiseksi ja kehittivät sen läpeensä sekopäisen idean massatuhosta, joka sitten kaatuikin omaan mahdottomuuteensa ja johti ansaitusti maailman vihaan natsihallintoa kohtaan.

Eiköhän tuo oranssi käytä samaa kaavaa, siirtäen kaiken maailman pahuuden ja epäonnistumiset demokraattien piikkiin.
Taitaa muuten kohta kieltää koko demokratia sanan, joten siinä meille nobelisti

[Corto]

Ei motiivin selvittäminen ja teon ymmärtäminen ole ollenkaan sama asia, eikä niillä ole mitään tekemistä keskenään.

Minusta ne ovat ainakin 95 % sama asia. Eli ei kannata jatkossa ihmetellä, miksi toiset sanovat ymmärtävänsä asioita, joita sinä et. Ei se tarkoita, että he olisivat läpeensä pahoja, vaan heille sanan "ymmärtää" merktys on hyvin erilainen.

Encyclopedia of philosophy on vähän sitä mieltä, että ymmärtäminen olisi selittämistä laajempaa. Sisältää kokonaisuuden hahmottamista, merkityksiä, yhteyksiä.

https://plato.stanford.edu/entries/unde ... m#PsycUnde

Ymmärrän kyllä Kontran sekaannuksen: jos arjessa tulee fiilis että "ymmärrän sinua", niin siihen liittyy usein empatiaa - eli hyväksyntää. Eli ymmärtäminen ihmissuhteissa varmaan jollain lailla korreloi hyväksynnän kanssa, mutta on se silti eri asia.

[ID10T]

Ei motiivin selvittäminen ja teon ymmärtäminen ole ollenkaan sama asia, eikä niillä ole mitään tekemistä keskenään.

Minusta ne ovat ainakin 95 % sama asia. Eli ei kannata jatkossa ihmetellä, miksi toiset sanovat ymmärtävänsä asioita, joita sinä et. Ei se tarkoita, että he olisivat läpeensä pahoja, vaan heille sanan "ymmärtää" merktys on hyvin erilainen.

Encyclopedia of philosophy on vähän sitä mieltä, että ymmärtäminen olisi selittämistä laajempaa. Sisältää kokonaisuuden hahmottamista, merkityksiä, yhteyksiä.

https://plato.stanford.edu/entries/unde ... m#PsycUnde

Ymmärrän kyllä Kontran sekaannuksen: jos arjessa tulee fiilis että "ymmärrän sinua", niin siihen liittyy usein empatiaa - eli hyväksyntää. Eli ymmärtäminen ihmissuhteissa varmaan jollain lailla korreloi hyväksynnän kanssa, mutta on se silti eri asia.

Älä vertaa eri kielien määrityksiä sanoille, ne eivät ole vertailukelpoisia. Suomessa on monia sanoja ja sanontoja, joita on mahdotonta kääntää muille kielille, ja päinvastoin.

[Kontra]

Ei motiivin selvittäminen ja teon ymmärtäminen ole ollenkaan sama asia, eikä niillä ole mitään tekemistä keskenään.

Minusta ne ovat ainakin 95 % sama asia. Eli ei kannata jatkossa ihmetellä, miksi toiset sanovat ymmärtävänsä asioita, joita sinä et. Ei se tarkoita, että he olisivat läpeensä pahoja, vaan heille sanan "ymmärtää" merktys on hyvin erilainen.

Encyclopedia of philosophy on vähän sitä mieltä, että ymmärtäminen olisi selittämistä laajempaa. Sisältää kokonaisuuden hahmottamista, merkityksiä, yhteyksiä.

https://plato.stanford.edu/entries/unde ... m#PsycUnde

Ymmärrän kyllä Kontran sekaannuksen: jos arjessa tulee fiilis että "ymmärrän sinua", niin siihen liittyy usein empatiaa - eli hyväksyntää. Eli ymmärtäminen ihmissuhteissa varmaan jollain lailla korreloi hyväksynnän kanssa, mutta on se silti eri asia.

Vai minä tässä muka sekoilen?
En minä, eikä moni muukaan voi ymmärtää, kuinka monta ymmärtäjää venäläisten rikollisille teoille täältä löytyykään.

[ID10T]

Ei motiivin selvittäminen ja teon ymmärtäminen ole ollenkaan sama asia, eikä niillä ole mitään tekemistä keskenään.

Minusta ne ovat ainakin 95 % sama asia. Eli ei kannata jatkossa ihmetellä, miksi toiset sanovat ymmärtävänsä asioita, joita sinä et. Ei se tarkoita, että he olisivat läpeensä pahoja, vaan heille sanan "ymmärtää" merktys on hyvin erilainen.

Encyclopedia of philosophy on vähän sitä mieltä, että ymmärtäminen olisi selittämistä laajempaa. Sisältää kokonaisuuden hahmottamista, merkityksiä, yhteyksiä.

https://plato.stanford.edu/entries/unde ... m#PsycUnde

Ymmärrän kyllä Kontran sekaannuksen: jos arjessa tulee fiilis että "ymmärrän sinua", niin siihen liittyy usein empatiaa - eli hyväksyntää. Eli ymmärtäminen ihmissuhteissa varmaan jollain lailla korreloi hyväksynnän kanssa, mutta on se silti eri asia.

Vai minä tässä muka sekoilen?
En minä, eikä moni muukaan voi ymmärtää, kuinka monta ymmärtäjää venäläisten rikollisille teoille täältä löytyykään.

Ymmärrettävästi et ole ymmärtänyt, mitä me muut ymmärryksellä ymmärrämme

[Kontra]

Ei motiivin selvittäminen ja teon ymmärtäminen ole ollenkaan sama asia, eikä niillä ole mitään tekemistä keskenään.

Minusta ne ovat ainakin 95 % sama asia. Eli ei kannata jatkossa ihmetellä, miksi toiset sanovat ymmärtävänsä asioita, joita sinä et. Ei se tarkoita, että he olisivat läpeensä pahoja, vaan heille sanan "ymmärtää" merktys on hyvin erilainen.

Encyclopedia of philosophy on vähän sitä mieltä, että ymmärtäminen olisi selittämistä laajempaa. Sisältää kokonaisuuden hahmottamista, merkityksiä, yhteyksiä.

https://plato.stanford.edu/entries/unde ... m#PsycUnde

Ymmärrän kyllä Kontran sekaannuksen: jos arjessa tulee fiilis että "ymmärrän sinua", niin siihen liittyy usein empatiaa - eli hyväksyntää. Eli ymmärtäminen ihmissuhteissa varmaan jollain lailla korreloi hyväksynnän kanssa, mutta on se silti eri asia.

Vai minä tässä muka sekoilen?
En minä, eikä moni muukaan voi ymmärtää, kuinka monta ymmärtäjää venäläisten rikollisille teoille täältä löytyykään.

Ymmärrettävästi et ole ymmärtänyt, mitä me muut ymmärryksellä ymmärrämme

Niin, sitä ehtymätöntä luonnonvaraa, joka vain aina vain lisääntyy, mitä enemmän sitä tuhlataan, sitä sinä ja edustamasi "ne muut ymmärtäjät" surutta tuhlaatte.
Ja siitä luonnonvarasta Einstein totesi ainoaksi äärettömäksi Universumissa.

[MooM]

Ymmärrän senkin, miten ydinpommi toimii. Mietipä sitä.

[ID10T]

Ei motiivin selvittäminen ja teon ymmärtäminen ole ollenkaan sama asia, eikä niillä ole mitään tekemistä keskenään.

Minusta ne ovat ainakin 95 % sama asia. Eli ei kannata jatkossa ihmetellä, miksi toiset sanovat ymmärtävänsä asioita, joita sinä et. Ei se tarkoita, että he olisivat läpeensä pahoja, vaan heille sanan "ymmärtää" merktys on hyvin erilainen.

Encyclopedia of philosophy on vähän sitä mieltä, että ymmärtäminen olisi selittämistä laajempaa. Sisältää kokonaisuuden hahmottamista, merkityksiä, yhteyksiä.

https://plato.stanford.edu/entries/unde ... m#PsycUnde

Ymmärrän kyllä Kontran sekaannuksen: jos arjessa tulee fiilis että "ymmärrän sinua", niin siihen liittyy usein empatiaa - eli hyväksyntää. Eli ymmärtäminen ihmissuhteissa varmaan jollain lailla korreloi hyväksynnän kanssa, mutta on se silti eri asia.

Vai minä tässä muka sekoilen?
En minä, eikä moni muukaan voi ymmärtää, kuinka monta ymmärtäjää venäläisten rikollisille teoille täältä löytyykään.

Ymmärrettävästi et ole ymmärtänyt, mitä me muut ymmärryksellä ymmärrämme

Niin, sitä ehtymätöntä luonnonvaraa, joka vain aina vain lisääntyy, mitä enemmän sitä tuhlataan, sitä sinä ja edustamasi "ne muut ymmärtäjät" surutta tuhlaatte.
Ja siitä luonnonvarasta Einstein totesi ainoaksi äärettömäksi Universumissa.

Vittuilu ei nyt tässä auta ymmärryksen saavuttamiseksi.

[Ertsu]

Ketä vastaan Venäjä siellä Mustallamerellä puolustautuu? Eihän siellä ole Turkin lisäksi kuin rupuvaltioita ja Erdogan on Putinin kaveri.

Mustameri on strategisesti kriittinen. Katso karttaa. Ja vaikka Turkki on nyt myötämielinen, asiat voivat muuttua ja yleensä muuttuvatkin, ennemmin tai myöhemmin.

Krimin hallinnan menetys olisi ollut valtava takaisku Venäjälle. Sotilaallisesti ja symbolisesti. Ymmärrän täysin sen valtauksen, vaikken sitä hyväksykään.

Ymmärtäisitkö täysin senkin, jos Venäjä katsoisi välttämättömäksi Hangon valtaamisen taas alueensa turvaamiseksi?
Eli ymmärrätkö täysin, että vahvemman oikeudella saa heikommalta ottaa mitä haluaa oman etunsa turvatakseen, vaikka et sitä hyväksykään? Tuoko on sitä akateemista vapautta? Emme taida elää samassa yhteiskunnassa?

Meillä on erilainen merkitys sanalle ymmärtää. En hyväksy, ei saa, ei ole oikeutta.

Mutta ymmärrän sen, miksi Venäjä otti Krimin. Ymmärrän myös motiivin, kun joku murhaa rikoksensa silminnäkijän tai vetää turpaan suunsoittajaa nakkikioskilla. Mitään nousta en hyväksy eikä ne ole oikein.

En käsitä, mikä tässä ymmärtämisessä on jotenkin pöyristyttävää. Väittääkö joku tosiaan, ettei ollenkaan tajua miksi Venäjä käyttäytyy niin kuin käyttäytyy? Tai syyttää siitä pelkästään jotain slaavien (tai Putinin) synnynnäistä pahuutta?

Juu, varmaan niin meillä erilainen merkitys ymmärtämisellä.
Jos sinä ymmärrät Venäjän tavoitteidensa saavuttamiseksi siviilikohteiden pommittamisen, minä en sitä ymmärrä.
Jos sinä ymmärrät II Maailmansodan Dresdenin pommitukset, minä en sitä ymmärrä. Ei mitään järkeä ollut länsivaltojen harhakäsityksessä, että niillä pommituksilla olisi ollut jotakin vaikutusta Hitlerin ajatteluun.
Jos sinä ymmärrät erimielisyyden ratkaisuna aviosiippansa tappamisen, minä en sitäkään ymmärrä. Onko tappajan elämä ruusuista kantaessaan loppuikänsä teonsa taakkaa?

Ymmärtämisestä vielä. Järjettömiä, moraalittomia tekoja en voi ymmärtää, enkä hyväksyä. Sinä taas näytät ymmärtävän luonnevikaisten ja mielevikaistenkin tekoja, vaikka et niitä hyväksyisikään.

Kyllä murhatutkinnassa keskitytään aina teon motiiviin. Ymmärtäminen ja hyväksyminen on eri asioita.

Ymmärtämisellä on erilaisia merkityksiä, kuten keskustelussakin on käynyt ilmi.

Otetaanpa esimerkki.
Kuka on sitä mieltä, että Tampereella sattunut 15-vuotiaan tytön raiskaus ja murha oli ymmärrettävä teko?
Kuka on sitä mieltä, ettei tekoa voi ymmärtää?

Kyllä se kuuluu länsimaiseen oikeuskäytäntöön, että motiivi selvitetään.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Motiivi

Ei motiivin selvittäminen ja teon ymmärtäminen ole ollenkaan sama asia, eikä niillä ole mitään tekemistä keskenään.
Motiivi on yleensä helppo ymmärtää, jos ymmärtää mikä käsitys tekijällä siitä on. Jos tekijällä ei ole siitä käsitystä, sitten on sitä voi olla vaikea ymmärtää.

Kyllä motiivin selvittäminen on juurikin teon syiden selvittäminen. Eli rikollisen vaikuttimien selvittäminen.

[Corto]

Ei motiivin selvittäminen ja teon ymmärtäminen ole ollenkaan sama asia, eikä niillä ole mitään tekemistä keskenään.

Minusta ne ovat ainakin 95 % sama asia. Eli ei kannata jatkossa ihmetellä, miksi toiset sanovat ymmärtävänsä asioita, joita sinä et. Ei se tarkoita, että he olisivat läpeensä pahoja, vaan heille sanan "ymmärtää" merktys on hyvin erilainen.

Encyclopedia of philosophy on vähän sitä mieltä, että ymmärtäminen olisi selittämistä laajempaa. Sisältää kokonaisuuden hahmottamista, merkityksiä, yhteyksiä.

https://plato.stanford.edu/entries/unde ... m#PsycUnde

Ymmärrän kyllä Kontran sekaannuksen: jos arjessa tulee fiilis että "ymmärrän sinua", niin siihen liittyy usein empatiaa - eli hyväksyntää. Eli ymmärtäminen ihmissuhteissa varmaan jollain lailla korreloi hyväksynnän kanssa, mutta on se silti eri asia.

Älä vertaa eri kielien määrityksiä sanoille, ne eivät ole vertailukelpoisia. Suomessa on monia sanoja ja sanontoja, joita on mahdotonta kääntää muille kielille, ja päinvastoin.

Suomenkielen "ymmärtäminen" ja "selittäminen" eivät ole muille kielille käännettävissä? Emme voi myöskään verrata näiden verbien sisältöä ylläolevan linkin selvennyksiin termeistä?

Vaikeaksi menee.

[ID10T]

Ei motiivin selvittäminen ja teon ymmärtäminen ole ollenkaan sama asia, eikä niillä ole mitään tekemistä keskenään.

Minusta ne ovat ainakin 95 % sama asia. Eli ei kannata jatkossa ihmetellä, miksi toiset sanovat ymmärtävänsä asioita, joita sinä et. Ei se tarkoita, että he olisivat läpeensä pahoja, vaan heille sanan "ymmärtää" merktys on hyvin erilainen.

Encyclopedia of philosophy on vähän sitä mieltä, että ymmärtäminen olisi selittämistä laajempaa. Sisältää kokonaisuuden hahmottamista, merkityksiä, yhteyksiä.

https://plato.stanford.edu/entries/unde ... m#PsycUnde

Ymmärrän kyllä Kontran sekaannuksen: jos arjessa tulee fiilis että "ymmärrän sinua", niin siihen liittyy usein empatiaa - eli hyväksyntää. Eli ymmärtäminen ihmissuhteissa varmaan jollain lailla korreloi hyväksynnän kanssa, mutta on se silti eri asia.

Älä vertaa eri kielien määrityksiä sanoille, ne eivät ole vertailukelpoisia. Suomessa on monia sanoja ja sanontoja, joita on mahdotonta kääntää muille kielille, ja päinvastoin.

Suomenkielen "ymmärtäminen" ja "selittäminen" eivät ole muille kielille käännettävissä? Emme voi myöskään verrata näiden verbien sisältöä ylläolevan linkin selvennyksiin termeistä?

Vaikeaksi menee.

Jos nyt kuitenkin pysyttäisiin ihan suomen kielessä, kun sekin tuntuu teettävän ihan tarpeeksi väärinymmärryksiä.

Mitä taas englantiin tulee, on sielläkin ymmärrykselle monia eri vaihtoehtoisia ilmauksia, kuten " I see", "I get your point" ja "I can follow your reasoning".

[Corto]

Ei motiivin selvittäminen ja teon ymmärtäminen ole ollenkaan sama asia, eikä niillä ole mitään tekemistä keskenään.

Minusta ne ovat ainakin 95 % sama asia. Eli ei kannata jatkossa ihmetellä, miksi toiset sanovat ymmärtävänsä asioita, joita sinä et. Ei se tarkoita, että he olisivat läpeensä pahoja, vaan heille sanan "ymmärtää" merktys on hyvin erilainen.

Encyclopedia of philosophy on vähän sitä mieltä, että ymmärtäminen olisi selittämistä laajempaa. Sisältää kokonaisuuden hahmottamista, merkityksiä, yhteyksiä.

https://plato.stanford.edu/entries/unde ... m#PsycUnde

Ymmärrän kyllä Kontran sekaannuksen: jos arjessa tulee fiilis että "ymmärrän sinua", niin siihen liittyy usein empatiaa - eli hyväksyntää. Eli ymmärtäminen ihmissuhteissa varmaan jollain lailla korreloi hyväksynnän kanssa, mutta on se silti eri asia.

Älä vertaa eri kielien määrityksiä sanoille, ne eivät ole vertailukelpoisia. Suomessa on monia sanoja ja sanontoja, joita on mahdotonta kääntää muille kielille, ja päinvastoin.

Suomenkielen "ymmärtäminen" ja "selittäminen" eivät ole muille kielille käännettävissä? Emme voi myöskään verrata näiden verbien sisältöä ylläolevan linkin selvennyksiin termeistä?

Vaikeaksi menee.

Jos nyt kuitenkin pysyttäisiin ihan suomen kielessä, kun sekin tuntuu teettävän ihan tarpeeksi väärinymmärryksiä.

No tässä olet kyllä oikeassa!
Luin juuri että ymmärtäminen olisi tarkoittanut alunperin suomen kielessä "ympärillä hääräämistä." 1500-luvulla se on tullut merkitsemään jonkin asian "ympäröimistä ajatuksen voimalla" ja sen käsittämistä.

[anarkistialkuasukas]

Polttoainepula yltyy Venäjällä, raportoi BBC:n Venäjän-kirjeenvaihtaja Steve Rosenberg mediakatsauksessaan.

Rosenbergin mukaan bensiinipula on venäläislehtien pääuutinen. Ne raportoivat, että ”Venäjä on täysimittaisen polttoainekriisin partaalla” ja kuljettajat kertovat kilometrejä pitkistä jonoista huoltoasemilla Venäjän Kaukoidässä. Monet jonottavat tunteja tankatakseen – usein turhaan.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9ed ... 7647f0bd62

Let's make Venäjä go Neuvostoliitto again

[Neutroni]

Videospämmäys riittää vähäksi aikaa. Jos ei ole mitään asiaa, ei tarvitse floodata tänne kaikkea paskaa mitä netin loppumattomilta sontatunkioilta löytyy.