Ei helvata... Melkein luulisi sinua komediahahmoksiKoo kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:40Tekotietämättömyyttä.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:21Eli puhuimme eri asoistaKoo kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:14Pötyä.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:11Enpä minä siitä puhunutkaan.Koo kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:08Toisten ihmisten aitoa halua irroittautua paheistaan on positiivinen asia.ID10T kirjoitti: ↑08 Tammi 2025, 15:13Ateisteilla vaan ei ole samanlaista tarvetta moraaliposeeraamiseen kuin uskovilla. Esim. katoliset pedofiilipapit ja ripillä käyvät mafiosot ovat esimerkkejä kieroutuneesta moraaliposeeraamisesta.siili suhonen kirjoitti: ↑08 Tammi 2025, 14:51 Moraaliposeeraus on varmasti tuttu juttu niin uskovaisille kuin ateisteillekin. Inhimillinen ilmiö. Ymmärrettävistä syistä.
Olipa ateisti tai uskovainen.
Puhuit "poseerauksesta" minä aidosta halusta.![]()
Asia on sama, vastaus on eri.
Torjutko Jeesuksen?
Re: Torjutko Jeesuksen?
Re: Torjutko Jeesuksen?
Ei pidä paikkaansa sillä sinulla on siitä huolimatta vapaa tahto nykytilan vallitessa.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:46Jumala kuitenkin mahdollisti raiskaukset luomistyöllään. Jos ihminen lisääntyisi suvuttomasti, näyttäisivät raiskaustilastot hyvin erilaisilta.OlliS kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:34Ei Jumala niitä ole raiskannut. Ihmisillä on vapaa tahto, ja Jumala kostaa niille raiskaajille.MooM kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:30Tämä kuulostaa pedofiililtä, joka hellittelee ja lohduttaa raiskaamaansa lasta.OlliS kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:26Lohduttaisin heitä jo maan päällä ihmeellisesti ja toisin kuivaamaan kyyneleet Paratiisiin.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:10Eli nautiskelisit ihmisten kärsimyksistä, kuten jumalakin nyt tekee?OlliS kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:06Jos minä olisin Jumala, loisin lasteni kehitykselle juuri tällaisen kehitys paikan kuin maapallo on. Sitten asettuisin divaanille tiputtelemaan viinirypäleitä kurkkuuni ja naureskelemaan ja itkemään ihmisten touhuja välillä valtikkaa nostellen tarpeen mukaan.siili suhonen kirjoitti: ↑08 Tammi 2025, 14:17Tällä haavaa on siis kahta vastakkaista ratkaisuamallia tarjolla teodikea-probleemiin. Sinä toisaalta eliminoisit ihmisen ja toisit maapallolle ruoka-automaatteja? Eläimiä vartenko vai mikä noioden automaattien pointti on? Toisaalta sitten idiot vetäisi maapallon sileäksi, tyhjentäsi meret jakaisi koko pallon tonteiksi ihmisten kesken, eliminoisi petoeläimet ihmistä lukuunottamatta siis ja lämmittäisi sen verran palloa että ihminen ei tuolla tasaisella pinnalla liukastelisi. Minua humanistina ykkösvaihtoehto ei houkuttele
ja kyllä tuo idiotinkin suunitelma aika karmealta kuulostaa. Tässä vaiheessa voidaan kuka se filosofi olikaan lainatakseni että teodikean ongelmaa on ratkennut sillä että jumala on luonut parhaan mahdollisen maailman.
Mites muu jengi? Teidät on valittu jumalaksi. Millaisilla parannuksia maapallon jos kohta universuminkin nykytilaan tekisitte?
Re: Torjutko Jeesuksen?
se oli analogia.OlliS kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:34Ei Jumala niitä ole raiskannut. Ihmisillä on vapaa tahto, ja Jumala kostaa niille raiskaajille.MooM kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:30Tämä kuulostaa pedofiililtä, joka hellittelee ja lohduttaa raiskaamaansa lasta.OlliS kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:26Lohduttaisin heitä jo maan päällä ihmeellisesti ja toisin kuivaamaan kyyneleet Paratiisiin.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:10Eli nautiskelisit ihmisten kärsimyksistä, kuten jumalakin nyt tekee?OlliS kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:06Jos minä olisin Jumala, loisin lasteni kehitykselle juuri tällaisen kehitys paikan kuin maapallo on. Sitten asettuisin divaanille tiputtelemaan viinirypäleitä kurkkuuni ja naureskelemaan ja itkemään ihmisten touhuja välillä valtikkaa nostellen tarpeen mukaan.siili suhonen kirjoitti: ↑08 Tammi 2025, 14:17Tällä haavaa on siis kahta vastakkaista ratkaisuamallia tarjolla teodikea-probleemiin. Sinä toisaalta eliminoisit ihmisen ja toisit maapallolle ruoka-automaatteja? Eläimiä vartenko vai mikä noioden automaattien pointti on? Toisaalta sitten idiot vetäisi maapallon sileäksi, tyhjentäsi meret jakaisi koko pallon tonteiksi ihmisten kesken, eliminoisi petoeläimet ihmistä lukuunottamatta siis ja lämmittäisi sen verran palloa että ihminen ei tuolla tasaisella pinnalla liukastelisi. Minua humanistina ykkösvaihtoehto ei houkuttele
ja kyllä tuo idiotinkin suunitelma aika karmealta kuulostaa. Tässä vaiheessa voidaan kuka se filosofi olikaan lainatakseni että teodikean ongelmaa on ratkennut sillä että jumala on luonut parhaan mahdollisen maailman.
Mites muu jengi? Teidät on valittu jumalaksi. Millaisilla parannuksia maapallon jos kohta universuminkin nykytilaan tekisitte?
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
D. Gabaldon
Re: Torjutko Jeesuksen?
Jos ei ole värkkejä millä raiskata, ei se vapaa tahto liity asiaan mitenkään.Koo kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:47Ei pidä paikkaansa sillä sinulla on siitä huolimatta vapaa tahto nykytilan vallitessa.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:46Jumala kuitenkin mahdollisti raiskaukset luomistyöllään. Jos ihminen lisääntyisi suvuttomasti, näyttäisivät raiskaustilastot hyvin erilaisilta.OlliS kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:34Ei Jumala niitä ole raiskannut. Ihmisillä on vapaa tahto, ja Jumala kostaa niille raiskaajille.MooM kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:30Tämä kuulostaa pedofiililtä, joka hellittelee ja lohduttaa raiskaamaansa lasta.OlliS kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:26Lohduttaisin heitä jo maan päällä ihmeellisesti ja toisin kuivaamaan kyyneleet Paratiisiin.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:10Eli nautiskelisit ihmisten kärsimyksistä, kuten jumalakin nyt tekee?OlliS kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:06Jos minä olisin Jumala, loisin lasteni kehitykselle juuri tällaisen kehitys paikan kuin maapallo on. Sitten asettuisin divaanille tiputtelemaan viinirypäleitä kurkkuuni ja naureskelemaan ja itkemään ihmisten touhuja välillä valtikkaa nostellen tarpeen mukaan.siili suhonen kirjoitti: ↑08 Tammi 2025, 14:17Tällä haavaa on siis kahta vastakkaista ratkaisuamallia tarjolla teodikea-probleemiin. Sinä toisaalta eliminoisit ihmisen ja toisit maapallolle ruoka-automaatteja? Eläimiä vartenko vai mikä noioden automaattien pointti on? Toisaalta sitten idiot vetäisi maapallon sileäksi, tyhjentäsi meret jakaisi koko pallon tonteiksi ihmisten kesken, eliminoisi petoeläimet ihmistä lukuunottamatta siis ja lämmittäisi sen verran palloa että ihminen ei tuolla tasaisella pinnalla liukastelisi. Minua humanistina ykkösvaihtoehto ei houkuttele
ja kyllä tuo idiotinkin suunitelma aika karmealta kuulostaa. Tässä vaiheessa voidaan kuka se filosofi olikaan lainatakseni että teodikean ongelmaa on ratkennut sillä että jumala on luonut parhaan mahdollisen maailman.
Mites muu jengi? Teidät on valittu jumalaksi. Millaisilla parannuksia maapallon jos kohta universuminkin nykytilaan tekisitte?
Re: Torjutko Jeesuksen?
Älä nyt vielä pure kieleesi jos vinoilet.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:47Ei helvata... Melkein luulisi sinua komediahahmoksiKoo kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:40Tekotietämättömyyttä.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:21Eli puhuimme eri asoistaKoo kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:14Pötyä.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:11Enpä minä siitä puhunutkaan.Koo kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:08Toisten ihmisten aitoa halua irroittautua paheistaan on positiivinen asia.ID10T kirjoitti: ↑08 Tammi 2025, 15:13Ateisteilla vaan ei ole samanlaista tarvetta moraaliposeeraamiseen kuin uskovilla. Esim. katoliset pedofiilipapit ja ripillä käyvät mafiosot ovat esimerkkejä kieroutuneesta moraaliposeeraamisesta.siili suhonen kirjoitti: ↑08 Tammi 2025, 14:51 Moraaliposeeraus on varmasti tuttu juttu niin uskovaisille kuin ateisteillekin. Inhimillinen ilmiö. Ymmärrettävistä syistä.
Olipa ateisti tai uskovainen.
Puhuit "poseerauksesta" minä aidosta halusta.![]()
Asia on sama, vastaus on eri.![]()
![]()
![]()
Re: Torjutko Jeesuksen?
Silloin sinulla ei olisi vapaata tahtoa lisääntyä suvuttomasti vaikka haluaisit.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:49Jos ei ole värkkejä millä raiskata, ei se vapaa tahto liity asiaan mitenkään.Koo kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:47Ei pidä paikkaansa sillä sinulla on siitä huolimatta vapaa tahto nykytilan vallitessa.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:46Jumala kuitenkin mahdollisti raiskaukset luomistyöllään. Jos ihminen lisääntyisi suvuttomasti, näyttäisivät raiskaustilastot hyvin erilaisilta.OlliS kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:34Ei Jumala niitä ole raiskannut. Ihmisillä on vapaa tahto, ja Jumala kostaa niille raiskaajille.MooM kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:30Tämä kuulostaa pedofiililtä, joka hellittelee ja lohduttaa raiskaamaansa lasta.OlliS kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:26Lohduttaisin heitä jo maan päällä ihmeellisesti ja toisin kuivaamaan kyyneleet Paratiisiin.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:10Eli nautiskelisit ihmisten kärsimyksistä, kuten jumalakin nyt tekee?OlliS kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:06Jos minä olisin Jumala, loisin lasteni kehitykselle juuri tällaisen kehitys paikan kuin maapallo on. Sitten asettuisin divaanille tiputtelemaan viinirypäleitä kurkkuuni ja naureskelemaan ja itkemään ihmisten touhuja välillä valtikkaa nostellen tarpeen mukaan.siili suhonen kirjoitti: ↑08 Tammi 2025, 14:17Tällä haavaa on siis kahta vastakkaista ratkaisuamallia tarjolla teodikea-probleemiin. Sinä toisaalta eliminoisit ihmisen ja toisit maapallolle ruoka-automaatteja? Eläimiä vartenko vai mikä noioden automaattien pointti on? Toisaalta sitten idiot vetäisi maapallon sileäksi, tyhjentäsi meret jakaisi koko pallon tonteiksi ihmisten kesken, eliminoisi petoeläimet ihmistä lukuunottamatta siis ja lämmittäisi sen verran palloa että ihminen ei tuolla tasaisella pinnalla liukastelisi. Minua humanistina ykkösvaihtoehto ei houkuttele
ja kyllä tuo idiotinkin suunitelma aika karmealta kuulostaa. Tässä vaiheessa voidaan kuka se filosofi olikaan lainatakseni että teodikean ongelmaa on ratkennut sillä että jumala on luonut parhaan mahdollisen maailman.
Mites muu jengi? Teidät on valittu jumalaksi. Millaisilla parannuksia maapallon jos kohta universuminkin nykytilaan tekisitte?
Re: Torjutko Jeesuksen?
Toki.
Mutta vastasit törpöillä Keisareilla, johon minä otin kantaa.
Re: Torjutko Jeesuksen?
Mistä asiayhteydestä? Kommentissasi oli tuon kysymyksen lisäksi jotian käsittämätöntä höpinää. Jos joku haluaa löytää sen, niin ei se suuri vaiva ole kurkata edelliselle sivulle. Lyhennän jatkossakin lainauksista mielestäni epäoleellisia kohtia pois.
-
vahva_virtanen
- Reactions:
- Viestit: 2286
- Liittynyt: 11 Kesä 2024, 11:09
Re: Torjutko Jeesuksen?
Minä en osaa soittaa viulua. Enkä usko että jumala tai itse Saatana hetkeäkään suostuisi kuuntelemaan harjoitteluani. Varmaankin iskisivät jollakin tuhannen tonnin neutronipommilla.
Re: Torjutko Jeesuksen?
Ei se suvuton lisääntyminenkään vaadi vapaata tahtoa, vaan tietynlaista fysiologiaa. Se poistaa tarpeen ulkoisille sukuelimille, eli ei ole millä raiskata eikä mitä raiskata.Koo kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:50Silloin sinulla ei olisi vapaata tahtoa lisääntyä suvuttomasti vaikka haluaisit.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:49Jos ei ole värkkejä millä raiskata, ei se vapaa tahto liity asiaan mitenkään.Koo kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:47Ei pidä paikkaansa sillä sinulla on siitä huolimatta vapaa tahto nykytilan vallitessa.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:46Jumala kuitenkin mahdollisti raiskaukset luomistyöllään. Jos ihminen lisääntyisi suvuttomasti, näyttäisivät raiskaustilastot hyvin erilaisilta.OlliS kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:34Ei Jumala niitä ole raiskannut. Ihmisillä on vapaa tahto, ja Jumala kostaa niille raiskaajille.MooM kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:30Tämä kuulostaa pedofiililtä, joka hellittelee ja lohduttaa raiskaamaansa lasta.OlliS kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:26Lohduttaisin heitä jo maan päällä ihmeellisesti ja toisin kuivaamaan kyyneleet Paratiisiin.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:10Eli nautiskelisit ihmisten kärsimyksistä, kuten jumalakin nyt tekee?OlliS kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:06Jos minä olisin Jumala, loisin lasteni kehitykselle juuri tällaisen kehitys paikan kuin maapallo on. Sitten asettuisin divaanille tiputtelemaan viinirypäleitä kurkkuuni ja naureskelemaan ja itkemään ihmisten touhuja välillä valtikkaa nostellen tarpeen mukaan.siili suhonen kirjoitti: ↑08 Tammi 2025, 14:17
Tällä haavaa on siis kahta vastakkaista ratkaisuamallia tarjolla teodikea-probleemiin. Sinä toisaalta eliminoisit ihmisen ja toisit maapallolle ruoka-automaatteja? Eläimiä vartenko vai mikä noioden automaattien pointti on? Toisaalta sitten idiot vetäisi maapallon sileäksi, tyhjentäsi meret jakaisi koko pallon tonteiksi ihmisten kesken, eliminoisi petoeläimet ihmistä lukuunottamatta siis ja lämmittäisi sen verran palloa että ihminen ei tuolla tasaisella pinnalla liukastelisi. Minua humanistina ykkösvaihtoehto ei houkuttele
ja kyllä tuo idiotinkin suunitelma aika karmealta kuulostaa. Tässä vaiheessa voidaan kuka se filosofi olikaan lainatakseni että teodikean ongelmaa on ratkennut sillä että jumala on luonut parhaan mahdollisen maailman.
Mites muu jengi? Teidät on valittu jumalaksi. Millaisilla parannuksia maapallon jos kohta universuminkin nykytilaan tekisitte?
Re: Torjutko Jeesuksen?
Ei niin eli olisit robotti sen suhteen.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:56Ei se suvuton lisääntyminenkään vaadi vapaata tahtoa, vaan tietynlaista fysiologiaa. Se poistaa tarpeen ulkoisille sukuelimille, eli ei ole millä raiskata eikä mitä raiskata.Koo kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:50Silloin sinulla ei olisi vapaata tahtoa lisääntyä suvuttomasti vaikka haluaisit.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:49Jos ei ole värkkejä millä raiskata, ei se vapaa tahto liity asiaan mitenkään.Koo kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:47Ei pidä paikkaansa sillä sinulla on siitä huolimatta vapaa tahto nykytilan vallitessa.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:46Jumala kuitenkin mahdollisti raiskaukset luomistyöllään. Jos ihminen lisääntyisi suvuttomasti, näyttäisivät raiskaustilastot hyvin erilaisilta.OlliS kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:34Ei Jumala niitä ole raiskannut. Ihmisillä on vapaa tahto, ja Jumala kostaa niille raiskaajille.MooM kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:30Tämä kuulostaa pedofiililtä, joka hellittelee ja lohduttaa raiskaamaansa lasta.
Re: Torjutko Jeesuksen?
Eli pääsimme yhteisymmärrykseen siitä, että jumala mahdollisti raiskaukset antaessaan miehelle peniksen ja naiselle emättimen.Koo kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:57Ei niin eli olisit robotti sen suhteen.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:56Ei se suvuton lisääntyminenkään vaadi vapaata tahtoa, vaan tietynlaista fysiologiaa. Se poistaa tarpeen ulkoisille sukuelimille, eli ei ole millä raiskata eikä mitä raiskata.Koo kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:50Silloin sinulla ei olisi vapaata tahtoa lisääntyä suvuttomasti vaikka haluaisit.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:49Jos ei ole värkkejä millä raiskata, ei se vapaa tahto liity asiaan mitenkään.Koo kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:47Ei pidä paikkaansa sillä sinulla on siitä huolimatta vapaa tahto nykytilan vallitessa.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:46Jumala kuitenkin mahdollisti raiskaukset luomistyöllään. Jos ihminen lisääntyisi suvuttomasti, näyttäisivät raiskaustilastot hyvin erilaisilta.
Re: Torjutko Jeesuksen?
Minä vain kerroin, miten tuota on tulkittu ja miten tulkinnan perusteella suhtaudutaan siihen, että tehdään päätöksiä, jotka muuttavat asioita. Ääripäät (siis jos kuitenkin uskotaan predestinaatioon):vahva_virtanen kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:34Mitä predestinaatiota on se, että jokainen voi tehdä niinkuin itse haluaa ja pääiiää?
Jos minä predestinoin että vidunko väliä niin onko se ihan oikea jeesusristillinen predestinaatio?
1) olosuhteet ovat jumalan määräämät eikä niitä saa yrittää muuttaa, paitsi ehkä rukoilemalla. Melko yleinen asenne esim. keskiajalla.
2) jumalalla on suunnitelma jokaisen varalle, mutta se sisältää sen, että ihmiset tekevät päätöksiään, jotka ovat ainakin näennäisesti vapaita (toki jumalan kannalta tiedettyjä, mikä on looginen ristiriita. Mutta hei, tässä puhutaan muutenkin kaikkivatiaasta ja tulevaisuuden tietävästä entiteetstä). Tämä on modernin protestanttisen kirkon tyypillinen näkemys.
Usein predestinaatiolla tarkoitetaan nykyisin vain kuolemanjälkeistä elämää, eli paratiisia yms loppusijoitusta. Aiemmin myös yksilön osaa ja asemaa maanpäällisessä elämässä.
Esim luterilaisilla:
Predestinaatio tarkoittaa Jumalan tekemää iankaikkista valintaa.
Siitä erillinen asia on praescientia, eli se että Jumala tietää kaiken ennen kuin se tapahtuu.
Kristus on ”elämän kirja”, johon kaikkien niiden nimet on kirjoitettu, joiden on määrä tulla iankaikkisesti autuaiksi. ”Jumala on ennen maailman perustamista hänessä – Kristuksessa – valinnut meidät.” (Ef. 1:4)
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
D. Gabaldon
Re: Torjutko Jeesuksen?
Nyt, kun ollaan näin fundamentaalilla tasolla, ona pakko mainita, etä mies voi raiskata miehen. Ja nainen naisen.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 11:00Eli pääsimme yhteisymmärrykseen siitä, että jumala mahdollisti raiskaukset antaessaan miehelle peniksen ja naiselle emättimen.Koo kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:57Ei niin eli olisit robotti sen suhteen.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:56Ei se suvuton lisääntyminenkään vaadi vapaata tahtoa, vaan tietynlaista fysiologiaa. Se poistaa tarpeen ulkoisille sukuelimille, eli ei ole millä raiskata eikä mitä raiskata.Koo kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:50Silloin sinulla ei olisi vapaata tahtoa lisääntyä suvuttomasti vaikka haluaisit.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:49Jos ei ole värkkejä millä raiskata, ei se vapaa tahto liity asiaan mitenkään.Koo kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:47Ei pidä paikkaansa sillä sinulla on siitä huolimatta vapaa tahto nykytilan vallitessa.ID10T kirjoitti: ↑09 Tammi 2025, 10:46Jumala kuitenkin mahdollisti raiskaukset luomistyöllään. Jos ihminen lisääntyisi suvuttomasti, näyttäisivät raiskaustilastot hyvin erilaisilta.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
D. Gabaldon
-
vahva_virtanen
- Reactions:
- Viestit: 2286
- Liittynyt: 11 Kesä 2024, 11:09

