Se miten tulevaisuuden vesitie suunnitellaan on valtava mahdollisuus. Jos potkurilla päätään 2 x parempaan tulokseen niin parantamiseen on viellä huomattavasti mahdollisuuksia.
Re: KYMEN KANAVA ✓
Lähetetty: 06 Elo 2024, 10:07
Kirjoittaja Neutroni
Goswell kirjoitti: ↑05 Elo 2024, 23:32
Kyllä, kerran kun sen tekee se palvelee halvalla pitkälle tulevaisuuteen, jää tavaroiden välisiirot pois.
Se riippuu mistä ja mihin ollaan menossa. Jos kyse on ulkomaankaupasta, sisävesilaivat eivät ole merikelpoisia ja ovat liian pieniä ollakseen kannattavia pitkillä matkoilla ja edes itämerialukset eivät mahdu mihinkään järkevään kanavaan. Kamat pitäisi kuitenkin roudata järven rannalta merenrantasatamaan ja siitä edelleen toisella laivalla (ja usein noilla on välisiirto suunnattoman suuriin valtamerialuksiin Hampurissa tai muussa eurooppalaisessa valtamerisatamassa). Se on kovin heppoisesti perusteltu, että kamojen roudaaminen Päijänteen ja Saimaan rannoilta Kotkaan tai Vuosaareen laivalla maksaisi ikinä massiivisia kanavajärjestelmiä verrattuna junakyyteihin. Siihen päälle vielä monumentaalisen kokoluokan ympäristöongelmat ja byrokratiaveivaukset, niin siitä olisi järki niin kaukana, että edes Kokoomuksen hulluimmat vouhottajat eivät lähde sellaisia ehdottelemaan.
Goswell kirjoitti: ↑05 Elo 2024, 23:32
Kyllä, kerran kun sen tekee se palvelee halvalla pitkälle tulevaisuuteen, jää tavaroiden välisiirot pois.
Se riippuu mistä ja mihin ollaan menossa. Jos kyse on ulkomaankaupasta, sisävesilaivat eivät ole merikelpoisia ja ovat liian pieniä ollakseen kannattavia pitkillä matkoilla ja edes itämerialukset eivät mahdu mihinkään järkevään kanavaan. Kamat pitäisi kuitenkin roudata järven rannalta merenrantasatamaan ja siitä edelleen toisella laivalla (ja usein noilla on välisiirto suunnattoman suuriin valtamerialuksiin Hampurissa tai muussa eurooppalaisessa valtamerisatamassa). Se on kovin heppoisesti perusteltu, että kamojen roudaaminen Päijänteen ja Saimaan rannoilta Kotkaan tai Vuosaareen laivalla maksaisi ikinä massiivisia kanavajärjestelmiä verrattuna junakyyteihin. Siihen päälle vielä monumentaalisen kokoluokan ympäristöongelmat ja byrokratiaveivaukset, niin siitä olisi järki niin kaukana, että edes Kokoomuksen hulluimmat vouhottajat eivät lähde sellaisia ehdottelemaan.
Kyllä VR ainakin osaa rahdin hinnoitella siten, että kanavan kaivaminen junanradan viereenkin tulee taloudellisesti kannattavaksi vaihtoehdoksi.
Goswell kirjoitti: ↑05 Elo 2024, 23:32
Kyllä, kerran kun sen tekee se palvelee halvalla pitkälle tulevaisuuteen, jää tavaroiden välisiirot pois.
Se riippuu mistä ja mihin ollaan menossa. Jos kyse on ulkomaankaupasta, sisävesilaivat eivät ole merikelpoisia ja ovat liian pieniä ollakseen kannattavia pitkillä matkoilla ja edes itämerialukset eivät mahdu mihinkään järkevään kanavaan. Kamat pitäisi kuitenkin roudata järven rannalta merenrantasatamaan ja siitä edelleen toisella laivalla (ja usein noilla on välisiirto suunnattoman suuriin valtamerialuksiin Hampurissa tai muussa eurooppalaisessa valtamerisatamassa). Se on kovin heppoisesti perusteltu, että kamojen roudaaminen Päijänteen ja Saimaan rannoilta Kotkaan tai Vuosaareen laivalla maksaisi ikinä massiivisia kanavajärjestelmiä verrattuna junakyyteihin. Siihen päälle vielä monumentaalisen kokoluokan ympäristöongelmat ja byrokratiaveivaukset, niin siitä olisi järki niin kaukana, että edes Kokoomuksen hulluimmat vouhottajat eivät lähde sellaisia ehdottelemaan.
Ja talviaikaan eli puoli vuotta pitäisi tavara siirtää junalla.
Goswell kirjoitti: ↑05 Elo 2024, 23:32
Kyllä, kerran kun sen tekee se palvelee halvalla pitkälle tulevaisuuteen, jää tavaroiden välisiirot pois.
Se riippuu mistä ja mihin ollaan menossa. Jos kyse on ulkomaankaupasta, sisävesilaivat eivät ole merikelpoisia ja ovat liian pieniä ollakseen kannattavia pitkillä matkoilla ja edes itämerialukset eivät mahdu mihinkään järkevään kanavaan. Kamat pitäisi kuitenkin roudata järven rannalta merenrantasatamaan ja siitä edelleen toisella laivalla (ja usein noilla on välisiirto suunnattoman suuriin valtamerialuksiin Hampurissa tai muussa eurooppalaisessa valtamerisatamassa). Se on kovin heppoisesti perusteltu, että kamojen roudaaminen Päijänteen ja Saimaan rannoilta Kotkaan tai Vuosaareen laivalla maksaisi ikinä massiivisia kanavajärjestelmiä verrattuna junakyyteihin. Siihen päälle vielä monumentaalisen kokoluokan ympäristöongelmat ja byrokratiaveivaukset, niin siitä olisi järki niin kaukana, että edes Kokoomuksen hulluimmat vouhottajat eivät lähde sellaisia ehdottelemaan.
Ja talviaikaan eli puoli vuotta pitäisi tavara siirtää junalla.
Kyllä kai siinä puolisen vuotta kestää, että se tavara saadaan sinne satamaan.
Eli ei tarvi junalla ajella.
Re: KYMEN KANAVA ✓
Lähetetty: 06 Elo 2024, 10:23
Kirjoittaja Neutroni
JeeSe kirjoitti: ↑06 Elo 2024, 10:11
Kyllä VR ainakin osaa rahdin hinnoitella siten, että kanavan kaivaminen junanradan viereenkin tulee taloudellisesti kannattavaksi vaihtoehdoksi.
Meinaatko, että kanavafirma ei tajua hyvin pian miten Suomessa on tapana rahastaa ja hinnoittele itseään samalle tasolle?
JeeSe kirjoitti: ↑06 Elo 2024, 10:11
Kyllä VR ainakin osaa rahdin hinnoitella siten, että kanavan kaivaminen junanradan viereenkin tulee taloudellisesti kannattavaksi vaihtoehdoksi.
Meinaatko, että kanavafirma ei tajua hyvin pian miten Suomessa on tapana rahastaa ja hinnoittele itseään samalle tasolle?
Kyllä varmaan. Ja sen jälkeen tavarat kannattaa taas kuskata täysin järjettömästi rekalla, kuten nykyäänkin.
Goswell kirjoitti: ↑05 Elo 2024, 23:32
Kyllä, kerran kun sen tekee se palvelee halvalla pitkälle tulevaisuuteen, jää tavaroiden välisiirot pois.
Se riippuu mistä ja mihin ollaan menossa. Jos kyse on ulkomaankaupasta, sisävesilaivat eivät ole merikelpoisia ja ovat liian pieniä ollakseen kannattavia pitkillä matkoilla ja edes itämerialukset eivät mahdu mihinkään järkevään kanavaan. Kamat pitäisi kuitenkin roudata järven rannalta merenrantasatamaan ja siitä edelleen toisella laivalla (ja usein noilla on välisiirto suunnattoman suuriin valtamerialuksiin Hampurissa tai muussa eurooppalaisessa valtamerisatamassa). Se on kovin heppoisesti perusteltu, että kamojen roudaaminen Päijänteen ja Saimaan rannoilta Kotkaan tai Vuosaareen laivalla maksaisi ikinä massiivisia kanavajärjestelmiä verrattuna junakyyteihin. Siihen päälle vielä monumentaalisen kokoluokan ympäristöongelmat ja byrokratiaveivaukset, niin siitä olisi järki niin kaukana, että edes Kokoomuksen hulluimmat vouhottajat eivät lähde sellaisia ehdottelemaan.
No eihän siitä mitään saimaankanavaa tehtäisikään, kunnon rööri että pääsee suoraan suomenlahdelle ja euroopan satamiin ja toisinpäin.
Re: KYMEN KANAVA ✓
Lähetetty: 06 Elo 2024, 10:44
Kirjoittaja vahva_virtanen
Goswell kirjoitti: ↑06 Elo 2024, 10:33
No eihän siitä mitään saimaankanavaa tehtäisikään, kunnon rööri että pääsee suoraan suomenlahdelle ja euroopan satamiin ja toisinpäin.
Jos Saimaan vedet ohjattaisiin kanvaan niin laivat sujahtaisivat sujuvasti kanavaa pitkin niinkuin koskessa.
Savonlinnaan voisi rakentaa tehtaan jossa tehtäisiin lisää tervahöyryjä niin ettei tarvitsisi hinata vanhoja purkkeja vastavirtaan.
Goswell kirjoitti: ↑06 Elo 2024, 10:33
No eihän siitä mitään saimaankanavaa tehtäisikään, kunnon rööri että pääsee suoraan suomenlahdelle ja euroopan satamiin ja toisinpäin.
Jos Saimaan vedet ohjattaisiin kanvaan niin laivat sujahtaisivat sujuvasti kanavaa pitkin niinkuin koskessa.
Savonlinnaan voisi rakentaa tehtaan jossa tehtäisiin lisää tervahöyryjä niin ettei tarvitsisi hinata vanhoja purkkeja vastavirtaan.
Juu, moottorit on ihan turhia, alkuvauhdilla rotterdamiin ja laiva kierrätykseen.
Re: KYMEN KANAVA ✓
Lähetetty: 06 Elo 2024, 11:05
Kirjoittaja vahva_virtanen
Goswell kirjoitti: ↑06 Elo 2024, 10:59
Juu, moottorit on ihan turhia, alkuvauhdilla rotterdamiin ja laiva kierrätykseen.
Kyllä niihin voisi laittaa onkapannun ja seilata vaikka Rioon tai Tahitille ja kohta olisi Suomella maailman suurin höyrylaivasto vähän niinkuin åålantilaisella Eriksonilla oli maailman suurin purjelaivasto.
Re: KYMEN KANAVA ✓
Lähetetty: 06 Elo 2024, 12:13
Kirjoittaja Susa
JeeSe kirjoitti: ↑06 Elo 2024, 10:11
Kyllä VR ainakin osaa rahdin hinnoitella siten, että kanavan kaivaminen junanradan viereenkin tulee taloudellisesti kannattavaksi vaihtoehdoksi.
Sinulla tuntuu olevan tietoa kuljetushinnoista, niin kerro meille muillekin paljonko puutavararahti maksaa
autorahtina
junarahtina
vesikuljetuksena
Re: KYMEN KANAVA ✓
Lähetetty: 06 Elo 2024, 12:23
Kirjoittaja vahva_virtanen
Susa kirjoitti: ↑06 Elo 2024, 12:13
Sinulla tuntuu olevan tietoa kuljetushinnoista, niin kerro meille muillekin paljonko puutavararahti maksaa
autorahtina
Hintaa en tiedä mutta puutavara kuljetettuna autolla jostain Tasmaniasta vaikuttaa aika hintavalta.
JeeSe kirjoitti: ↑06 Elo 2024, 10:11
Kyllä VR ainakin osaa rahdin hinnoitella siten, että kanavan kaivaminen junanradan viereenkin tulee taloudellisesti kannattavaksi vaihtoehdoksi.
Sinulla tuntuu olevan tietoa kuljetushinnoista, niin kerro meille muillekin paljonko puutavararahti maksaa
autorahtina
junarahtina
vesikuljetuksena
Kun se puutavara pitää kuitenkin sieltä metsästä saada tehtaalle niin autokuljetus on ainoa vaihtoehto. Ei kulje junat isäntien metsiin eikä laivat.
JeeSe kirjoitti: ↑06 Elo 2024, 10:11
Kyllä VR ainakin osaa rahdin hinnoitella siten, että kanavan kaivaminen junanradan viereenkin tulee taloudellisesti kannattavaksi vaihtoehdoksi.
Meinaatko, että kanavafirma ei tajua hyvin pian miten Suomessa on tapana rahastaa ja hinnoittele itseään samalle tasolle?
Kyllä varmaan. Ja sen jälkeen tavarat kannattaa taas kuskata täysin järjettömästi rekalla, kuten nykyäänkin.
Pitäähän se tavara kuitenkin kuskata sieltä satamasta tai satamaan rekalla. Ei se laiva kulje joka kaupan tai tehtaan takapihalle.
