Leikkaukset ja talouden kasvu

[MooM]

Olivat säästöt miten mittavat hyvänsä niin velka kasvaa tulevaisuudessa koko ajan. Infra rapistuu, ihmiset eivät hoida sairauksiaan ja tulevaisuudessa hoidettavat sairaudet ovat pahentuneet siitä mitä ne ovat nyt. Oma mielipiteeni on se että jos nyt näennäisesti säästetään tai vaikka onkin ihan virallisesti säästetty vaikka 30 miljardia euroa tulevaisuudessa sen hinta, vaikka kymmenen tai kahdenkymmenen vuoden päästä voi olla 100 miljardia euroa. Hieman vähemmän tai paljon enemmän. En ole taloustieteilijä tai ekonomi. Mutta säästökuureissa (Vaikka valtioiden) jätetään myös hoitamatta välttämättömiä, jopa valtion kannalta kriittisiä asioita. Meillä on kohta valtava määrä vanhuksia, valtava määrä ihmisiä jotka eivät tule omillaan toimeen, kovaa vauhtia lisääntyvä huumeongelma ja sama rikollisuuden kanssa joka osaltaa liittyy säästöohjelmiin. Olenko kovin väärässä?

Suomen ongelma on liian pienet tulot. eli tarvittaisiin isoja vientituloja (=verotuottoa) tuovia ja työllistäviä yrityksiä. Työllistyminen taas paitsi lisää verotuloja, pienentää /työttömyys) tukien tarvetta ja keventää terveydenhuollon apinetta, kun firmat maksavat työterveyshuollon.

Toki nuo ongelmat ja sote ylipäätään on iso kulu, mutta niin se on muillakin verrokkimailla.

[Deimos]

Olivat säästöt miten mittavat hyvänsä niin velka kasvaa tulevaisuudessa koko ajan. Infra rapistuu, ihmiset eivät hoida sairauksiaan ja tulevaisuudessa hoidettavat sairaudet ovat pahentuneet siitä mitä ne ovat nyt. Oma mielipiteeni on se että jos nyt näennäisesti säästetään tai vaikka onkin ihan virallisesti säästetty vaikka 30 miljardia euroa tulevaisuudessa sen hinta, vaikka kymmenen tai kahdenkymmenen vuoden päästä voi olla 100 miljardia euroa. Hieman vähemmän tai paljon enemmän. En ole taloustieteilijä tai ekonomi. Mutta säästökuureissa (Vaikka valtioiden) jätetään myös hoitamatta välttämättömiä, jopa valtion kannalta kriittisiä asioita. Meillä on kohta valtava määrä vanhuksia, valtava määrä ihmisiä jotka eivät tule omillaan toimeen, kovaa vauhtia lisääntyvä huumeongelma ja sama rikollisuuden kanssa joka osaltaa liittyy säästöohjelmiin. Olenko kovin väärässä?

Suomen ongelma on liian pienet tulot. eli tarvittaisiin isoja vientituloja (=verotuottoa) tuovia ja työllistäviä yrityksiä. Työllistyminen taas paitsi lisää verotuloja, pienentää /työttömyys) tukien tarvetta ja keventää terveydenhuollon apinetta, kun firmat maksavat työterveyshuollon.

Toki nuo ongelmat ja sote ylipäätään on iso kulu, mutta niin se on muillakin verrokkimailla.

Jokainen ymmärtänee sen että kun emme myy mitään ulkomaille (Eli vientitulot) vaan pyöritämme lähinnä sisämarkkoinoita mitä siitä seuraa. Mutta ei mikään hallitus ole kannustanut yrittämistä tai edes työntekoa. Jos käteen ei jää mitään en tekisi mitään työtä. Ja harva pienyritys tai yksityisyritys tuottaa suoraan vientiin yhtään mitään. Tunnen monia yksityisyrittäjiä mutta kaikki toimivat sisämarkkinoilla, ja kädestä suuhun periaatteella. En usko että yksikään suomalainen suuryritys haluaa sisämarkkinoille tai ulkomaan kauppaan ketään kilpailijaa tänne. Kaikki mitä kirjoitat yllä on totta. Mutta sen eteen ei kukaan tee yhtään mitään. Tietyissä tilanteissa lainanotto on kannattavampaa kuin rajut säästämistoimet. Ja miksi Euroopalla menee surrimalta osin hyvin ja me olemme poikkeus? Täällä on jotain perustavanlaatuisesti vialla mutta tuntuu ettei kukaan osaa sanoa mikä. Suomessa tuijotetaan täysin sokeasti numeroihin, ei mihinkään muuhun.

Ymmärrän että vaikka mielenterveyspuolelta oli tärkeää leikata ehkä se sata miljoonaa euroa (Jota on tehty jo ainakin 80-luvulta saakka) koska rahat tarvitaan muualla. Rahallista säästöä on saatu. Kun kysytään mikä säästöjen hinta on ollut ihmishengissä ja suunnattomassa henkisessä kärsimyksessä ei sillä ole rahallista arvoa. Tosin onko ihmiselämä minkään arvoinen? Otin vain esimerkiksi tämän koska sattuu koskettamaan itseäni ja tiedän, olen nähnyt ja kokenut sen. Myös moni muu jotka ovat hiljaa siitä. Psykiatrit ja hoitajat ovat täysin samaa mieltä kanssani. Ja tämä vain yksi lähes näkymätön ongelma koko yhteiskunnan vyyhdissä.

[Ykkösnolla]

Miten bkt:n voi saada kasvamaan, jos samalla kansantalouden kierrosta leikataan miljardeittain rahaa pois?Leikkaukset syövät suoraan markkinoilta pois kulutuskysyntää, lisäävät työttömyyttä ja ennen muuta saavat ihmiset rahan käyttönsä kanssa varovaisemmiksi, joilla kaikilla on negatiivinen vaikutus bkt:n kasvuun.

Ei mitenkään. Hallitus on tajunnut tämän kansalaisten kohdalla, ja käskee meitä omassa taloudessamme tuhlaamaan, jotta saataisiin talouskasvua. Mutta omissa raha-asioissaan se ei tätä ole vielä tajunnut, vaan säästää maan kuoliaaksi, vedoten velkaisuuteensa. Ja nyt kun SDP on oikeistodemarien hallussa, niin sama meno jatkunee vuoteen 2031.

[Justis]

Pitäisi varmaan tarkastella myös historiaa vaikka maailma onkin muuttunut mutta kyllä tietyt pelisäännöt pätevät edelleen. Kun vahvan markan ja kasinotalouden politiikka ajautui umpikujaan 1990-luvun alussa Ahon hallitus joutui laskemaan markan kellumaan joka oli katastrofi monille yrityksille. Ja sitten leikattiin rajusti kaikesta.

Pahin oli jo ohi kun Lipposen hallitus asettui vallan kahvaan ja sitten leikattiin vielä rajummin. Mutta silloin alkoi Nokian voittokulku ja se veti perässään paljon muitakin yrityksiä. Samalla sitten se aiheutti teknobuumin joka puhkesi 2000-luvun alussa. No se oli vain lyhytaikainen töyssy ja Nokia veti edelleen.

Ja kun päätettiin liittyä euroon niin se oli kovin lyhytnäköistä. Olisi siihen päässyt myöhemminkin mutta tehty mikä tehty. Nokia ja metsäteollisuus veti huimasti aina siihen finanssi kriisiin asti. Ja siitä syntyi tämä harhakuvitelma Suomen hyvästä taloudesta. Kun kaikki oli hyvin niin jatkettiin vanhalla linjalla, valtion omaisuutta myytiin pois tai vietiin pörssiin ja velka oli olematonta. Valtakunnassa kaikki hyvin ja jakovaraa on. Sitten pysähtyi kuin seinään. Nokia alkoi hiipumaan ja Vanhasen toinen hallitus yritti velalla elvyttää ja onnistuikin siinä ainakin jotenkin mutta kaikki ne muutokset mitä olisi pitänyt tehdä euroon liittymisen jälkeen olivat vieläkin tekemättä. Sitten tuli se hyvin riitaisa Kataisen sateenkaarihallitus ja mikään asia ei edennyt mihinkään. Paitsi ilmastotoimet.

Seuraavaksi tuli sitten Sipilän hallitus jolloin asioita koetettiin viedä oikeaan suuntaan ja munattiin kaikki kasvun edellytkset siihen pakolaisbuumiin. No jotenkin ja vähän kikkailemalla saatiin valtion budjetti jotenkin kuntoon, tai ainakin lähelle silloin viimeisenä vuotena.

Kun homma alkoi näyttää jo järkevältä niin sitten tuli Rinteen hallitus ja Antti tuumasi että rahaa on. No sekin jäi sitten lyhytaikaiseksi joidenkin posti-sotkujen vuoksi ja hallitus vaihtui Marinin hallitukseen. Sitten tuli korona-sotku ja vielä Ukrainan sotakin. Koronan vuoksi velkaa otettiin lisää ja se oli ihan ymmärrettävää. Mutta samaan syssyyn vedettiin sote-uudistus ja maakuntahallinto vissiin ihan Kepun toimesta. Ja kaikki meni päin persettä. Kulut vain lisääntyvät ja tulot putosivat. Juuri huonoimpaan aikaan. Lisää päällekkäistä byrokratiaa ja kuluja kulujen perään.

Mutta näistä kaikesta huonoista päätöksistä huolimatta suurin virhe tehtiin liittymällä euroon ensimmäisten joukossa. Toki se olisi voinut mennä huonomminkin jos siihen olisi liitytty muutamaa vuotta myöhemmin ja ehkä paremmin jos siihen ei olisi liitytty ollenkaan. Jos valuutta ei jousta niin kyllä markkinat joustaa. Se on valitettava tosiasia kuten olemme huomanneet.

Tähän loppuun laitan videon tuosta euroon liittymisestä. Poliittista jargonia paljon mutta kiinnittäisin huomiota Lipposen sanoihin noin 3 minuutin kohdalla.
.

Mitään ei asioiden suhteen tehty ja seuraukset kärsitään nyt.

[AimoJortikka]

Edelliset hallitukset vaan eivät ole tehneet ajallaan oikeita päätöksiä. Kannattaa tsekata mitkä puolueet ovat olleet hallitusvastuussa eniten näinä 18 vuoden aikana? Tuskin muutosta tulee SDP; tulevan hallituksen aikana.

Kun kerran valtaan halutaan niin pitää luvata kansalle kaikenlaista että saadaan ääniä. Pitäisi pystyä katsomaan ilma sarvia ja hampaita puoluekannasta riippumatta mitä on tehty huonosti tai väärin ja mitä olisi pitänyt tehdä. Se on vaan mahdotonta koska poliittinen ideologia estää monilla sen. Puhutaan hienoista ja ylväistä arvomaailmoista, mutta unohdetaan kokonaan se minä ainakin Paasikivi lausui ääneen. Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku.

Niin. Tosiasioiden tunnustamisesta ja hallitusvastuusta ja mitä on tehty ja kuka tehnyt. Niin vaikka miten yritän katsoa maailmaa kokoomusta äänestäneen silmin niin tosiasioilta ei voi välttyä.

Kokoomushan pääsi pitkän korpivaelluksen jälkeen hallitusvastuuseen 1987 kun Harri Holkerista tuli pääministeri. Ja heti sössivät. Kasinotalous, ulkomaisten luottojen vapauttaminen ja mitä näitä oli. "Minä juon nyt kahvia" jäi elämään? Eivät he 90-luvun lamaa aiheuttaneet mutta toimillaan oli merkittävä vaikutus sen syventämiseen. Tosin oma mies oli Ahon hallituksessa tilannetta korjaamassa kun Iiro Viinanen valtionvarainministerinä leikkasi. Vihattu mies. Mutta silti toimi aivan eri tavalla kuin nykyinen valtionvarainministeri. Ei heiluteltu saksia eikä esiinnytty ylimielisesti että nyt leikataan, älkää vikiskö siellä oppositiossa kun olette väärässä kuitenkin. Hyvin anteeksipyydellen Iiron johdolla leikkauksia tehtiin ja piti huolen siitä, että kaikki osallistuivat talkoisiin, samassa veneessä kun oltiin. Nykyisessä hallituksessa taas on toisilta leikattu ja toisille annettu lisää. Ero on melkoinen.

Mutta niin. Siis ennen kuin kokoomus pääsi hallitukseen niin sehän oli ilon ja onnen aikaa. Muistaakseni täälläkin moni on hehkuttanut että 80-luku ja ennen sitä oli parasta aikaa. Silloin asiat olivat mallillaan ja hyvin. Mutta silloin puikoissa olivatkin pääsääntöisesti demarit ja keskusta, elettiin Kekkosen ja punamullan aikaa. Mutta sitten kokoomus tosiaan pääsi hallitukseen. Ja sen jälkeen kokoomus on kahta hallitusta lukuun ottamatta ollut jokaisessa hallituksessa joko pääministerinä tai valtionvarainministerinä. Eli istunut merkittävillä paikoilla hallituksessa 1987 - 2023 olleista 36 vuodesta 28 vuotta hallituksessa. Ja sitten jotenkin onnistutaan tämä tilanne laittamaan Marinin syyksi? Jos ei Orpolta ala pikku hiljaa löytyä munaa ja muuta selitystä niin tulee eka kerta kun äänestän jotakin muuta kuin kokoomusta seuraavissa vaaleissa. Ja kun persut (rasismi) ja keskusta (Kekkosen pitkä varjo) eivät minulle ole vaihtoehto niin vaikeaksi menee.

Mutta noista lupauksista. Kokoomus lupasi laittaa talouden kuntoon. Kun ei ollut 28 vuoden hallitusvastuun aikana onnistunut sitä tekemään. Persut lupasi että köyhiltä ei leikata. Nyt jos sitten katsoo hallituksen toimia niin ovat käytännössä pettäneet kaikki lupauksensa ja aiheuttaneet varsin ikävän taantuman. Ihan omilla idioottimaisilla toimillaan. Jos olisin edellisissä vaaleissa tiennyt millaisia "korjaustoimia" tulevat tekemään talouden kuntoon saattamiseksi niin olisi jäänyt äänestämättä jo edellisissä vaaleissa.

[Märkäruuti]

Niin. Tosiasioiden tunnustamisesta ja hallitusvastuusta ja mitä on tehty ja kuka tehnyt. Niin vaikka miten yritän katsoa maailmaa kokoomusta äänestäneen silmin niin tosiasioilta ei voi välttyä.

Täällä toinen vanha kokoomuksen äänestäjä. On helppo yhtyä mielipiteeseesi.

Jos olisin edellisissä vaaleissa tiennyt millaisia "korjaustoimia" tulevat tekemään talouden kuntoon saattamiseksi niin olisi jäänyt äänestämättä jo edellisissä vaaleissa.

Itse jätin nuorena kirkasotsaisena idealistina äänestämättä, kun yksikään puolue ei ollut minulle kyllin hyvä. Siitä on ueita kymmeniä vuosia. Nyt äänestämättä jättäminen tai paremminkin tyhjän äänestyslapun pudottaminen on varteenotettava vaihtoehto. Protestina voisin äänestää RKP:tta, mutta sekin on katsonut hallituksen sössimistä läpi sormien. Taipuisiko vanha äijä ensi kertaa elämässään äänestämään sossuja? En vielä usko, mutta aika näyttää.

Pienenä varauksena. Jos hallitus saa oikeasti positiivista pöhinää aikaan loppukaudellaan, voisin vieläkin äänestää kokoomusta, mutta tuskin niin positiivista pöhinää tulee.

[kokeellinen tiede]

.. ei voida loputtomasti ylläpitää vanhoja hyvinvoinninrakenteita velkarahalla ja sanoa että muuten tulee turmio. Tätä on nyt tehty viimeiset 20 vuotta, todellisia rakenneuudistuksia ei vieläkään ole tehty.

Toiset leikkaavat palveluista muka talouden parantamiseksi, mutta jättävät ilmaa täynnä olevat rakennehimmelit koskematta, toiset vaahtoavat kuinka väärin ja tuhoisaa on kun leikataan palveluista, että pitäisi jatkaa 80-luvun paratiisia kun sossu maksoi 6 hengen perheen lehdenjakajaperheen vuokrat ja huonekalut .. mutta ollaan hiljaa julkishallinnon pöhöttyneisyydestä.

Hei Hesan päättäjät, tulkaa ulos norsunluutorneistanne! Mitä tehdään hienoilla ratikoilla joilla ei ole varaa matkustaa! Miksi on HSL, metroineen, lähijunineen ja busseineen jos nähdään nälkää! Se että ay-pamppu pääsee ratikalla hyväpalkkaiseen työhönsä hikoilematta ja kampaus säilyy .,

Hei Tuula Haatainen, riittääkö vielä verovaroja hassattavaksi Huoltovarmuuskeskuksen turhiin oikeudenkäynteihin .. ! Hei Anni Sinnemäki .. mihin tunkisit sen kauppakeskus Redin verovaroja kuluttamasta .. tai päällystetäänkö se Carreran marmorilla niin saadaan siitä kiva uusi tyhjä kulttuurikeskus ..

[Stadin öljylanne]

Köyhä Suomi joskus 1950-luvulla sijoitti hyvinvointivaltioon kuten esimerkilliseen koulutukseen. En tiedä mistä Suomi keräsi siihen sijoitukseen varallisuutensa. Ehkä Venäjä maksoi junan vaunuista riittävästi. Minä näen Nokia-ilmiön ja Linuxin tämän sijoituksen hedelminä. 1990-luvun alusta alkaen sijoituksia hyvinvointivaltioon on kokoajan leikattu ja leikattu sen "paisumisen" vuoksi. Minä olen pessimistinä sitä mieltä, että uudet Nokiat ja Linuxit ovat samaan aikaan siirtyneet yhä kauemmas ja kauemmas saavuttamattomuuksiin. Minä en tietysti ole vähäisimmässäkään määrin perillä asioista, puhumattakaan asian auktoriteetti. Uskon kuitenkin kahteen sääntöön 1) innovaattorit ovat erittäin harvinaisia 2) suurten numeroiden laki.

[Deimos]

Köyhä Suomi joskus 1950-luvulla sijoitti hyvinvointivaltioon kuten esimerkilliseen koulutukseen. Minä näen Nokia-ilmiön ja Linuxin tämän sijoituksen hedelminä. 1990-luvun alusta alkaen sijoituksia hyvinvointivaltioon on kokoajan vähennetty ja vähennetty sen "paisumisen" vuoksi. Minä olen pessimistinä sitä mieltä, että Linuxit ja Nokiat ovat samaan aikaan siirtyneet yhä kauemmas ja kauemmas saavuttamattomuuksiin. Minä en tietysti ole vähäisimmässäkään määrin perillä asioista, puhumattakaan asian auktoriteetti. Uskon kuitenkin kahteen sääntöön 1) innovaattorit ovat erittäin harvinaisia 2) suurten numeroiden laki.

Innovaattorit hyvin harvoin, jos ikinä, juoksevat rahan perässä. Innovaattoriesta tulee mieleen (Kun nyt mainitsit Linuxin) Linus Torvalds ja Steve Wozniak (Apple). Influensserit ovat asia erikseen. Kuten Bill Gates, Elon Musk, Steve Jobs... He takovat rahaa mutta eivät tee mitään konkreettista eikä tarvitse olla syvällistä tietämystä teknisestä puolesta. Luulen että tästä syntyy nyt poru mitä kirjoitin. Koska jätin yksityiskohtaiset perustelut pois tästä.

[marjatta1]

Edelliset hallitukset vaan eivät ole tehneet ajallaan oikeita päätöksiä. Kannattaa tsekata mitkä puolueet ovat olleet hallitusvastuussa eniten näinä 18 vuoden aikana? Tuskin muutosta tulee SDP; tulevan hallituksen aikana.

Kun kerran valtaan halutaan niin pitää luvata kansalle kaikenlaista että saadaan ääniä. Pitäisi pystyä katsomaan ilma sarvia ja hampaita puoluekannasta riippumatta mitä on tehty huonosti tai väärin ja mitä olisi pitänyt tehdä. Se on vaan mahdotonta koska poliittinen ideologia estää monilla sen. Puhutaan hienoista ja ylväistä arvomaailmoista, mutta unohdetaan kokonaan se minä ainakin Paasikivi lausui ääneen. Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku.

Niin. Tosiasioiden tunnustamisesta ja hallitusvastuusta ja mitä on tehty ja kuka tehnyt. Niin vaikka miten yritän katsoa maailmaa kokoomusta äänestäneen silmin niin tosiasioilta ei voi välttyä.

Kokoomushan pääsi pitkän korpivaelluksen jälkeen hallitusvastuuseen 1987 kun Harri Holkerista tuli pääministeri. Ja heti sössivät. Kasinotalous, ulkomaisten luottojen vapauttaminen ja mitä näitä oli. "Minä juon nyt kahvia" jäi elämään? Eivät he 90-luvun lamaa aiheuttaneet mutta toimillaan oli merkittävä vaikutus sen syventämiseen. Tosin oma mies oli Ahon hallituksessa tilannetta korjaamassa kun Iiro Viinanen valtionvarainministerinä leikkasi. Vihattu mies. Mutta silti toimi aivan eri tavalla kuin nykyinen valtionvarainministeri. Ei heiluteltu saksia eikä esiinnytty ylimielisesti että nyt leikataan, älkää vikiskö siellä oppositiossa kun olette väärässä kuitenkin. Hyvin anteeksipyydellen Iiron johdolla leikkauksia tehtiin ja piti huolen siitä, että kaikki osallistuivat talkoisiin, samassa veneessä kun oltiin. Nykyisessä hallituksessa taas on toisilta leikattu ja toisille annettu lisää. Ero on melkoinen.

Mutta niin. Siis ennen kuin kokoomus pääsi hallitukseen niin sehän oli ilon ja onnen aikaa. Muistaakseni täälläkin moni on hehkuttanut että 80-luku ja ennen sitä oli parasta aikaa. Silloin asiat olivat mallillaan ja hyvin. Mutta silloin puikoissa olivatkin pääsääntöisesti demarit ja keskusta, elettiin Kekkosen ja punamullan aikaa. Mutta sitten kokoomus tosiaan pääsi hallitukseen. Ja sen jälkeen kokoomus on kahta hallitusta lukuun ottamatta ollut jokaisessa hallituksessa joko pääministerinä tai valtionvarainministerinä. Eli istunut merkittävillä paikoilla hallituksessa 1987 - 2023 olleista 36 vuodesta 28 vuotta hallituksessa. Ja sitten jotenkin onnistutaan tämä tilanne laittamaan Marinin syyksi? Jos ei Orpolta ala pikku hiljaa löytyä munaa ja muuta selitystä niin tulee eka kerta kun äänestän jotakin muuta kuin kokoomusta seuraavissa vaaleissa. Ja kun persut (rasismi) ja keskusta (Kekkosen pitkä varjo) eivät minulle ole vaihtoehto niin vaikeaksi menee.

Mutta noista lupauksista. Kokoomus lupasi laittaa talouden kuntoon. Kun ei ollut 28 vuoden hallitusvastuun aikana onnistunut sitä tekemään. Persut lupasi että köyhiltä ei leikata. Nyt jos sitten katsoo hallituksen toimia niin ovat käytännössä pettäneet kaikki lupauksensa ja aiheuttaneet varsin ikävän taantuman. Ihan omilla idioottimaisilla toimillaan. Jos olisin edellisissä vaaleissa tiennyt millaisia "korjaustoimia" tulevat tekemään talouden kuntoon saattamiseksi niin olisi jäänyt äänestämättä jo edellisissä vaaleissa.

Luvata ja täyttää lupaukset ovat eri asioita, mutta en luota vasemmistolaisenkaan politiikkaan. SDP:tä äänestäjien joukossa on heitä, jotka eivät halua luopua vastikkeettomista eduista ja siksi en heitäkään äänestä. AKT- kaltaiset ammattiliikkeet ja satamalakot yms. on mulle myös ns. punainen vaate. Pitäisi osata valita puolueista se vähiten huono....

[marjatta1]

Niin. Tosiasioiden tunnustamisesta ja hallitusvastuusta ja mitä on tehty ja kuka tehnyt. Niin vaikka miten yritän katsoa maailmaa kokoomusta äänestäneen silmin niin tosiasioilta ei voi välttyä.

Täällä toinen vanha kokoomuksen äänestäjä. On helppo yhtyä mielipiteeseesi.

Jos olisin edellisissä vaaleissa tiennyt millaisia "korjaustoimia" tulevat tekemään talouden kuntoon saattamiseksi niin olisi jäänyt äänestämättä jo edellisissä vaaleissa.

Itse jätin nuorena kirkasotsaisena idealistina äänestämättä, kun yksikään puolue ei ollut minulle kyllin hyvä. Siitä on ueita kymmeniä vuosia. Nyt äänestämättä jättäminen tai paremminkin tyhjän äänestyslapun pudottaminen on varteenotettava vaihtoehto. Protestina voisin äänestää RKP:tta, mutta sekin on katsonut hallituksen sössimistä läpi sormien. Taipuisiko vanha äijä ensi kertaa elämässään äänestämään sossuja? En vielä usko, mutta aika näyttää.

Pienenä varauksena. Jos hallitus saa oikeasti positiivista pöhinää aikaan loppukaudellaan, voisin vieläkin äänestää kokoomusta, mutta tuskin niin positiivista pöhinää tulee.

"Pienenä varauksena. Jos hallitus saa oikeasti positiivista pöhinää aikaan loppukaudellaan, voisin vieläkin äänestää kokoomusta, mutta tuskin niin positiivista pöhinää tulee."

Tuohon voi olla pieni mahdollisuus, vaikka siitä jäänmurtajien kaupoista johtuen ja seuraava uusi hallitus sitten kerää suosion ja kannatuksen meriitit siitä itselleen....

[HuuHaata]

Suomessa johtelijat ovat tottuneet siihen, että voi valehdella kaikesta, ja sen seurauksena on korkeintaan ylennys.

Yksinkertainen kaava täystuhoon.

[MooM]

Niin. Tosiasioiden tunnustamisesta ja hallitusvastuusta ja mitä on tehty ja kuka tehnyt. Niin vaikka miten yritän katsoa maailmaa kokoomusta äänestäneen silmin niin tosiasioilta ei voi välttyä.

Täällä toinen vanha kokoomuksen äänestäjä. On helppo yhtyä mielipiteeseesi.

Jos olisin edellisissä vaaleissa tiennyt millaisia "korjaustoimia" tulevat tekemään talouden kuntoon saattamiseksi niin olisi jäänyt äänestämättä jo edellisissä vaaleissa.

Itse jätin nuorena kirkasotsaisena idealistina äänestämättä, kun yksikään puolue ei ollut minulle kyllin hyvä. Siitä on ueita kymmeniä vuosia. Nyt äänestämättä jättäminen tai paremminkin tyhjän äänestyslapun pudottaminen on varteenotettava vaihtoehto. Protestina voisin äänestää RKP:tta, mutta sekin on katsonut hallituksen sössimistä läpi sormien. Taipuisiko vanha äijä ensi kertaa elämässään äänestämään sossuja? En vielä usko, mutta aika näyttää.

Pienenä varauksena. Jos hallitus saa oikeasti positiivista pöhinää aikaan loppukaudellaan, voisin vieläkin äänestää kokoomusta, mutta tuskin niin positiivista pöhinää tulee.

"Pienenä varauksena. Jos hallitus saa oikeasti positiivista pöhinää aikaan loppukaudellaan, voisin vieläkin äänestää kokoomusta, mutta tuskin niin positiivista pöhinää tulee."

Tuohon voi olla pieni mahdollisuus, vaikka siitä jäänmurtajien kaupoista johtuen ja seuraava uusi hallitus sitten kerää suosion ja kannatuksen meriitit siitä itselleen....

En ole tarkistanut faktoja, mutta luin että koko jäänmurtajatilaus vastaa yhden loistoristeilijän tilausta. Ja niitähän on täällä valmistettu useita tällä vuosituhannellakin. Eli tärkeä kauppa, mutta ei mikään ihmeluoti

[Elämänsankari]

Niin. Tosiasioiden tunnustamisesta ja hallitusvastuusta ja mitä on tehty ja kuka tehnyt. Niin vaikka miten yritän katsoa maailmaa kokoomusta äänestäneen silmin niin tosiasioilta ei voi välttyä.

Täällä toinen vanha kokoomuksen äänestäjä. On helppo yhtyä mielipiteeseesi.

Jos olisin edellisissä vaaleissa tiennyt millaisia "korjaustoimia" tulevat tekemään talouden kuntoon saattamiseksi niin olisi jäänyt äänestämättä jo edellisissä vaaleissa.

Itse jätin nuorena kirkasotsaisena idealistina äänestämättä, kun yksikään puolue ei ollut minulle kyllin hyvä. Siitä on ueita kymmeniä vuosia. Nyt äänestämättä jättäminen tai paremminkin tyhjän äänestyslapun pudottaminen on varteenotettava vaihtoehto. Protestina voisin äänestää RKP:tta, mutta sekin on katsonut hallituksen sössimistä läpi sormien. Taipuisiko vanha äijä ensi kertaa elämässään äänestämään sossuja? En vielä usko, mutta aika näyttää.

Pienenä varauksena. Jos hallitus saa oikeasti positiivista pöhinää aikaan loppukaudellaan, voisin vieläkin äänestää kokoomusta, mutta tuskin niin positiivista pöhinää tulee.

"Pienenä varauksena. Jos hallitus saa oikeasti positiivista pöhinää aikaan loppukaudellaan, voisin vieläkin äänestää kokoomusta, mutta tuskin niin positiivista pöhinää tulee."

Tuohon voi olla pieni mahdollisuus, vaikka siitä jäänmurtajien kaupoista johtuen ja seuraava uusi hallitus sitten kerää suosion ja kannatuksen meriitit siitä itselleen....

En ole tarkistanut faktoja, mutta luin että koko jäänmurtajatilaus vastaa yhden loistoristeilijän tilausta. Ja niitähän on täällä valmistettu useita tällä vuosituhannellakin. Eli tärkeä kauppa, mutta ei mikään ihmeluoti

Joo.

Tekee hyvää mutta on kokonaisuudessa kuin pieru saharassa, vaikka koko ajan tehtäisiin 100v noita tuolla tahdilla niin ei suomi sillä nousisi. Ja eihän työvoimakaan läheskään kokonaan ole suomalaista, eikä edes firman omistaja.

Ikävä kyllä.

[Stadin öljylanne]

Köyhä Suomi joskus 1950-luvulla sijoitti hyvinvointivaltioon kuten esimerkilliseen koulutukseen. Minä näen Nokia-ilmiön ja Linuxin tämän sijoituksen hedelminä. 1990-luvun alusta alkaen sijoituksia hyvinvointivaltioon on kokoajan vähennetty ja vähennetty sen "paisumisen" vuoksi. Minä olen pessimistinä sitä mieltä, että Linuxit ja Nokiat ovat samaan aikaan siirtyneet yhä kauemmas ja kauemmas saavuttamattomuuksiin. Minä en tietysti ole vähäisimmässäkään määrin perillä asioista, puhumattakaan asian auktoriteetti. Uskon kuitenkin kahteen sääntöön 1) innovaattorit ovat erittäin harvinaisia 2) suurten numeroiden laki.

Innovaattorit hyvin harvoin, jos ikinä, juoksevat rahan perässä. Innovaattoriesta tulee mieleen (Kun nyt mainitsit Linuxin) Linus Torvalds ja Steve Wozniak (Apple). Influensserit ovat asia erikseen. Kuten Bill Gates, Elon Musk, Steve Jobs... He takovat rahaa mutta eivät tee mitään konkreettista eikä tarvitse olla syvällistä tietämystä teknisestä puolesta. Luulen että tästä syntyy nyt poru mitä kirjoitin. Koska jätin yksityiskohtaiset perustelut pois tästä.

Olen samaa mieltä. Löytämieni tutkimusten mukaan luovuus ja innovaatiot kumpuavat useimmiten sisäisestä motivaatiosta, ei rahan tavoittelusta. Psykologit Deci ja Ryan (1985; 2000) osoittivat, että ulkoiset palkkiot, kuten raha, voivat jopa heikentää oma-aloitteisuutta – ilmiötä kutsutaan overjustification effectiksi. Teresa Amabilen (1996; 1998) tutkimukset vahvistivat, että luovissa tehtävissä sisäinen motivaatio, kuten uteliaisuus ja kiinnostus itse tekemiseen, tukee parhaiten uusien ideoiden syntyä. Myös Franke ja Lüthje (2004) sekä Hennessey ja Amabile (2010) havaitsivat, että aidot innovaattorit toimivat halusta kehittää ja kokeilla, eivät ensisijaisesti rahan vuoksi.