Aloite: Elokapina lakkautettavaksi

[MooM]

Aloitteen nimienkeruu on lopetettu ja jätetty tarkastettavaksi. En tiedä miksi. Lähetän viikonloppuna postia Perussuomalaisten ja Kokoomuksen ja Keskustan, että yrittävät järjestää eduskuntaa keskustelut ko. Liikkees ja toivon mukaan media uutisoi keskustelusta.

Varmaan siksi, että se on kerännyt tuplasti vaaditun määrän eikä tarkistuskaan voi sitä pienentää alle rajan? Ja nyt sadaan se nopeammin eteenpäin. Vaikka varmaan mitä enemmän ääniä, sitä isompi psykologinen painoarvo?

Toinen vaihtoehto on se, että kun eduskunnalla ei ilmeisesti ole mahdollisuutta määrätä yhdistystä lakkautettavaksi, koko aloite on teknisesti turha.

[Brainwashed]

Tässä ei nyt taida olla kysymys pelkästä rakennuksesta.

Ainakin minulle tässä on kysymys pelkästään rumasta rakennuksesta.
Siksi en ymmärrä kuinka joillakin joilla ei ole mitään tekemistä koko rakennuksen kanssa, voi nuo tuhrut mennä noin tunteisiin.

Kyseessä on julkinenrakennus. (Jossa kuulemma elitistiset idiootit tekevät tyhmiä päätöksiä.) Pöhköä verrata sitä jonkun pienen ihmisen omaisuuden turmelemiseen.

Minulla ei ole ystäviä jotka harrastaisivat Pokemoneja.

Ymmärrän mistä tulet, ja pystyn kunnioittamaan näkemystäsi.

Arvostan aidosti sitä tyylissäsi että ilmaiset omia ajatuksia ja mielipiteitä.
Ja todennäköisesti on niin kuin sanot, että osalla porukalla myös pelkästä rakennuksesta kohkaaminen on mennyt ihan överiksi. Ja sekään ei auta asiaa, vaan haittaa.
Pöydällä on kuitenki ilmaston ja demokratian tulevaisuuden suunta. Tai jotain. Ja ihmisten huoli molemmista asioista.
Totuus lienee jälleen kerran jossain välimaastossa.

Ei ole, vaan Susan argumentti on sanalla sanoen idioottimainen, ja sinä homppeloit kun annat hänelle siimaa.

Se voi joistakin tuntua tuolta, ymmärrän sen. Mutta minä en kumartele kuvia, kuten jotku tekevät.

Ei tässä ole kyse kuvien kumartamisesta, vaan tietyistä periaatteista joita on noudatettava jos mielitään ylläpitää jotain standardia tämän oikeusvaltiostatuksen suhteen, tosin kieltämättä hyvin erikoinen argumentti tuo jolla yrität jotenkin erottua 95%, mutta koska on sysipaska, niin FACEPALM

Tarkoittanet samoja periaatteita, joita ei noudatettu USAssa Capitolin valtauksen yhteydessä?

FACEPALM

Okei. Ihmettelin vain, miksi suhtaudut Elokapinan tempaukseen noin tuomitsevasti, kun muistaakseni pidit Capitolin valtausta harmittomana mielenosoituksena, vaikka siellä käytettiin väkivaltaa ja joku kuolikin. Elokapinan tempauksessa kukaan ei vahingoittunut ja olisin kuvitellut, että olisit ohittanut sen olankohautuksella. Minusta millä tahansa objektiivisella mittarilla Capitolin valtaus oli vakavampi juttu kuin Elokapinan tempaus, mutta se ei ilmeisesti sitten olekaan? Mistä syystä? Onko ehkä niin, että periaatteet pätevät Suomessa, mutta jostain syystä eivät USAssa? Tai jokin muu syy?

Voi luoja...

[Neutroni]

Minä en vain ymmärrä, miten sellainen laji, joka ei halua resursseja eikä jälkeläisiä, pärjäisi lajina pidemmän päälle.

Ei ole tarkoituskaan, että laji pärjäisi luonnonoloissa enää tuollaisen siirtymän jälkeen. Ihan kuin vaikka ihminen ei pärjää vesieläimenä, kun on siirtynyt maaeläimeksi. Mutta en näe estettä tuollaisen lajin pärjäämisessä teknisessä sivilisaatiossa, jossa automaatio tekee likaiset työt, tuotto jaetaan oikeudenmukaisesti ja ylijäämä käytetään tieteen ja tekniikan kehittämiseen. Yksilöt voivat erikoistua tutkimaan haluamaansa alaa (tai vaikka taitelijoiksi tai mitä nyt ikinä keksivätkään). Lisääntyminen aletaan hoitaa pian (biologisen kehityksen aikaskaalassa) automaattisesti keinohedelmöityksillä ja keinokohduilla tarveharkinnan mukaan. Pärjääminen on varmasti paljon parempaa, kun yksilöiden tai yhtiesöjen reusrssit eivät haaskaannu tyhmään ja turhaan kilpailuun, jossa suurimmalle osalle on tarjolla katkera häviäjän ja hyväksikäytetyksi tulemisen rooli.

[Neutroni]

Vaan ei sitä ole. Entisenä liikunnan suhteen rajoittuneesti syyntakeisena voin vakuuttaa, että itsensä kanssa kilpaileminen on hyvinkin koukuttavaa, joskaan ei pitkällä tähtäimellä järkevää.

Jonkinlainen omien ennätysten tavoittelu on, mutta kuten sanoin, en pidä sitä kilpailuna.

[Märkäruuti]

Ei ole tarkoituskaan, että laji pärjäisi luonnonoloissa enää tuollaisen siirtymän jälkeen.

Itse asiassa Homo sapiens sapienseista hyvin harva yksilö pärjäisi enää luonnonoloissa. Siinä suhteessa ihmisen evoluutio on ohi, että luonnonvalinta kyetään pääosin sivuttamaan tekniikalla kuten lääketieteellä. Tähän vaiheeseen päässeelle lajille esittämäsi "rodunjalostus" voisi olla kohdallaan. Jos voimme jo nyt ja varsinkin tulevaisuudessa hoitaa geneettisiä sairauksiamme, niin miksi emme tulevaisuudessa poistaisi liiallista agressiota tuottavia geenejä. Älykkyyttäkin olisi ehkä mahdollisuus tulevaisuudessa kehittää keinotekoisesti, tai sitten nojaisimme yhä enemmän tekoälyyn tieteellisissä innovaatioissa.

Jokainen asiaa vähääkään seurannut tietää varmasti myös ne hankalat eettiset kysymykset, joita Human crispr 9:n valmistaminen tuottaisi. Niistä on käyty keskustelua jo pitkään, eikä loppua taida näkyä. Ihmisen kloonaaminen taitaa ainakin olla kaikkialla kielletty, joten sillä kohtaa on nykyinen peräseinä.

[Damokles]

Homo sapiensseista noin 99,9 prosenttia heittäisi veivinsä ilman mitään apuvälineitä ja aatamin asussa olivat olosuhteet sitten savanni tai talvinen Suomen Lappi. Voipi olla jopa 100 % kuolleisuus.

Sen verran olemme erkaantuneet luonnosta.

[Neutroni]

Homo sapiensseista noin 99,9 prosenttia heittäisi veivinsä ilman mitään apuvälineitä ja aatamin asussa olivat olosuhteet sitten savanni tai talvinen Suomen Lappi. Voipi olla jopa 100 % kuolleisuus.

Sen verran olemme erkaantuneet luonnosta.

Länsimaisista kaupunkilaisista kyllä. Mutta lajina ihmiselle ei olisi mitään ongelmaa selvitä, jos kaikki muuta paitsi muutama tuhat selviäisi jossain köyhällä trooppisella maanviljelyalueella. Muutaman tuhannen vuoden päästä täällä olisi sama sirkus kaupunkeineen ja diktaattoreineen. Toistaiseksi ihminen on täysin eläin ja siirtyminen tekniseksi sivilisaatioksi on toiveajattelua (tai katastrofiajattelua toisille). Sitä superasetta, jolla uhkaamalla nykyiset valtarakenteet voisi tuhota ja pakottaa ihmiset luopumaan eläimellisyydestään ei ole näköpiirissä. Eikä sitä jaloa sankaria, joka käyttäisi asetta ylevään päämäärään sen sijaan, että tekisi itsestään apinoiden kuninkaan.

[Vän]

Minä en vain ymmärrä, miten sellainen laji, joka ei halua resursseja eikä jälkeläisiä, pärjäisi lajina pidemmän päälle.

Ei ole tarkoituskaan, että laji pärjäisi luonnonoloissa enää tuollaisen siirtymän jälkeen. Ihan kuin vaikka ihminen ei pärjää vesieläimenä, kun on siirtynyt maaeläimeksi. Mutta en näe estettä tuollaisen lajin pärjäämisessä teknisessä sivilisaatiossa, jossa automaatio tekee likaiset työt, tuotto jaetaan oikeudenmukaisesti ja ylijäämä käytetään tieteen ja tekniikan kehittämiseen. Yksilöt voivat erikoistua tutkimaan haluamaansa alaa (tai vaikka taitelijoiksi tai mitä nyt ikinä keksivätkään). Lisääntyminen aletaan hoitaa pian (biologisen kehityksen aikaskaalassa) automaattisesti keinohedelmöityksillä ja keinokohduilla tarveharkinnan mukaan. Pärjääminen on varmasti paljon parempaa, kun yksilöiden tai yhtiesöjen reusrssit eivät haaskaannu tyhmään ja turhaan kilpailuun, jossa suurimmalle osalle on tarjolla katkera häviäjän ja hyväksikäytetyksi tulemisen rooli.

No ei noin kaunista utopiaa voi oikein kritisoida. Toivottavasti saat sen joskus aikaan.

[Neutroni]

No ei noin kaunista utopiaa voi oikein kritisoida. Toivottavasti saat sen joskus aikaan.

Älä kuitenkaan vielä lähde töistä ovet paukkuen tai myy sijoituksiasi. Tai ainakaan pidätä henkeä odottaessa. Tässä voi mennä hetki jos toinenkin.

[Damokles]

Apinoiden planeetta. Tällä kertaa apinoiden on siis verbi. Jos gorillat tai orangit selviävät ydintalvesta voivatko ne apinoida meidän sivilisaatiomme vailla noita haittapuolia???

Luultavasti jos ihmiskunta osuu ja tekee täyden jackpotin ja tuhoaa itsensä olisiko sitten rotta (Taas) tai torakka seuraava ehdokas? Liitukauden tuhosta on oliko se 60 mijoonaa vuotta? Ihmisen kehittymiseen siitä hiirestä/rotasta/päästäisestä meni noin 500 000 vuotta. Maapallolla on aikaa noin 0,5-1 miljardi vuotta. Mutta alkoiko se lämpötila jo nousta tuossa 350 miljoonan vuoden kulttua ainakin nykyihmiselle sietämättömäksi? No, onhan tuossa aika monta rundia evoluutiolle. Yksi hieman ehkä ydinsäteilyn avittamana.

[Tomijk]

Nyt näemme, aloite ei ole hyödytön, jos edellinen vasemmistohallitus olisi vallassa, aloite olisi mennyt mappi ö:hön.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010741074.html
Ministeri Lulu Ranne USU:lle: Elokapinan lakkauttamista selvitettävä
Elokapinan lakkauttamista vaatii myös asiaa varten perustettu kansalaisaloite.
Liikenne-, viestintä- ja sisäministeri Lulu Ranne (ps) sanoo pitävänsä tarpeellisena selvittää ympäristöliike Elokapinan lakkauttamista. Asiasta kertoo Uutissuomalainen (USU).

Ranne sanoo, että asiassa on noussut ”aika paljon punaisia lippuja”, minkä vuoksi selvitys Elokapinan lakkauttamisesta on hänen mukaansa tarpeen.

”Lakkautus on yhdistyslain mukaan mahdollista, jos jatkuvasti rikkoo lakia ja hyviä tapoja”, Ranne sanoi Uutissuomalaiselle.

[asdf]

Nyt näemme, aloite ei ole hyödytön, jos edellinen vasemmistohallitus olisi vallassa, aloite olisi mennyt mappi ö:hön.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010741074.html
Ministeri Lulu Ranne USU:lle: Elokapinan lakkauttamista selvitettävä
Elokapinan lakkauttamista vaatii myös asiaa varten perustettu kansalaisaloite.
Liikenne-, viestintä- ja sisäministeri Lulu Ranne (ps) sanoo pitävänsä tarpeellisena selvittää ympäristöliike Elokapinan lakkauttamista. Asiasta kertoo Uutissuomalainen (USU).

Ranne sanoo, että asiassa on noussut ”aika paljon punaisia lippuja”, minkä vuoksi selvitys Elokapinan lakkauttamisesta on hänen mukaansa tarpeen.

”Lakkautus on yhdistyslain mukaan mahdollista, jos jatkuvasti rikkoo lakia ja hyviä tapoja”, Ranne sanoi Uutissuomalaiselle.

Persu yritti ja pääsi otsikoihin ja teki itsestään naurettavan. Mutta niin tehdään, kun ollaan persuja.

[Märkäruuti]

”Lakkautus on yhdistyslain mukaan mahdollista, jos jatkuvasti rikkoo lakia ja hyviä tapoja”, Ranne sanoi Uutissuomalaiselle.

Et sitten viitsinyt lainata artikkelista seuraavaa:
"Ranne muistuttaa, että järjestöjä on lakkautettu Suomessa hyvin harvoin.
– Silloin on puhuttu järjestäytyneen rikollisuuden äärimmäisen vakavista muodoista."

Ranne puhuu itsekin pahasti ristiin. Ensin puhuu lakien ja hyvien tapojen rikkomisesta lakkauttamisesta, mutta myöntää, että lakkautuksia on tehty vain järjestäytyneen rikollisuuden äärimmäisen vakavien muotojen takia.
Populistista sulannostoa aiheesta, jonka itsekin tietää mahdottomaksi. Mutta jollainhan sitä pitää poliitikon saada nimi lehteen. Kun Taviokin taas loisti otsikoissa.

Hyi hemmetti, mitä teatteria.

[Tomijk]

”Lakkautus on yhdistyslain mukaan mahdollista, jos jatkuvasti rikkoo lakia ja hyviä tapoja”, Ranne sanoi Uutissuomalaiselle.

Et sitten viitsinyt lainata artikkelista seuraavaa:
"Ranne muistuttaa, että järjestöjä on lakkautettu Suomessa hyvin harvoin.
– Silloin on puhuttu järjestäytyneen rikollisuuden äärimmäisen vakavista muodoista."

Ranne puhuu itsekin pahasti ristiin. Ensin puhuu lakien ja hyvien tapojen rikkomisesta lakkauttamisesta, mutta myöntää, että lakkautuksia on tehty vain järjestäytyneen rikollisuuden äärimmäisen vakavien muotojen takia.
Populistista sulannostoa aiheesta, jonka itsekin tietää mahdottomaksi. Mutta jollainhan sitä pitää poliitikon saada nimi lehteen. Kun Taviokin taas loisti otsikoissa.

Hyi hemmetti, mitä teatteria.

Ranne antoi Elokapinalle viestin, että heidän toimintansa ei ole hyväksyttävää.

[Tomijk]

Vasemmistoliiton johtoa tavoittelijoiden mielestä Mannerheimintien tukkiminen on ok
Tässä keskustella he sanoivat niin alkaen klo 11. Lisäksi he pitävät elokapinan tavoitteita hyvinä. Haastattelija ei sitten tajunnut kysyä johtoa tavoittelijoilta, mitä mieltä he ovat hiilineutraalisuustavoitteesta vuonna 2025