Sivu 137/189

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 25 Syys 2024, 19:00
Kirjoittaja Märkäruuti
pilvilinna kirjoitti: 25 Syys 2024, 18:50 toisaalta Ruotsin kautta on tullut enemmän ongelmia Suomeen ,kuin Venäjän...
Mitä Suomelle kuuluneita alueita Ruotsi miehittää. Minun sukuni maat ovat miehitysvallan hallussa.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 25 Syys 2024, 19:00
Kirjoittaja Märkäruuti
pilvilinna kirjoitti: 25 Syys 2024, 18:50 toisaalta Ruotsin kautta on tullut enemmän ongelmia Suomeen ,kuin Venäjän...
Mitä Suomelle kuuluneita alueita Ruotsi miehittää. Minun sukuni maat ovat miehitysvallan hallussa. Eikä se ole Ruotsi.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 25 Syys 2024, 19:19
Kirjoittaja pilvilinna
Märkäruuti kirjoitti: 25 Syys 2024, 19:00
pilvilinna kirjoitti: 25 Syys 2024, 18:50 toisaalta Ruotsin kautta on tullut enemmän ongelmia Suomeen ,kuin Venäjän...
Mitä Suomelle kuuluneita alueita Ruotsi miehittää. Minun sukuni maat ovat miehitysvallan hallussa.
En nyt tarkoita mitään Suomen häviön takia luovutettuja alueita...

Ne eivät ole mikään ongelma...

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 25 Syys 2024, 19:35
Kirjoittaja Ertsu
Märkäruuti kirjoitti: 25 Syys 2024, 18:39
Susa kirjoitti: 25 Syys 2024, 18:10 Miksi luulet että Suomella on Puolustusvoimat?
Vihollisemme Ruotsin takia, vai ystävämme venäjän takia?
Eikö se ollut Saksa liittolaisineen, joka uhkasi hyökätä Neuvostoliittoon ja sitä vastaan piti Suomen pitää puolustusvalmiutta YYA hegessä ja kirjaimessa.

Rauno Meriön ollessa Ilmavoimien komentaja, joku itäisen ystävämaan kenraali oli tiukannut saunaillassa keitä vastaan Suomen ilmavoimat harjoittelee. Meriö oli väittänyt Suomen harjoitusten perustuvan tietyn nopeusalueen koneiden torjuntaan.
Molemmat kenraalit tiesivät Meriön puhuvan paskaa, mutta virallinen face piti silloin säilyttää.
Eikös Meriön komentajuusaikana ollut myös MIG-21 -koneita? Jotkut lentäjät kehuivat sitä erittäin suorituskykyiseksi.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 25 Syys 2024, 20:05
Kirjoittaja Märkäruuti
Ertsu kirjoitti: 25 Syys 2024, 19:35 Eikös Meriön komentajuusaikana ollut myös MIG-21 -koneita? Jotkut lentäjät kehuivat sitä erittäin suorituskykyiseksi.
Olihan niitä muutaman komentajan aikana ennen Meriötä ja Meriön jälkeenkin.
Siinä suhteessa MIG 21 oli suorituskykyisin Suomen hävittäjistä, että sillä pääsi yli 2 Mac nopeutta. Drakenillakin kerrotaan saavutetun 2 M, mutta ilmeisesti silloin oli potentiaalienergiaa muutettu liike-energiaksi. Vaakalennossa Draken ei siihen kyennyt.

Näin Meriön kolmisen vuotta sitten Prismassa ja äijä oli vielä ihan voimissaan. Täytti viime vuonna 90, enkä ole ainakaan lukenut hänen kuolleen.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 26 Syys 2024, 06:07
Kirjoittaja jared33
Susa kirjoitti: 25 Syys 2024, 18:10
Goswell kirjoitti: 25 Syys 2024, 18:07 Voihan perse. Nyt on paljon vaarallisempaa liikkua Suomessa kuin ennen Nato jäsenyyttä. Ennen olimme neutraali, liittoutumaton maa, nyt Venäjän vihollinen.
Miksi luulet että Suomella on Puolustusvoimat?
Vihollisemme Ruotsin takia, vai ystävämme venäjän takia? :jaaa?:
Ei enää minkään takia. Suomen uusi turvallisuuspoliittinen doktriini perustuu arvoperusteiseen rajoitus-ja sulkupolitiikkaan sekä Yhdysvaltojen ydinasepuollustuksen etuvartioasemaan.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 26 Syys 2024, 06:22
Kirjoittaja Naturalisti
jared33 kirjoitti: 26 Syys 2024, 06:07
Susa kirjoitti: 25 Syys 2024, 18:10
Goswell kirjoitti: 25 Syys 2024, 18:07 Voihan perse. Nyt on paljon vaarallisempaa liikkua Suomessa kuin ennen Nato jäsenyyttä. Ennen olimme neutraali, liittoutumaton maa, nyt Venäjän vihollinen.
Miksi luulet että Suomella on Puolustusvoimat?
Vihollisemme Ruotsin takia, vai ystävämme venäjän takia? :jaaa?:
Ei enää minkään takia. Suomen uusi turvallisuuspoliittinen doktriini perustuu arvoperusteiseen rajoitus-ja sulkupolitiikkaan sekä Yhdysvaltojen ydinasepuollustuksen etuvartioasemaan.
Tuolla linkatuista jutuista selvinnee sekin onko meillä ja miksi oma armeija ja miksi olemme NATOn jäseniä.

Kuka luotsasi Suomen NATOon ja kuka jarrutti?
viewtopic.php?p=269884#p269884

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 26 Syys 2024, 06:25
Kirjoittaja jared33
Naturalisti kirjoitti: 26 Syys 2024, 06:22
jared33 kirjoitti: 26 Syys 2024, 06:07
Susa kirjoitti: 25 Syys 2024, 18:10
Goswell kirjoitti: 25 Syys 2024, 18:07 Voihan perse. Nyt on paljon vaarallisempaa liikkua Suomessa kuin ennen Nato jäsenyyttä. Ennen olimme neutraali, liittoutumaton maa, nyt Venäjän vihollinen.
Miksi luulet että Suomella on Puolustusvoimat?
Vihollisemme Ruotsin takia, vai ystävämme venäjän takia? :jaaa?:
Ei enää minkään takia. Suomen uusi turvallisuuspoliittinen doktriini perustuu arvoperusteiseen rajoitus-ja sulkupolitiikkaan sekä Yhdysvaltojen ydinasepuollustuksen etuvartioasemaan.
Tuolla linkatuista jutuista selvinnee sekin onko meillä ja miksi oma armeija ja miksi olemme NATOn jäseniä.

Kuka luotsasi Suomen NATOon ja kuka jarrutti?
viewtopic.php?p=269884#p269884
...tai kuka luopui Suomen omista puollustusvoimista Suomen turvallisuuspolitiikan perustana ja kuka jarrutti.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 26 Syys 2024, 06:32
Kirjoittaja marjatta1
jared33 kirjoitti: 25 Syys 2024, 16:31
marjatta1 kirjoitti: 25 Syys 2024, 16:26
jared33 kirjoitti: 25 Syys 2024, 16:07
Märkäruuti kirjoitti: 25 Syys 2024, 15:54
jared33 kirjoitti: 25 Syys 2024, 15:45 No sehän on rohkaisevaa, mutta missä viipyy Suomen liittyminen sotaan että Ukraina voisi voittaa?
Sinulla on aivan UFO-juttuja. Vaivaudutko lainkaan miettimään, mitä kirjoittelet. Tuossakaan heitossa ei ollut pierun varjon vertaa järkeä. Satiiri on sinulle liian vaikea laji.
No voi herran pieksut sentään! Jos kerran se Venäjän ydinpelote ei ole mitään, niin miksei länsi ole alkanut tässä sotimaan että Ukraina voisi voittaa?
Kauhun tasapaino on se tämän hetkinen tilanne ydinaseiden suhteen ja onneksi Nato liittolaisineen eivät ole sotimassa Venäjää vastaan. Venäjän oma propaganda ja trollitehtaat väittävät vaikka mitä valheellista skeidaa, läntisten maiden yhtenäisyyden horjuttamiseksi.
Aivan ja olisi ollut ilman Suomen Nato-jäsenyyttäkin ja kaikkia sen mukanaan tuomia muhkeita kustannuksia.
Ukrainan kaltaista tilannettahan kartettiin, ettei sellaiseen Suomi joutuis ja sen takia Natoon liityttiin..melkoista älämölöä mahdettais nyt käydä, jos siihen liittoumaan ei oltais liitytty ja pelko vois olla melkoinen Suomessa Naton ulkopuolisena maana.....

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 26 Syys 2024, 06:37
Kirjoittaja anarkistialkuasukas
marjatta1 kirjoitti: 26 Syys 2024, 06:32
jared33 kirjoitti: 25 Syys 2024, 16:31
marjatta1 kirjoitti: 25 Syys 2024, 16:26
jared33 kirjoitti: 25 Syys 2024, 16:07
Märkäruuti kirjoitti: 25 Syys 2024, 15:54
jared33 kirjoitti: 25 Syys 2024, 15:45 No sehän on rohkaisevaa, mutta missä viipyy Suomen liittyminen sotaan että Ukraina voisi voittaa?
Sinulla on aivan UFO-juttuja. Vaivaudutko lainkaan miettimään, mitä kirjoittelet. Tuossakaan heitossa ei ollut pierun varjon vertaa järkeä. Satiiri on sinulle liian vaikea laji.
No voi herran pieksut sentään! Jos kerran se Venäjän ydinpelote ei ole mitään, niin miksei länsi ole alkanut tässä sotimaan että Ukraina voisi voittaa?
Kauhun tasapaino on se tämän hetkinen tilanne ydinaseiden suhteen ja onneksi Nato liittolaisineen eivät ole sotimassa Venäjää vastaan. Venäjän oma propaganda ja trollitehtaat väittävät vaikka mitä valheellista skeidaa, läntisten maiden yhtenäisyyden horjuttamiseksi.
Aivan ja olisi ollut ilman Suomen Nato-jäsenyyttäkin ja kaikkia sen mukanaan tuomia muhkeita kustannuksia.
Ukrainan kaltaista tilannettahan kartettiin, ettei sellaiseen Suomi joutuis ja sen takia Natoon liityttiin..melkoista älämölöä mahdettais nyt käydä, jos siihen liittoumaan ei oltais liitytty ja pelko vois olla melkoinen Suomessa Naton ulkopuolisena maana.....
Miksi Puolassa sitten pelko vaan kasvaa ja puolustusmenot sen lisäksi?

https://yle.fi/a/74-20102545

Puola on ollut Naton jäsen jo 25 vuotta.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 26 Syys 2024, 06:51
Kirjoittaja marjatta1
anarkistialkuasukas kirjoitti: 26 Syys 2024, 06:37
marjatta1 kirjoitti: 26 Syys 2024, 06:32
jared33 kirjoitti: 25 Syys 2024, 16:31
marjatta1 kirjoitti: 25 Syys 2024, 16:26
jared33 kirjoitti: 25 Syys 2024, 16:07
Märkäruuti kirjoitti: 25 Syys 2024, 15:54
jared33 kirjoitti: 25 Syys 2024, 15:45 No sehän on rohkaisevaa, mutta missä viipyy Suomen liittyminen sotaan että Ukraina voisi voittaa?
Sinulla on aivan UFO-juttuja. Vaivaudutko lainkaan miettimään, mitä kirjoittelet. Tuossakaan heitossa ei ollut pierun varjon vertaa järkeä. Satiiri on sinulle liian vaikea laji.
No voi herran pieksut sentään! Jos kerran se Venäjän ydinpelote ei ole mitään, niin miksei länsi ole alkanut tässä sotimaan että Ukraina voisi voittaa?
Kauhun tasapaino on se tämän hetkinen tilanne ydinaseiden suhteen ja onneksi Nato liittolaisineen eivät ole sotimassa Venäjää vastaan. Venäjän oma propaganda ja trollitehtaat väittävät vaikka mitä valheellista skeidaa, läntisten maiden yhtenäisyyden horjuttamiseksi.
Aivan ja olisi ollut ilman Suomen Nato-jäsenyyttäkin ja kaikkia sen mukanaan tuomia muhkeita kustannuksia.
Ukrainan kaltaista tilannettahan kartettiin, ettei sellaiseen Suomi joutuis ja sen takia Natoon liityttiin..melkoista älämölöä mahdettais nyt käydä, jos siihen liittoumaan ei oltais liitytty ja pelko vois olla melkoinen Suomessa Naton ulkopuolisena maana.....
Miksi Puolassa sitten pelko vaan kasvaa ja puolustusmenot sen lisäksi?

https://yle.fi/a/74-20102545

Puola on ollut Naton jäsen jo 25 vuotta.
Puolalla on ikävät kokemukset siitä, mitä on ollut aika NL:n alaisuudessa ja ovat valmiita maksamaan siitä korkean hinnan. Näin sen asian pienessä päässäni koen....Puola kyllä osaa pitää puolensa myös EU:ssa ovat saaneet muhkeat maatalous- yms. avustukset EU:lta.

Linkistä lainattua:
"Lukuja katsellessa mieleen nousee kysymys: onko Puolalla varaa tähän kaikkeen?

Puolan varustautumisen on mahdollistanut maan vahva talouskasvu Euroopan unionin jäsenenä. Jopa koronavuosina Puolan talous porskutti vahvasti eteenpäin yhtä vuotta lukuun ottamatta.

Tänä vuonna talouskasvun ennustetaan olevan noin kolme prosenttia ulkoministeriön raportin mukaan.

Puolan pääministeri Donald Tusk julisti toukokuussa, että puolalaiset tulevat olemaan viiden vuoden päästä varakkaampia kuin britit.

Lausunto kuvastaa hyvin Puolan aseman ja itsetunnon vahvistumista Euroopassa."

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 26 Syys 2024, 06:52
Kirjoittaja Naturalisti
jared33 kirjoitti: 26 Syys 2024, 06:25
Naturalisti kirjoitti: 26 Syys 2024, 06:22
jared33 kirjoitti: 26 Syys 2024, 06:07
Susa kirjoitti: 25 Syys 2024, 18:10
Goswell kirjoitti: 25 Syys 2024, 18:07 Voihan perse. Nyt on paljon vaarallisempaa liikkua Suomessa kuin ennen Nato jäsenyyttä. Ennen olimme neutraali, liittoutumaton maa, nyt Venäjän vihollinen.
Miksi luulet että Suomella on Puolustusvoimat?
Vihollisemme Ruotsin takia, vai ystävämme venäjän takia? :jaaa?:
Ei enää minkään takia. Suomen uusi turvallisuuspoliittinen doktriini perustuu arvoperusteiseen rajoitus-ja sulkupolitiikkaan sekä Yhdysvaltojen ydinasepuollustuksen etuvartioasemaan.
Tuolla linkatuista jutuista selvinnee sekin onko meillä ja miksi oma armeija ja miksi olemme NATOn jäseniä.

Kuka luotsasi Suomen NATOon ja kuka jarrutti?
viewtopic.php?p=269884#p269884
...tai kuka luopui Suomen omista puollustusvoimista Suomen turvallisuuspolitiikan perustana ja kuka jarrutti.
Suomiko on luopunut omista puolustusvoimista? Tämä oli uutinen! Annatko lähdeviitteitä, josta voisi lukea tästä asiasta lisää. Tai jos sulla on jotakin salaista tietoa, niin kerrotko siitä vähän enemmän?

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 26 Syys 2024, 07:03
Kirjoittaja marjatta1
Naturalisti kirjoitti: 26 Syys 2024, 06:52
jared33 kirjoitti: 26 Syys 2024, 06:25
Naturalisti kirjoitti: 26 Syys 2024, 06:22
jared33 kirjoitti: 26 Syys 2024, 06:07
Susa kirjoitti: 25 Syys 2024, 18:10
Goswell kirjoitti: 25 Syys 2024, 18:07 Voihan perse. Nyt on paljon vaarallisempaa liikkua Suomessa kuin ennen Nato jäsenyyttä. Ennen olimme neutraali, liittoutumaton maa, nyt Venäjän vihollinen.
Miksi luulet että Suomella on Puolustusvoimat?
Vihollisemme Ruotsin takia, vai ystävämme venäjän takia? :jaaa?:
Ei enää minkään takia. Suomen uusi turvallisuuspoliittinen doktriini perustuu arvoperusteiseen rajoitus-ja sulkupolitiikkaan sekä Yhdysvaltojen ydinasepuollustuksen etuvartioasemaan.
Tuolla linkatuista jutuista selvinnee sekin onko meillä ja miksi oma armeija ja miksi olemme NATOn jäseniä.

Kuka luotsasi Suomen NATOon ja kuka jarrutti?
viewtopic.php?p=269884#p269884
...tai kuka luopui Suomen omista puollustusvoimista Suomen turvallisuuspolitiikan perustana ja kuka jarrutti.
Suomiko on luopunut omista puolustusvoimista? Tämä oli uutinen! Annatko lähdeviitteitä, josta voisi lukea tästä asiasta lisää. Tai jos sulla on jotakin salaista tietoa, niin kerrotko siitä vähän enemmän?
Jaredin tietolähteet? :D

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 26 Syys 2024, 09:47
Kirjoittaja Märkäruuti
jared33 kirjoitti: 26 Syys 2024, 06:25 .tai kuka luopui Suomen omista puollustusvoimista Suomen turvallisuuspolitiikan perustana ja kuka jarrutti.
Luopumisen suhteen ei kukaan. Suomi kantaa nyt ja tulevaisuudessa vastuun oamsta puolustuksestaan. Nykyään vain NATO:n tukemana. Suomen puolustusvoimat suurine reserveineen on Suomen puolustuspolitiikan perusta.
Jos taas puhutaan Suomen turvallisuuspolitiikasta, se on paljon laajempi käsitys kuin sotilaallinen maanpuolustus.

En ymmärrä, miksi levittelet tuollaisia juttuja, joista sokea Reettakin näkee, ettei niissä ole totuuden häivää? Sen lisäksi sekoitat terminologiankin.

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Lähetetty: 26 Syys 2024, 10:40
Kirjoittaja jared33
marjatta1 kirjoitti: 26 Syys 2024, 06:32
jared33 kirjoitti: 25 Syys 2024, 16:31
marjatta1 kirjoitti: 25 Syys 2024, 16:26
jared33 kirjoitti: 25 Syys 2024, 16:07
Märkäruuti kirjoitti: 25 Syys 2024, 15:54
jared33 kirjoitti: 25 Syys 2024, 15:45 No sehän on rohkaisevaa, mutta missä viipyy Suomen liittyminen sotaan että Ukraina voisi voittaa?
Sinulla on aivan UFO-juttuja. Vaivaudutko lainkaan miettimään, mitä kirjoittelet. Tuossakaan heitossa ei ollut pierun varjon vertaa järkeä. Satiiri on sinulle liian vaikea laji.
No voi herran pieksut sentään! Jos kerran se Venäjän ydinpelote ei ole mitään, niin miksei länsi ole alkanut tässä sotimaan että Ukraina voisi voittaa?
Kauhun tasapaino on se tämän hetkinen tilanne ydinaseiden suhteen ja onneksi Nato liittolaisineen eivät ole sotimassa Venäjää vastaan. Venäjän oma propaganda ja trollitehtaat väittävät vaikka mitä valheellista skeidaa, läntisten maiden yhtenäisyyden horjuttamiseksi.
Aivan ja olisi ollut ilman Suomen Nato-jäsenyyttäkin ja kaikkia sen mukanaan tuomia muhkeita kustannuksia.
Ukrainan kaltaista tilannettahan kartettiin, ettei sellaiseen Suomi joutuis ja sen takia Natoon liityttiin..melkoista älämölöä mahdettais nyt käydä, jos siihen liittoumaan ei oltais liitytty ja pelko vois olla melkoinen Suomessa Naton ulkopuolisena maana.....
Aivan, sitä kartettiin jonka mahdollisuus oli jo alunalkaenkin 0.jotain, uusien realistisempien riskien kustannuksella. Suomihan elää vieläkin menneessä talvisodan aikaisessa maailmassaan. Ja nythän se älymölö vasta vellookin poliittisia päättäjiä myöten valtoimenaan. Jopa pahempana kuin kuin koronakriisissä konsanaan, josta jo ehdin ajatella ettei maa voisi enää tämän sekaisemmin mennä.