Ulottuvuudet, Universumi, Aika ja Avaruus

Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Ulottuvuudet, Universumi, Aika ja Avaruus

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Märkäruuti kirjoitti: 04 Marras 2025, 22:45
Goswell kirjoitti: 04 Marras 2025, 22:36 Tein sen kelkkakokeen ajatuskokeena muutamia vuosia sitten, olen edelleen erimieltä päivänselvästä lopputuloksesta.
Apinanaivomme kykenevät ymmärtämään newtonilaisen absoluuttisen avaruuden, mutta eivät kykene intuitiivisesti ymmärtämään einsteinilaista avaruutta, missä aika ja avaruus joustavat, mutta c on invariantti kaikissa inertiaalikoordinaatistoissa. Siksi sinulle "päivänselvä lopputulos" ei päde enää relativistisilla nopeuksilla.

Miten tämän nyt ottaa, minä ja sinäkin liikumme tälläkin hetkellä relativistisella nopeudella, olemme myös paikoillaan, ihan samaan aikaanja kaikkea siltä väliltä.
Jos ajatellaan hiukan laajemmin ja otetaan kaukainen kohde joka loittonee meistä lähes valonnopeudella, me olemme "paikoillaan" ja se kaukainen kohde loittonee relativistisella nopeudella ja sieltä katsoen päinvastoin, me huitelemme relativistisella nopeudella ja siellä ollaan "paikoillaan". Ei tämä niin yksinkertaista ole.
Minun mielestä noin.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Ulottuvuudet, Universumi, Aika ja Avaruus

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Konemies kirjoitti: 04 Marras 2025, 23:02 Avaruuden eetteri on myös helposti apinan aivoissa toimiva teoria. Ainut ongelma onkin että se ei toimi käytännön kokeiden kanssa. Fysiikassa on paljon tälläistä minkä"maalaisjärki" selittää mutta kokeet ja käytännön havainnot kumoavat.
Absoluuttinen totuus on tuo.
Minun mielestä noin.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Ulottuvuudet, Universumi, Aika ja Avaruus

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Tauko kirjoitti: 05 Marras 2025, 00:03
Goswell kirjoitti: 04 Marras 2025, 20:50
Tauko kirjoitti: 04 Marras 2025, 20:48
Goswell kirjoitti: 04 Marras 2025, 20:34 vastaanottopäässä valonnopeus ei ole vakio säteilylle, se on mahdotonta.
Vaan kun on mitattu ja vakio on.
Niin se maailma vaan toimii, eikä purnaamalla muuksi muutu.
Minkäs teet? Purnaat uudestaan
- maailma ei kuuntele.
Juuri niin.
Näin arvelinkin.

Mutta kerro mitä on nopeus.
Et hyväksy, että nopeus on matka jaettuna ajalla.

Vastauksena varmaan tulee, että sen nopeuden näyttää Valtran nopeusmittari ja se on absoluutti.

Ja rengas koosta riippumatta absoluutti.
Nopeus on matka jaettuna ajalla, mutta se aika? Aika saadaan muuntamalla esim cesiumatomin värehtely ajaksi, pumaskassa myös luki että nopeus vaikuttaa atomikellon käyntiin, ha, nopeus on vain suhteellista, suhteellisuusteoria väittää siis ihan posketonta.

Valtrassa ei ole nopeusmittaria, kierroslukumittari löytyy, oikealla oven ikkunassa on taulukko josta saa moottorin kierroksia ja käytettävää vaihdetta vertaamalla nopeuden ulos tietyllä rengaskoolla.
Minun mielestä noin.
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Ulottuvuudet, Universumi, Aika ja Avaruus

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Goswell kirjoitti: 05 Marras 2025, 08:48 suhteellisuusteoria väittää siis ihan posketonta.
Suhteellisuusteoria taitaa olla fysiikan parhaiten testattu teoria...myös siltä osin, joka on useimpien valtrakuskien järjen vastaista.
Nopeuden vaikutus atomikellon käyntiin on testattu ja testataan päivittäinkin miljoonia kertoja. Ilman einsteinlaisia korjauksia (gravitaatio ja nopeus) GPS järjestelmät näyttäisivät hyvin nopeasti höperöjä.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Ulottuvuudet, Universumi, Aika ja Avaruus

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Märkäruuti kirjoitti: 05 Marras 2025, 09:36
Goswell kirjoitti: 05 Marras 2025, 08:48 suhteellisuusteoria väittää siis ihan posketonta.
Suhteellisuusteoria taitaa olla fysiikan parhaiten testattu teoria...myös siltä osin, joka on useimpien valtrakuskien järjen vastaista.
Nopeuden vaikutus atomikellon käyntiin on testattu ja testataan päivittäinkin miljoonia kertoja. Ilman einsteinlaisia korjauksia (gravitaatio ja nopeus) GPS järjestelmät näyttäisivät hyvin nopeasti höperöjä.
En epäile tuota yhtään. Ei ole sitten tullut pieniin mieliin että ko ilmiön voisi aiheuttaa joku muu kuin nyt kuvitellaan, nopeus. Tasainen nopeus ei voi aiheuttaa ko ilmiöitä kellon käyntiin, aikaan, muotoon, mihinkään koska se ei tuota mitään sellaista joka voisi vaikuttaa ko asioihin, kappale on näet levossa myös tasaisessa nopeudessa.
Voisivat miettiä voisiko lähteen välittämällä informaatiolla olla asian kanssa tekemistä, jos vaikka valonnopeus ei olisikaan vakio kaikille, se tuottaisi juuri oikeita vääristymiä.
Kun atomikelloja on testattu, niitä on lennätetty maan magneetti ja gravitonikentässä eri suuntiin , eri korkeuksilla, eri kiihtyvyyksillä, eri lämpötiloissa, en laskisi kovin suurta luotettavuutta noille kokeille joissa erot on mitättömiä kellojen käynnissä.

GPS:n lähteesuhteen c toimisi niin että lähestyvän satelliitin aikaleika menisi pitkäksi, loittonevan jäisi lyhyeksi, sama paikka kuitenkin mutta väärä, korjataan kellonkäyntiä nyt osuu oikeaan.

Nyt kaivamaan metsäojaa, Valtralla menen.
Minun mielestä noin.
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Ulottuvuudet, Universumi, Aika ja Avaruus

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Goswell kirjoitti: 05 Marras 2025, 10:30 Ei ole sitten tullut pieniin mieliin että ko ilmiön voisi aiheuttaa joku muu kuin nyt kuvitellaan, nopeus.
Niiden kymmenien tuhansien oikeasti asiaan perehtyneiden fyysikoiden mieleen ei ole tullut vaihtoehtoista mallia.
Goswell kirjoitti: 05 Marras 2025, 10:30 Tasainen nopeus ei voi aiheuttaa ko ilmiöitä kellon käyntiin, aikaan, muotoon, mihinkään koska se ei tuota mitään sellaista joka voisi vaikuttaa ko asioihin, kappale on näet levossa myös tasaisessa nopeudessa.
Tarkkailukoordinaatistojen nopeusero vaikuttaa suhteellisuusteorian mukaan aikaan. GPS satelliittien koordinaatiston ja Maan koordinaatiston aikaeroon vaikuttaa gravitaatio ja ratanopeus. Molempien vaikutus on laskettavissa mittaustarkkuudella. Olisi varsin erikoista, jos suhteellisuusteoria ennustaisi tarkasti nopeuden vaikutuksen ja se johtuisikin aivan eri asiasta, kuin suhteellisuusteoria väittää.

Olet aivan varmasti väärässä, mutta en usko, että sinä kykenisit muuttamaan mielipidettäsi, vaikka arkkienkeli taivaasta tulisi sinulle kertomaan Einsteinin olleen oikeassa. :twisted:
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Ulottuvuudet, Universumi, Aika ja Avaruus

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Märkäruuti kirjoitti: 05 Marras 2025, 10:44
Goswell kirjoitti: 05 Marras 2025, 10:30 Ei ole sitten tullut pieniin mieliin että ko ilmiön voisi aiheuttaa joku muu kuin nyt kuvitellaan, nopeus.
Niiden kymmenien tuhansien oikeasti asiaan perehtyneiden fyysikoiden mieleen ei ole tullut vaihtoehtoista mallia.
Goswell kirjoitti: 05 Marras 2025, 10:30 Tasainen nopeus ei voi aiheuttaa ko ilmiöitä kellon käyntiin, aikaan, muotoon, mihinkään koska se ei tuota mitään sellaista joka voisi vaikuttaa ko asioihin, kappale on näet levossa myös tasaisessa nopeudessa.
Tarkkailukoordinaatistojen nopeusero vaikuttaa suhteellisuusteorian mukaan aikaan. GPS satelliittien koordinaatiston ja Maan koordinaatiston aikaeroon vaikuttaa gravitaatio ja ratanopeus. Molempien vaikutus on laskettavissa mittaustarkkuudella. Olisi varsin erikoista, jos suhteellisuusteoria ennustaisi tarkasti nopeuden vaikutuksen ja se johtuisikin aivan eri asiasta, kuin suhteellisuusteoria väittää.

Olet aivan varmasti väärässä, mutta en usko, että sinä kykenisit muuttamaan mielipidettäsi, vaikka arkkienkeli taivaasta tulisi sinulle kertomaan Einsteinin olleen oikeassa. :twisted:
Saatan olla väärässä, mutta vielä ei luovuteta, Se nopeusero kuitenkin korreloisi suoraan valonnopeuden muutoksen kanssa lähteensuhteen c ajatuksen pohjalta.
Minun mielestä noin.
Vän
Reactions:
Viestit: 4465
Liittynyt: 31 Touko 2024, 08:08

Re: Ulottuvuudet, Universumi, Aika ja Avaruus

Viesti Kirjoittaja Vän »

Goswell kirjoitti: 05 Marras 2025, 16:47
Märkäruuti kirjoitti: 05 Marras 2025, 10:44
Goswell kirjoitti: 05 Marras 2025, 10:30 Ei ole sitten tullut pieniin mieliin että ko ilmiön voisi aiheuttaa joku muu kuin nyt kuvitellaan, nopeus.
Niiden kymmenien tuhansien oikeasti asiaan perehtyneiden fyysikoiden mieleen ei ole tullut vaihtoehtoista mallia.
Goswell kirjoitti: 05 Marras 2025, 10:30 Tasainen nopeus ei voi aiheuttaa ko ilmiöitä kellon käyntiin, aikaan, muotoon, mihinkään koska se ei tuota mitään sellaista joka voisi vaikuttaa ko asioihin, kappale on näet levossa myös tasaisessa nopeudessa.
Tarkkailukoordinaatistojen nopeusero vaikuttaa suhteellisuusteorian mukaan aikaan. GPS satelliittien koordinaatiston ja Maan koordinaatiston aikaeroon vaikuttaa gravitaatio ja ratanopeus. Molempien vaikutus on laskettavissa mittaustarkkuudella. Olisi varsin erikoista, jos suhteellisuusteoria ennustaisi tarkasti nopeuden vaikutuksen ja se johtuisikin aivan eri asiasta, kuin suhteellisuusteoria väittää.

Olet aivan varmasti väärässä, mutta en usko, että sinä kykenisit muuttamaan mielipidettäsi, vaikka arkkienkeli taivaasta tulisi sinulle kertomaan Einsteinin olleen oikeassa. :twisted:
Saatan olla väärässä, mutta vielä ei luovuteta, Se nopeusero kuitenkin korreloisi suoraan valonnopeuden muutoksen kanssa lähteensuhteen c ajatuksen pohjalta.
Olet varmasti väärässä, mutta ei tässä kukaan odota sinun luovuttavan. Voit väittää mitä vaan, vaikkapa tuollaisen korrelaation, mutta väitteesi ovat vain käsienheiluttelua, jos sinulla ei ole kaavoja, joilla väitteen voisi osoittaa olevan oikein. Niin kauan kun sinulla on vain tuollaisia epämääräisiä väitteitä, voit toki kuvitella, että mallisi toimisi, mutta jos yhdenkin kerran laskisit, mitä mallistasi seuraa, huomaisit, että se johtaa väistämättä ristiriitoihin eikä vastaa havaintoja.
Never trust the Government. Fuck the Government.
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Ulottuvuudet, Universumi, Aika ja Avaruus

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Vän kirjoitti: 05 Marras 2025, 22:30 Niin kauan kun sinulla on vain tuollaisia epämääräisiä väitteitä, voit toki kuvitella, että mallisi toimisi
...kuten kuvittelevat Olli, Savorinen ja monet monet muut tiedemaailmalle tuntemattomat nerot.
Kosmologian ja fysiikan kumoajaa mahtuu 12 tusinaan, mutta miksi matematiikkaa tai vaikka kemiaa ei kumota yhtä suurella innolla. Vai johtuuko siitä, että ne eivät ole popularisoitavissa niin yksikertaiseen muotoon, että umpimaallikko uskoisi keksivänsä jotain uutta ja mullistavaa.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Ulottuvuudet, Universumi, Aika ja Avaruus

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Kyllä sitä nyt ollaan niin että.
Minun mielestä noin.
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 10391
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Ulottuvuudet, Universumi, Aika ja Avaruus

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Goswell kirjoitti: 05 Marras 2025, 23:01 Kyllä sitä nyt ollaan niin että.
Ollaan ollaan ja aivan syystä. Sinulla on megalomaaniset luulot omasta älykkyydestäsi vaikka moni tälläkin palstalla näkee juttusi falskeiksi.
Eusa
Reactions:
Viestit: 2641
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Ulottuvuudet, Universumi, Aika ja Avaruus

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Eusa kirjoitti: 04 Marras 2025, 14:14
Eusa kirjoitti: 03 Marras 2025, 21:01 Ajan kuluminen avaruuden kustannuksella on absoluutti eli kaikille havaitsijoille yhteinen. Valo kutoo aika-avaruutta kuluttamatta itselleen itseisaikaa, mutta kaikki hitaat havaitsijat laskevat, että tahdilla c [m/s] sitä aika-avaruutta kehittyy. Hitaat kohteet niiden massakeskipistekoordinaatistossa kutovat puolestaan aikaa ja niille näyttäytyy avaruus samanaikaisuustasona. Vääjäämätön johtopäätös on, että valo kutoo myös ainetta ja erillisyyksien Separverse on yhtenäistämisen ainekenttä, jossa valo loukkuuntuu äärellisikäisiksi skyrmion-silmukoiksi, ainehiukkasiksi ja sitä kautta kaikkeuden yhtenäiseksi kenttärakenteeksi, jossa tyhjö ja aine ovat yhtä; tyhjö avoimia nollageodeeseja, aine silmukoituvalla avaruuskierroksilla kuiduttuneita nollageodeeseja. Saman johdonmukaisuuden osuessa rakennemetriikassa jatkuvasti paikallistuvaan kohtaan se kutoo itseisaikaa tuolle paikallisuudelle. Muuta aikaa ei ole kuin rakenteiden itseisaika.

Suppean suhteellisuuden täydellistäminen ottaa huomioon toisilleen takyoniset aika-avaruussektorit sähkömagnetismina.
(https://doi.org/10.13140/RG.2.2.11474.06085)
Miksi niin vähän keskustellaan erillisyysväleistä, intervalleista? Nehän ovat niin ulottuvuuksia kuin aika-avaruuttakin, kaikkiaan kaikkeutta - ketjun aiheen mukaan.
Miksi ei keskustella erillisyysväleistä, intervalleista?
Hienorakennevakio vapausasteista: (1⁰+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Ulottuvuudet, Universumi, Aika ja Avaruus

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Märkäruuti kirjoitti: 05 Marras 2025, 23:07
Goswell kirjoitti: 05 Marras 2025, 23:01 Kyllä sitä nyt ollaan niin että.
Ollaan ollaan ja aivan syystä. Sinulla on megalomaaniset luulot omasta älykkyydestäsi vaikka moni tälläkin palstalla näkee juttusi falskeiksi.

Ei tässä ole todellakaan kysymys älykkyydestä, ei luuloista, vaan esim valonnopeudesta tyhjiössä, kelkkakoe ei selity loogisesti oikein mitenkään kaikensuhteen c:llä.
Eusa voi aloittaa erillisyydestä keskustelemisen, liittyy asiaan vahvasti. Intervalleista en tiedä mitään.
Minun mielestä noin.
Vän
Reactions:
Viestit: 4465
Liittynyt: 31 Touko 2024, 08:08

Re: Ulottuvuudet, Universumi, Aika ja Avaruus

Viesti Kirjoittaja Vän »

Goswell kirjoitti: 06 Marras 2025, 09:11
Märkäruuti kirjoitti: 05 Marras 2025, 23:07
Goswell kirjoitti: 05 Marras 2025, 23:01 Kyllä sitä nyt ollaan niin että.
Ollaan ollaan ja aivan syystä. Sinulla on megalomaaniset luulot omasta älykkyydestäsi vaikka moni tälläkin palstalla näkee juttusi falskeiksi.

Ei tässä ole todellakaan kysymys älykkyydestä, ei luuloista, vaan esim valonnopeudesta tyhjiössä, kelkkakoe ei selity loogisesti oikein mitenkään kaikensuhteen c:llä.
Eusa voi aloittaa erillisyydestä keskustelemisen, liittyy asiaan vahvasti. Intervalleista en tiedä mitään.
Kelkkakoe selittyy mainiosti kaikensuhteen c:llä. Valot välähtävät kelkoissa yhtäaikaa, kulkevat samalla nopeudella, niillä on sama matka havaitsijaan, ne ovat yhtäaikaa perillä. Ei mitään ongelmaa edes maalaisjärjellä. Sama nopeus, yhtä pitkä matka, yhtäaikaa perillä.
Never trust the Government. Fuck the Government.
Vän
Reactions:
Viestit: 4465
Liittynyt: 31 Touko 2024, 08:08

Re: Ulottuvuudet, Universumi, Aika ja Avaruus

Viesti Kirjoittaja Vän »

Eusa kirjoitti: 06 Marras 2025, 00:28
Eusa kirjoitti: 04 Marras 2025, 14:14
Eusa kirjoitti: 03 Marras 2025, 21:01 Ajan kuluminen avaruuden kustannuksella on absoluutti eli kaikille havaitsijoille yhteinen. Valo kutoo aika-avaruutta kuluttamatta itselleen itseisaikaa, mutta kaikki hitaat havaitsijat laskevat, että tahdilla c [m/s] sitä aika-avaruutta kehittyy. Hitaat kohteet niiden massakeskipistekoordinaatistossa kutovat puolestaan aikaa ja niille näyttäytyy avaruus samanaikaisuustasona. Vääjäämätön johtopäätös on, että valo kutoo myös ainetta ja erillisyyksien Separverse on yhtenäistämisen ainekenttä, jossa valo loukkuuntuu äärellisikäisiksi skyrmion-silmukoiksi, ainehiukkasiksi ja sitä kautta kaikkeuden yhtenäiseksi kenttärakenteeksi, jossa tyhjö ja aine ovat yhtä; tyhjö avoimia nollageodeeseja, aine silmukoituvalla avaruuskierroksilla kuiduttuneita nollageodeeseja. Saman johdonmukaisuuden osuessa rakennemetriikassa jatkuvasti paikallistuvaan kohtaan se kutoo itseisaikaa tuolle paikallisuudelle. Muuta aikaa ei ole kuin rakenteiden itseisaika.

Suppean suhteellisuuden täydellistäminen ottaa huomioon toisilleen takyoniset aika-avaruussektorit sähkömagnetismina.
(https://doi.org/10.13140/RG.2.2.11474.06085)
Miksi niin vähän keskustellaan erillisyysväleistä, intervalleista? Nehän ovat niin ulottuvuuksia kuin aika-avaruuttakin, kaikkiaan kaikkeutta - ketjun aiheen mukaan.
Miksi ei keskustella erillisyysväleistä, intervalleista?
Niistä ei taida löytyä jutun juurta. Mitäpä niissä olisi keskusteltavaa, jos kenelläkään ei ole kummoisia mielipiteitä niistä.
Never trust the Government. Fuck the Government.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin