Liskoaivot tuottaa tuntemuksen (qualiat) ja meemikone ymmärtämisen (kognitiot) molemmat ulottuvuudet ovat aina mukana mielen virtuaalitodellisuuden tajunnanvirrassa.siili suhonen kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 00:43Miltä tuo havaintojen saaminen tuntuu ja millä tavalla havainnon ymmärtäminen eroaa havainnon saamisen tunteesta?
Miltä tietoisuus tuntuu?
-
Naturalisti
- Reactions:
- Viestit: 6817
- Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36
Re: Miltä tietoisuus tuntuu?
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Re: Miltä tietoisuus tuntuu?
Ei ole mitään liskoaivoja ja meemikonetta. Tämä on sinun ihan oma parafilis.Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:34Liskoaivot tuottaa tuntemuksen (qualiat) ja meemikone ymmärtämisen (kognitiot) molemmat ulottuvuudet ovat aina mukana mielen virtuaalitodellisuuden tajunnanvirrassa.siili suhonen kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 00:43Miltä tuo havaintojen saaminen tuntuu ja millä tavalla havainnon ymmärtäminen eroaa havainnon saamisen tunteesta?
Guild can only exist in a person who can act
-
Naturalisti
- Reactions:
- Viestit: 6817
- Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36
Re: Miltä tietoisuus tuntuu?
Joo, siltä osin kuin se sitä on. Sitäpaitsi sosiaaliset konstruktiotkin ovat olemassa vain subjektiivisina käsityksiä.Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:26Joo kaikki on vain illuusiota ja mun penis on sosiaalinen konstruktio.Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:21Tietoisuus on todellisuuden "fantasia"; ei itse todellisuutta (muuten kuin mielen prosessien käynnissä olona).Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 06:53Miksi tietoisuuden pitäisi olla jotain fantsua edelleenkään? Kuten sanoin, yksilö toki preferoi vaikka iloa ja surua, tai vihas ja kateutta, mutta isossa mittakaavassa mikään niistä ei ole toista tärkeämpi. Se on helppo huudella miten paljon se on itestä kiinni kun ei ole orja koskaan ollutkaan. Empatian sekoittaminen sympatiaan onkin paha virhe jota ei edes tiedosteta sillä ihmiset eivät ole järin tietoisia tunneälykkyyden korvautuessa protokollalla:siili suhonen kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 00:28Jep. Buddhalainen esitys mahdollisista tietoisuuden tiloista lienee selkeämpi.
Delightful Sensations
Joy
Contentment
Utter peacefulness
Infinity of space
Infinity of consciousness
No-thingness
Neither perception nor non-perception
Cessation
https://www.dhammawiki.com/index.php/9_Jhanas![]()
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
-
Naturalisti
- Reactions:
- Viestit: 6817
- Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36
Re: Miltä tietoisuus tuntuu?
Sulla tuntuu kääntyvän kaikki parafiliaksi. Liittyykö se äsken mainitsemasi peniksen kokoon?Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:37Ei ole mitään liskoaivoja ja meemikonetta. Tämä on sinun ihan oma parafilis.Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:34Liskoaivot tuottaa tuntemuksen (qualiat) ja meemikone ymmärtämisen (kognitiot) molemmat ulottuvuudet ovat aina mukana mielen virtuaalitodellisuuden tajunnanvirrassa.siili suhonen kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 00:43Miltä tuo havaintojen saaminen tuntuu ja millä tavalla havainnon ymmärtäminen eroaa havainnon saamisen tunteesta?
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Parafilia
Tuo mun selitys yritti perustua materialistiseen hypoteesin. Onko sulla sen tilalle joku henkimaailman selitys?
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Re: Miltä tietoisuus tuntuu?
Penis tosiaan taitaa olla ICD:n seuraavassa painoksessa oma tautiluokituksensa mutta en kyllä ymmärrä mistä materialistisesta ja henkimaailmoista sä höpötät.Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:47Sulla tuntuu kääntyvän kaikki parafiliaksi. Liittyykö se äsken mainitsemasi peniksen kokoon?Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:37Ei ole mitään liskoaivoja ja meemikonetta. Tämä on sinun ihan oma parafilis.Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:34Liskoaivot tuottaa tuntemuksen (qualiat) ja meemikone ymmärtämisen (kognitiot) molemmat ulottuvuudet ovat aina mukana mielen virtuaalitodellisuuden tajunnanvirrassa.siili suhonen kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 00:43Miltä tuo havaintojen saaminen tuntuu ja millä tavalla havainnon ymmärtäminen eroaa havainnon saamisen tunteesta?
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Parafilia
Tuo mun selitys yritti perustua materialistiseen hypoteesin. Onko sulla sen tilalle joku henkimaailman selitys?
https://psychology.fandom.com/wiki/Dual_process_models
Guild can only exist in a person who can act
-
Naturalisti
- Reactions:
- Viestit: 6817
- Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36
Re: Miltä tietoisuus tuntuu?
Mielen olemassaolo on aivojen materiaalisten prosessien käynnissä oloa ja sen olemassaolo päättyy aivokuolemassa noiden prosessien pysähtyessä. Mitään materiaalisesta todellisuudesta erillistä olemassaoloa ei ole tarpeellista olettaa olevaksi.Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:52Penis tosiaan taitaa olla ICD:n seuraavassa painoksessa oma tautiluokituksensa mutta en kyllä ymmärrä mistä materialistisesta ja henkimaailmoista sä höpötät.Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:47Sulla tuntuu kääntyvän kaikki parafiliaksi. Liittyykö se äsken mainitsemasi peniksen kokoon?Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:37Ei ole mitään liskoaivoja ja meemikonetta. Tämä on sinun ihan oma parafilis.Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:34Liskoaivot tuottaa tuntemuksen (qualiat) ja meemikone ymmärtämisen (kognitiot) molemmat ulottuvuudet ovat aina mukana mielen virtuaalitodellisuuden tajunnanvirrassa.siili suhonen kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 00:43Miltä tuo havaintojen saaminen tuntuu ja millä tavalla havainnon ymmärtäminen eroaa havainnon saamisen tunteesta?
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Parafilia
Tuo mun selitys yritti perustua materialistiseen hypoteesin. Onko sulla sen tilalle joku henkimaailman selitys?
https://psychology.fandom.com/wiki/Dual_process_models
Pelkistetysti ilmaistuna liskoaivot voi samaistaa linkkisi mukaiseen järjestelmään 1 (nopea ajattelu, implisiittiset prosessit) ja meemikone järjestelmään 2 (hidas ajattelu, eksplisiittiset prosessit). Molemmat ovat kuitenkin aivojen materiaalisia prosesseja.
Viimeksi muokannut Naturalisti, 28 Touko 2024, 08:11. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Re: Miltä tietoisuus tuntuu?
Joo ja telkkari kuluttaa sähköä kun se on päällä.Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:58Mielen olemassaolo on aivojen materiaalisten prosessien käynnissä oloa ja sen olemassaolo päättyy aivokuolemassa noiden prosessien pysähtyessä. Mitään materiaalisesta todellisuudesta erillistä olemassaoloa ei ole tarpeellista olettaa olevaksi.Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:52Penis tosiaan taitaa olla ICD:n seuraavassa painoksessa oma tautiluokituksensa mutta en kyllä ymmärrä mistä materialistisesta ja henkimaailmoista sä höpötät.Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:47Sulla tuntuu kääntyvän kaikki parafiliaksi. Liittyykö se äsken mainitsemasi peniksen kokoon?Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:37Ei ole mitään liskoaivoja ja meemikonetta. Tämä on sinun ihan oma parafilis.Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:34Liskoaivot tuottaa tuntemuksen (qualiat) ja meemikone ymmärtämisen (kognitiot) molemmat ulottuvuudet ovat aina mukana mielen virtuaalitodellisuuden tajunnanvirrassa.siili suhonen kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 00:43Miltä tuo havaintojen saaminen tuntuu ja millä tavalla havainnon ymmärtäminen eroaa havainnon saamisen tunteesta?
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Parafilia
Tuo mun selitys yritti perustua materialistiseen hypoteesin. Onko sulla sen tilalle joku henkimaailman selitys?
https://psychology.fandom.com/wiki/Dual_process_models
Guild can only exist in a person who can act
-
Naturalisti
- Reactions:
- Viestit: 6817
- Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36
Re: Miltä tietoisuus tuntuu?
Joo, mutta ei ajattele (vielä).Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 08:03Joo ja telkkari kuluttaa sähköä kun se on päällä.Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:58Mielen olemassaolo on aivojen materiaalisten prosessien käynnissä oloa ja sen olemassaolo päättyy aivokuolemassa noiden prosessien pysähtyessä. Mitään materiaalisesta todellisuudesta erillistä olemassaoloa ei ole tarpeellista olettaa olevaksi.Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:52Penis tosiaan taitaa olla ICD:n seuraavassa painoksessa oma tautiluokituksensa mutta en kyllä ymmärrä mistä materialistisesta ja henkimaailmoista sä höpötät.Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:47Sulla tuntuu kääntyvän kaikki parafiliaksi. Liittyykö se äsken mainitsemasi peniksen kokoon?Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:37Ei ole mitään liskoaivoja ja meemikonetta. Tämä on sinun ihan oma parafilis.Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:34Liskoaivot tuottaa tuntemuksen (qualiat) ja meemikone ymmärtämisen (kognitiot) molemmat ulottuvuudet ovat aina mukana mielen virtuaalitodellisuuden tajunnanvirrassa.siili suhonen kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 00:43Miltä tuo havaintojen saaminen tuntuu ja millä tavalla havainnon ymmärtäminen eroaa havainnon saamisen tunteesta?
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Parafilia
Tuo mun selitys yritti perustua materialistiseen hypoteesin. Onko sulla sen tilalle joku henkimaailman selitys?
https://psychology.fandom.com/wiki/Dual_process_models
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Re: Miltä tietoisuus tuntuu?
Mutta onko prosessi prosessi jos se ei ole käynnissä?Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 08:09Joo, mutta ei ajattele (vielä).Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 08:03Joo ja telkkari kuluttaa sähköä kun se on päällä.Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:58Mielen olemassaolo on aivojen materiaalisten prosessien käynnissä oloa ja sen olemassaolo päättyy aivokuolemassa noiden prosessien pysähtyessä. Mitään materiaalisesta todellisuudesta erillistä olemassaoloa ei ole tarpeellista olettaa olevaksi.Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:52Penis tosiaan taitaa olla ICD:n seuraavassa painoksessa oma tautiluokituksensa mutta en kyllä ymmärrä mistä materialistisesta ja henkimaailmoista sä höpötät.Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:47Sulla tuntuu kääntyvän kaikki parafiliaksi. Liittyykö se äsken mainitsemasi peniksen kokoon?Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:37Ei ole mitään liskoaivoja ja meemikonetta. Tämä on sinun ihan oma parafilis.Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:34Liskoaivot tuottaa tuntemuksen (qualiat) ja meemikone ymmärtämisen (kognitiot) molemmat ulottuvuudet ovat aina mukana mielen virtuaalitodellisuuden tajunnanvirrassa.siili suhonen kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 00:43Miltä tuo havaintojen saaminen tuntuu ja millä tavalla havainnon ymmärtäminen eroaa havainnon saamisen tunteesta?
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Parafilia
Tuo mun selitys yritti perustua materialistiseen hypoteesin. Onko sulla sen tilalle joku henkimaailman selitys?
https://psychology.fandom.com/wiki/Dual_process_models
Guild can only exist in a person who can act
-
Naturalisti
- Reactions:
- Viestit: 6817
- Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36
Re: Miltä tietoisuus tuntuu?
Määrittelisin niin, ettei ole.Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 08:37Mutta onko prosessi prosessi jos se ei ole käynnissä?Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 08:09Joo, mutta ei ajattele (vielä).Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 08:03Joo ja telkkari kuluttaa sähköä kun se on päällä.Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:58Mielen olemassaolo on aivojen materiaalisten prosessien käynnissä oloa ja sen olemassaolo päättyy aivokuolemassa noiden prosessien pysähtyessä. Mitään materiaalisesta todellisuudesta erillistä olemassaoloa ei ole tarpeellista olettaa olevaksi.Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:52Penis tosiaan taitaa olla ICD:n seuraavassa painoksessa oma tautiluokituksensa mutta en kyllä ymmärrä mistä materialistisesta ja henkimaailmoista sä höpötät.Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:47Sulla tuntuu kääntyvän kaikki parafiliaksi. Liittyykö se äsken mainitsemasi peniksen kokoon?Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:37Ei ole mitään liskoaivoja ja meemikonetta. Tämä on sinun ihan oma parafilis.Naturalisti kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:34Liskoaivot tuottaa tuntemuksen (qualiat) ja meemikone ymmärtämisen (kognitiot) molemmat ulottuvuudet ovat aina mukana mielen virtuaalitodellisuuden tajunnanvirrassa.siili suhonen kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 00:43Miltä tuo havaintojen saaminen tuntuu ja millä tavalla havainnon ymmärtäminen eroaa havainnon saamisen tunteesta?
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Parafilia
Tuo mun selitys yritti perustua materialistiseen hypoteesin. Onko sulla sen tilalle joku henkimaailman selitys?
https://psychology.fandom.com/wiki/Dual_process_models
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Re: Miltä tietoisuus tuntuu?
Mitä eroa tuntemisella ja ymmärtämisellä nyt on? Saattaa olla aika vähän, mutta itse ajattelin, että tuntemus havainnosta on jokin tunne, jonka havainto synnyttää. Esimerkiksi jos piikki pistää kylkeen, se tuottaa kipua, pelkoa ja ahdistusta tms ja jo sinänsä voi synnyttää motivaation väistää kipua aiheuttavaa asiaa tai muuten tehdä jotain (ero vaistomaiseen reaktioon saattaa olla aika pieni, mutta haen tässä sitä, että havainto aiheuttaa kuitenkin jonkinlaisen kognition, ei vain refleksitoimintaa). Ymmärtäminen on sitä, että hahmottaa, mistä kivun tuntemus johtuu ja pystyy reagoimaan siihen harkitusti. Tai jättämään reaktion tekemättä, jos se on järkevää.siili suhonen kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 00:43Miltä tuo havaintojen saaminen tuntuu ja millä tavalla havainnon ymmärtäminen eroaa havainnon saamisen tunteesta?
EI nämä ole mitään tarkkoja rajoja. Esimerkiksi rokotettava vauva ei ymmärrä havaintoaan piikistä ja kivusta, vaan pelkästään tuntee sen ja reagoi sen mukaan. Silti vauva on tietoinen, mutta luulisin, että jos puhutaan tietoisuuden tunteesta, sitä vauvalla ei ehkä ole. Sama muilla nisäkkäillä, ainakin surimmalla osalla. "Luulisin" siis edelleen, mitään eksakteja perusteluja mulla ei ole.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
D. Gabaldon
Re: Miltä tietoisuus tuntuu?
Poistin viestejä, jotka on kuvia tavallisten tyyppien somevirrasta. Naamojen näyttäminen ja heidän mt-huoliensa jeesustelu ei ole korrektia. Varsinaan, kun se ei liity ketjun aiheeseen
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
D. Gabaldon
- KultaKikkare
- Reactions:
- Viestit: 9510
- Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30
Re: Miltä tietoisuus tuntuu?
Mä puhuin ensihoidosta. Psykiatriasta tulee mieleen lähinnä lääkelotto.Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 07:25 Täälläkin Kultakikkare ja Deimos on puhunut psykiatriasta vallan näkökulmasta. Kultakikkare on saanut apua kun sanottuaan taikasanat ämmä on heitetty koppiin ilman kuulusteluja ja Deimos valittaa kun ei saa konditiollaan enempää valtaa, vaan on saturoinut utiliteettinsa eikä se tietenkään riitä. No ei vittu tietenkään kun itse ei tee mitään, niin millään ei ole mitään hintaa.. tai siis väliä. Bodaamisesta puhuessaan toki sata kiloa rautaa on ihan vitusti ja hyvä niin, koska hänellä on jokin käsitys siitä paljon rauta painaa.
Be stronger than your excuses
- KultaKikkare
- Reactions:
- Viestit: 9510
- Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30
Re: Miltä tietoisuus tuntuu?
Ilman fantsuakin voi olla tietoisuutta, mut ei toisinpäin.Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 06:53Miksi tietoisuuden pitäisi olla jotain fantsua edelleenkään? Kuten sanoin, yksilö toki preferoi vaikka iloa ja surua, tai vihas ja kateutta, mutta isossa mittakaavassa mikään niistä ei ole toista tärkeämpi. Se on helppo huudella miten paljon se on itestä kiinni kun ei ole orja koskaan ollutkaan. Empatian sekoittaminen sympatiaan onkin paha virhe jota ei edes tiedosteta sillä ihmiset eivät ole järin tietoisia tunneälykkyyden korvautuessa protokollalla:siili suhonen kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 00:28Jep. Buddhalainen esitys mahdollisista tietoisuuden tiloista lienee selkeämpi.
Delightful Sensations
Joy
Contentment
Utter peacefulness
Infinity of space
Infinity of consciousness
No-thingness
Neither perception nor non-perception
Cessation
https://www.dhammawiki.com/index.php/9_Jhanas![]()
Hoitohenkilökunnalla ei ole varaa sympatiaan, muuten ne on pikavauhtia sairaseläkkeellä burnoutin takia. Siksi tonne yleensä valikoituukin vähemmän myötätuntoisia ihmisiä. Mut empatiasta niille vähän niinkun maksetaan, sitä sopii odottaa ja vaatia.
Be stronger than your excuses
Re: Miltä tietoisuus tuntuu?
Eikä makseta. Eräs yksityisetsivä sai komennon tilastoida lastensuojeluilmoitukset ja huomasi että sairaanhoitajat olivat yliedustettuina. Vastaus liittyi tiktokissa kiertäneeseen trendiin joss eräs nainen kysyi ovatko muutkin huomanneet että koulukiusaajat päätyivät hoitoalalle ja aika paljon siihen ihmisiä liittyikin kertoneensa huomanneen saman.KultaKikkare kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 12:51Ilman fantsuakin voi olla tietoisuutta, mut ei toisinpäin.Kohina kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 06:53Miksi tietoisuuden pitäisi olla jotain fantsua edelleenkään? Kuten sanoin, yksilö toki preferoi vaikka iloa ja surua, tai vihas ja kateutta, mutta isossa mittakaavassa mikään niistä ei ole toista tärkeämpi. Se on helppo huudella miten paljon se on itestä kiinni kun ei ole orja koskaan ollutkaan. Empatian sekoittaminen sympatiaan onkin paha virhe jota ei edes tiedosteta sillä ihmiset eivät ole järin tietoisia tunneälykkyyden korvautuessa protokollalla:siili suhonen kirjoitti: ↑28 Touko 2024, 00:28Jep. Buddhalainen esitys mahdollisista tietoisuuden tiloista lienee selkeämpi.
Delightful Sensations
Joy
Contentment
Utter peacefulness
Infinity of space
Infinity of consciousness
No-thingness
Neither perception nor non-perception
Cessation
https://www.dhammawiki.com/index.php/9_Jhanas![]()
Hoitohenkilökunnalla ei ole varaa sympatiaan, muuten ne on pikavauhtia sairaseläkkeellä burnoutin takia. Siksi tonne yleensä valikoituukin vähemmän myötätuntoisia ihmisiä. Mut empatiasta niille vähän niinkun maksetaan, sitä sopii odottaa ja vaatia.
B klusteri korostuu vahvasti hoitoalalla.
Eli nimenomaan sympatiaa saa, sillä se ei juuri mitään vaadi antajaltaan ja on mediaseksikästä.
Nytkin multa on viety tukia sellaiset 1500€ ja omaisuus päälle, eli kaikki toisin sanoen ja ainoa asia mitä heiltä tsägällä saisin, on sympatia, vaikka oikeasti se on heidän vastuullaan, joten ei hirveästi nappaa. Taulu joka oli lokerossa tallessa saattoi tosin olla arvokaskin, vaikeaa sanoa, eli summa saattaa olla reilusti enemmän.
Viimeksi muokannut Kohina, 28 Touko 2024, 13:13. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Guild can only exist in a person who can act

